Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 2 131 273
  • 14 552

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kärpät oli alakynnessä lähes 60 minuuttia ja jäivät ilman rangaistuksia. Kaukokari siellä taas taisi hiihdellä.
Olihan siellä Ilveksen toinen maali SR. Se olisikin ollut jos edes tuossa megakoukkimisessa ei olisi nähty vieraiden rikettä. Noin yleisestihän tuo oli sikäli enimmäkseen perus liigatuomarointia, että paljon estämistä, kiinnipitämistä, jne. katseltiin läpi sormien puolin ja toisin.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Katsoin erätauolla tuon KalPan avausmaalin ja suu auki tuijotin tuomaria, joka haaston sekä videotarkastuksen jälkeen näytti maalia. Siis miten vitussa? Ja tosiaan vielä videolta syynäsivät! Ehkäpä isoin tuomarivirhe, jonka olen muutamaan vuoteen nähnyt.
@MSU antoi tähän vastauksen: ei haluttu myöntää että tuli virhe ja jäi Könöselle päivänselvä jäähy antamatta. Liigan tyyliin virhettä peiteltiin vielä isommalla virheellä. Ihan uskomattoman selkärangatonta porukkaa löydetty tuomareiksi.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Muistanko väärin vai oliko tässä parin viime vuoden videonkelauspelleilyn näihin tilanteisiin liittyen, niin eikös siellä tehty joku linjanveto, että tyyliin aletaan tuijottaa sitä alueen rajaa kun piru raamattua? Jos linjaus on, että jos tulee alueen ulkopuolella kontaktia nii se on ok ja sisällä kaikki hylätään niin siten voi ymmärtää tuomiota. Muuten vaikea ymmärtää hyväksyntää.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Naurettava kommentti. Ei taida kovin usein täysin normaaleista yhteentörmäyksistä tulla jäähyjä.
On itseasiassa ihan tavallista viheltää törmäksestä jäähy, ainakin kun vastaanottava osapuoli on käytännössä paikallaan. Kaikki vastuu törmäksestä on täysin Könösen harteilla, joten kyseessä olisi pitänyt olla helppo vihellys.
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Naurettava kommentti. Ei taida kovin usein täysin normaaleista yhteentörmäyksistä tulla jäähyjä.
Tänäänkin sai Pakarinen jäähyn täysin normaalista yhteentörmäyksestä.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
@MSU antoi tähän vastauksen: ei haluttu myöntää että tuli virhe ja jäi Könöselle päivänselvä jäähy antamatta. Liigan tyyliin virhettä peiteltiin vielä isommalla virheellä. Ihan uskomattoman selkärangatonta porukkaa löydetty tuomareiksi.
On tämä touhua. Minä näen tämän kyseisen tilanteen tahallisena urheilun päälle paskantamisena. Ikuinen toimitsijakielto!
 

LMa

Jäsen
Sääntö 69.1.
Tahaton kontakti maalivahtiin on sallittua ja tästä aiheutuva maali hyväksytään, kun tällainen kontakti tapahtuu maalialueen ulkopuolella edellyttäen, että hyökkäävä pelaaja on kohtuudella pyrkinyt välttämään tällaista kontaktia.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Sääntö 69.1.
Tahaton kontakti maalivahtiin on sallittua ja tästä aiheutuva maali hyväksytään, kun tällainen kontakti tapahtuu maalialueen ulkopuolella edellyttäen, että hyökkäävä pelaaja on kohtuudella pyrkinyt välttämään tällaista kontaktia.
Siitä sitten määrittelemään kohtuudella. Tässä tapauksessa Taponen aivan alueensa reunalla ja toinen ei tee elettäkään väistääkseen ennen kuin on myöhäistä. Tässä ei oikein täyty kohdat tahaton kontakti eikä kohtuudella väistämään pyrkiminen. Väitän että jos Taponen ei olisi pelannut tilannetta loppuun vaan jäänyt jäähän makaamaan olisi tuloksena ollut jäähy ja maalin hylky.
 

