Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[Kevlar]

Eli ainut kuka sanoi Kerhoa paskaksi oli Maso? :D

 

[Niilo]

Tuomarin kommentit asiaan

Erilainen näkemys Koistisella tapahtumien kulusta.

Alkaa oleen ihan grillijonon huutelua klo 4.30 su aamuna jossa mittaillaan kummalla on isompi pippeli.

Aikuiset miehet,vittu oikeesti?

 

[Rautanaamio]

Ei sinäänsä yllätä, että moottoriturpana tunnettu Maso saa joskus omille nilkoille. Tätähän tapahtuu monelle tarinankertoja-tyypille, joka ei aina mieti viimeiseen saakka, mitä suustaan päästää.

Olisiko syytä paiskata kättä ja mennä eteenpäin ? Maso voi ottaa tämän uhriutumisen oppituntina ja keskittyä tuloksesta vastaavana siihen, miten joukkueensa olisi jatkossa parempi.

 

[haepis]

Alkaa oleen ihan grillijonon huutelua klo 4.30 su aamuna jossa mittaillaan kummalla on isompi pippeli.

Aikuiset miehet,vittu oikeesti?

Jos (ja kun) tilanne on mennyt kuten Koistinen sanoi, on tilanteen ainut mieslapsi Maso.

Vai olisitko itse hiljaa, jos toinen julkisesti syyttäisi sinua erittäin epäasiallisesta käytöksestä työpaikallasi, etkä ole sellaiseen syyllistynyt? Ei kai tuossa ole muuta vaihtoehtoa kuin julkisesti puolustaa itseään tai saada syyttelijä pyytämään julkisesti anteeksi.

 

[Viitossentteri]

Mua oikeastaan naurattaa ja itkettää samaan aikaan. Ymmärrän, että jääkiekkoon kuuluu tietynlainen tulisieluisuus, mutta olisi kyllä ihan hyvä, että näitä otteluita ei yritettäisi käydä lehdistötilaisuuksissa. Linjaukset ja muu keskustelu olisi hyvä hoitaa rauhassa kabsun puolella ja mikäli on jotain konfliktia ollut, niin puhukoot asiat halki jossain muualla. Maso ei varmastikaan odottanut, että Koistinen kommentoi jotain lehteen, koska tuomarit harvemmin kommentoivat mitään julkisuuteen.
Miettikää, kun tilanteet olisivat oikeassa työelämässä tällaista joka helvatan viikko.

 

[peksa]

Saatiinpahan taas hetkeksi draamaa. Mitä vittua Maso?

Toi nyt on vielä pientä siihen nähden millaista showta meidän Riku vetää vaihtoaitiossa välillä. Sinänsä ihme ettei kentälle ole vielä lentänyt mitään.

Mitä tulee tuomaritoimintaan niin olen tällä kaudella käynyt noin 20 pelissä niin taso heitellyt liikaa. On pelejä missä vierasjoukkue saa käytännössä vetää Hansonin veljesten taktiikalla ja käsi ei nouse, mutta aika tasan nämä menevät kun joissain peleissä on niin räikeitä kotituomareita.

 

[NakkiFakiiri]

Tuomarin kommentit asiaan

Erilainen näkemys Koistisella tapahtumien kulusta.

Eipä yllätä että Mason purkaus olikin vahvasti väritelty ja kärjistetty versio todellisista tapahtumista. Se kuuluu täällä toki asiaan että tuomaritoiminnasta ulvotaan medialle hävityn pelin jälkeen, mutta siinä vaiheessa kun aletaan syöttämään medialla sekä seuraajille täyttä puutaheinää siitä mitä tuomari on sanonut ja lyödään sanoja toisen suuhun, mennään jo tietyn ajan yli. En pistäisi pahakseni vaikka tästä pistettäisiin vielä sakkoa päälle, sillä tällaiselle touhulle saa laittaa stopin samantien, etenkin kun ihmisten lähdekritiikki ja medialukutaito on nykyään mitä on. Aika sukkana taisi mennä monelle läpi tuo Lehtosen alkuperäinenkin avautuminen.

 

[F#21]

Nyt tarvittaisiin auktoriteettia laittamaan tämä kikkelimiekkailu tuomarien ja valmentajien välillä poikki, sillä tämä ei tule hyödyttämään mitää. Eipä tuonne kohta halua kukaan mennä viheltämään, jotta saisivat kuulla koko illan suunsoittoa ja arvostelua. Selkärankaa täytyy joo olla, mutta mitään vastakkainasetteluja on ihan turha lähteä tekemään vaan kolleektivisesti yhteisymmärryksessä nuo tulee hoitaa.

Harmittaa miten paljon tuomareita nostetaan tikun kärkeen. Ovat helppo kohde nyt. Parannettavaa on molemmilla suunnilla.

 

[Jumalpaita]

Mitäpä tästä muuta voi sanoa, kuin että Maso on Maso vaikka voissa paistaa. Tuntuu, että teki tuolla avautumisella itsestään täydellisen pellen, jos J-P Koistisen näkemys on oikea.

 

[Tapsuttelija]

Eipä yllätä että Mason purkaus olikin vahvasti väritelty ja kärjistetty versio todellisista tapahtumista.

Ja tiedät varmuudella, että se Koistisen näkemys on nyt se sanatarkka ja oikea? Turha tästä on mitään johtopäätöksiä faktana tehdä, kun monikaan ei sitä keskustelua ole kuitenkaan kuullut. Usein se totuus kuitenkin, kun sana sanaa vastaan on, on siellä jossain välimaastossa. Ei voi varmuudella tietää, ellei keskustelua julki tule.

 

[NakkiFakiiri]

Ja tiedät varmuudella, että se Koistisen näkemys on nyt se sanatarkka ja oikea? Turha tästä on mitään johtopäätöksiä faktana tehdä, kun monikaan ei sitä keskustelua ole kuitenkaan kuullut. Usein se totuus kuitenkin, kun sana sanaa vastaan on, on siellä jossain välimaastossa. Ei voi varmuudella tietää, ellei keskustelua julki tule.

Jutussahan Koistinen toteaa että keskustelun kuulivat mikin välityksellä myös kollega Boman sekä ottelutapahtuman esimies, eli sieltäkin suunnasta voidaan lähteä hakemaan lausuntoja jos tapaus menee millään muotoa eteenpäin.

 

[MSU]

Ja tiedät varmuudella, että se Koistisen näkemys on nyt se sanatarkka ja oikea?

No se mitä Koistista tunnen, niin voin kyllä helposti kuvitella että keskustelu on mennyt juurikin noin. Ainakin kuulostaa erittäin Koistismaiselta keskustelulta.

En tiedä äänitetäänkö nuo tuomareiden keskustelut, jos äänitetään niin tämä lienee suht helpoo keissi selvittää.

 

[Nilkkarallia]

No ei toi nyt ihan putkeen ole mennyt kummaltakaan. Maso nyt selkeesti on ylireagoinut, eikö sitten kuullut kaikkea sanatarkasti vai oliko vaan niin herkillä?

Mut kai tuomarillakin