Janatuine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pohjoinen
Sinällään mulle ihan se ja sama mitä tuossa sopassa kiehuu. Hifkin veska hakee mielestäni tuon klipin perusteella oikealla jalallaan kontaktia kalpalaiseen. Lennosta oisin hylyn kannalla itekin. Oispa kiva saada Lugalta kommentit näistä epäselvistä tilanteista. Puhdistais ilmaa kummasti
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Siitä sitten määrittelemään kohtuudella. Tässä tapauksessa Taponen aivan alueensa reunalla ja toinen ei tee elettäkään väistääkseen ennen kuin on myöhäistä. Tässä ei oikein täyty kohdat tahaton kontakti eikä kohtuudella väistämään pyrkiminen. Väitän että jos Taponen ei olisi pelannut tilannetta loppuun vaan jäänyt jäähän makaamaan olisi tuloksena ollut jäähy ja maalin hylky.
Maalivahti on täysin paikallaan. Ei liiku lainkaan, saati kenttäpelaajan luistelulinjalle. Ei tuossa yritetty väistää paikallaan olevaa maalivahtia lainkaan, saati kohtuudella, vaan luisteltiin vailla huolen häivää yli. Täysin paska ja väärä tuomio tuomareilta. Voidaan syystä kysyä, miten tällainen on mahdollista.
 

rok49

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK NYG
Maalivahti on täysin paikallaan. Ei liiku lainkaan, saati kenttäpelaajan luistelulinjalle. Ei tuossa yritetty väistää paikallaan olevaa maalivahtia lainkaan, saati kohtuudella, vaan luisteltiin vailla huolen häivää yli. Täysin paska ja väärä tuomio tuomareilta. Voidaan syystä kysyä, miten tällainen on mahdollista.
Totta helvetissä se on mahdollista. Juri Ronn erotuomarijohtajana , täysi pelle ja "ammattituomarit" , jossa sana ammatti on lähinnä vitsi. Tuomaristo kuvaa hyvin liigan amatööripuuhastelua, jossa asiat päätetään kabinetissa kahvin ja konjakin kera.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sinällään mulle ihan se ja sama mitä tuossa sopassa kiehuu. Hifkin veska hakee mielestäni tuon klipin perusteella oikealla jalallaan kontaktia kalpalaiseen. Lennosta oisin hylyn kannalla itekin. Oispa kiva saada Lugalta kommentit näistä epäselvistä tilanteista. Puhdistais ilmaa kummasti
Kannattaa käydä katsomassa Liigan sivuilta itse maalitilanne. Taposella on katse kiekossa, ei hän mitään kontaktia hae. Sama filmiä huuteleville.
 

Maalainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Siitä sitten määrittelemään kohtuudella. Tässä tapauksessa Taponen aivan alueensa reunalla ja toinen ei tee elettäkään väistääkseen ennen kuin on myöhäistä. Tässä ei oikein täyty kohdat tahaton kontakti eikä kohtuudella väistämään pyrkiminen. Väitän että jos Taponen ei olisi pelannut tilannetta loppuun vaan jäänyt jäähän makaamaan olisi tuloksena ollut jäähy ja maalin hylky.
Vaikeahan sitä on väistää kun katse on täysin muualla. Siitä voisi hieman viisammaat yksilöt osata päätellä jo onko vahinko vai ei. Tai meneppä itse kokeilemaan jäälle ja koita siinä no lookkina kampata vastustaja. Aika monesti varmaan onnistuu.
 

axe

Jäsen
Jos pelikiellot tulee sillä arpakuution heitolla, niin edelleen myös nämä maalien hylkäämiset ja hyväksynnät tulee ihan täysin kolikonheitolla. Hyvin harvassa on se tilanne, kun voi olla ihan varma miten tällä kertaa mikäkin tulkitaan ja mikä on ratkaisu. On kyllä paskat säännöt ja paskat tulkinnat, jos tämäkin voidaan jollakin ilveellä tulkita maaliksi kuten näköjään voitiin.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Vaikeahan sitä on väistää kun katse on täysin muualla. Siitä voisi hieman viisammaat yksilöt osata päätellä jo onko vahinko vai ei. Tai meneppä itse kokeilemaan jäälle ja koita siinä no lookkina kampata vastustaja. Aika monesti varmaan onnistuu.
Siis häh! Paikallaan olevan maalivahdin päälle voi luistella, jos ei näe. Ei kai nyt sentään. On tämä kyllä hommaa teidän kuopiolaisten kanssa. Hulvatonta suorastaan!
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Jaanpa omankin ajatukseni KalPan maalista.

Ensimmäinen ajatus, kun näin videon yläkamerasta, oli, että eihän tuommoista maalia voi hyväksyä. Mutta kun olen tavaillut sääntökirjaa ja katsonut maaliin liittyvän koko videon sekä liigan että Mtv:n sivuilta, olen lopulta sitä mieltä, että tuo maali täytyi hyväksyä. Ainakin sen jälkeen, kun se kentällä oli hyväksytty. Jos tuomari olisi ottanut tuon kontaktin pois heti sen tapahduttua, niin sitten tilanne voisi olla toisin.

Kiistatonta on, että KalPan pelaaja, Könönen osuu Taposeen ja sen takia Taponen kaatuu. Kontakti kuitenkin tapahtuu selvästi maalialueen ulkopuolella ja sillä, että Taposen toinen jalka on maalialueella, ei ole merkitystä, koska se jalka, johon Könönen osuu, ei ole maalialueella.

Kun katsoo sen maalivideon alusta asti, nähdään, että Könönen kaatuu hetikohta hyökkäysalueelle tulon jälkeen taistellessaan IFK-pelaajan kanssa. Tuosta hetkestä eteenpäin Könösen pää on koko ajan kääntyneenä kohti kiekkoa, eikä kertaakaan käännä päätään kohti IFK-maalia. Liigan sivuilla olevasta videosta näkee myös ajassa 3.03, että Könösen katse on tiukasti kohti kiekkoa koko ajan. Koska tuijottelee kiekon suuntaan koko ajan sen jälkeen kun kaatui, niin tuo kontakti on varmastikin tulkittu tahattomaksi. Ainakaan minä en noita videoita tuijottamalla pysty toteamaan, että kontakti olisi ollut tarkoituksellinen. Ja koska maali voidaan, oikeastaan täytyykin, hyväksyä, jos on ollut tahaton kontakti maalialueen ulkopuolella, niin kentällä hyväksyttyä maalia ei voi videolta enää hylätä.

Jos kontakti olisi tapahtunut maalialueella, ei olisi mitään epäselvää. Silloin maali olisi hylätty.
 

axe

Jäsen
Koska tuijottelee kiekon suuntaan koko ajan sen jälkeen kun kaatui, niin tuo kontakti on varmastikin tulkittu tahattomaksi.
Tämähän siitä tekee ongelman nykyisen sääntökirjankin tukemana, että maali hyväksytään jos hyökkääjä vain pystyy myymään tuomarille sen aiheuttamansa kontaktin tahattomuuden. Mää en oo koskaan sääntökirjoja alusta loppuun saakka tavannut, mutta väittäisin että aiemmin oli mainintoja siitäkin, että jos maalivahti alueensa ulkopuolella on asemoinut torjunta-asentonsa (kuten nyt oli), niin se muutti taas tilanteen molarin eduksi kontaktien suhteen. Eihän kiekotonta kenttäpelaajaakaan saa vahingossa keilata kumoon, miksi ihmeessä maalivahti pitäisi saada kaataa jos hän ei olekaan aluellaan.
 
Suosikkijoukkue
Lukko, Rönnin ihan saatana paska pumppu
Tämähän siitä tekee ongelman nykyisen sääntökirjankin tukemana, että maali hyväksytään jos hyökkääjä vain pystyy myymään tuomarille sen aiheuttamansa kontaktin tahattomuuden. Mää en oo koskaan sääntökirjoja alusta loppuun saakka tavannut, mutta väittäisin että aiemmin oli mainintoja siitäkin, että jos maalivahti alueensa ulkopuolella on asemoinut torjunta-asentonsa (kuten nyt oli), niin se muutti taas tilanteen molarin eduksi kontaktien suhteen. Eihän kiekotonta kenttäpelaajaakaan saa vahingossa keilata kumoon, miksi ihmeessä maalivahti pitäisi saada kaataa jos hän ei olekaan aluellaan.
Tässä kohta sääntökirjasta:

69.4. KONTAKTI MAALIALUEEN ULKOPUOLELLA
Jos hyökkäävä pelaaja on aloitteellinen olennaisessa kontaktissa, joka on muunlainen kuin tahaton,
maalivahdin kanssa, kun maalivahti on maalialueen ulkopuolella ja tehdään maali, maalia ei hyväksytä.
Maalivahtia ei saa taklata, vaikka hän olisi maalialueensa ulkopuolella. Asianmukainen rangaistus tulee
tuomita kaikissa tapauksissa, joissa hyökkäävä pelaaja ottaa tarpeettoman kontaktin maalivahtiin.
Kuitenkin tahaton kontakti maalivahtiin sallitaan, jos maalivahti on pelaamassa kiekkoa maalialueensa
ulkopuolella, edellyttäen että hyökkäävä pelaaja yrittää kohtuudella välttää tällaista tarpeetonta kontaktia.
Kun maalivahti on pelannut kiekkoa maalialueensa ulkopuolella ja sitten häntä estetään palaamasta
maalialueelleen hyökkäävän pelaajan tarkoituksellisen toiminnan johdosta, tätä pelaajaa saatetaan
rangaista maalivahdin estämisestä.
Vastaavasti maalivahtia voidaan rangaista, jos maalivahti toiminnallaan maalialueen ulkopuolella
tarkoituksellisesti estää hyökkäävää pelaajaa, joka yrittää pelata kiekko tai vastustajaa.
 

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En tiedä muista, mutta miten Könönen muka koittaa ”kohtuudella välttää kontaktia”. Se, ettei huomaa vastustajan maalivahtia ei ole kontaktin välttämistä. Se tarkoittaa vain sitä, että kontakti ei ole tahallinen, joten jäähylle (jos nyt ei kolauta päähän) ei ole tarvetta, puhumattakaan pelikiellosta.

E. Ihmeellinen ajatusmaailma, että laput silmillä suhaaminen laskettaisiin tilanteen välttämiseksi.
 

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vimpelin Veto, Urheilullisesti avoimet sarjat
2 minuuttia estämisestä (tai kampituksesta) ja ei maalia, olisi ollut mun tuomio.

E. Ihmeellinen ajatusmaailma, että laput silmillä suhaaminen laskettaisiin tilanteen välttämiseksi.
Jep, näinpä. Sama se kohdistuuko kenttäpelaajaan vai veskariin. Vähän sama kuin vaikka korkeassa mailassa, olet vastuussa mailastasi. Sama tuossa, ei kentällä voi koheltaa miten sattuu.
 

Maalainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Siis häh! Paikallaan olevan maalivahdin päälle voi luistella, jos ei näe. Ei kai nyt sentään. On tämä kyllä hommaa teidän kuopiolaisten kanssa. Hulvatonta suorastaan!
Sinun kanssasi nyt on tunnetusti mahdontonta keskustella. Jätät koko viestini pointin huomioimatta. Kuten ylempänä on moneen otteseen kerrottu maali hyväksytään jos kyseessä on vahinko ja aikaisemmassa viestissäni kerroin miksi kyseessä on vahinko.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kun katsoo sen maalivideon alusta asti, nähdään, että Könönen kaatuu hetikohta hyökkäysalueelle tulon jälkeen taistellessaan IFK-pelaajan kanssa. Tuosta hetkestä eteenpäin Könösen pää on koko ajan kääntyneenä kohti kiekkoa, eikä kertaakaan käännä päätään kohti IFK-maalia. Liigan sivuilla olevasta videosta näkee myös ajassa 3.03, että Könösen katse on tiukasti kohti kiekkoa koko ajan. Koska tuijottelee kiekon suuntaan koko ajan sen jälkeen kun kaatui, niin tuo kontakti on varmastikin tulkittu tahattomaksi. Ainakaan minä en noita videoita tuijottamalla pysty toteamaan, että kontakti olisi ollut tarkoituksellinen. Ja koska maali voidaan, oikeastaan täytyykin, hyväksyä, jos on ollut tahaton kontakti maalialueen ulkopuolella, niin kentällä hyväksyttyä maalia ei voi videolta enää hylätä.
Tahaton kontakti maalivahtiin on sallittua ja tästä aiheutuva maali hyväksytään, kun tällainen kontakti
tapahtuu maalialueen ulkopuolella edellyttäen, että hyökkäävä pelaaja on kohtuudella pyrkinyt välttämään
tällaista kontaktia.


Tahaton kontakti on kuitenkin sääntökirjassa näin määritelty, eikä Könönen pyrkinyt välttämään kontaktia mitenkään. Aika selvä tapaus minusta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös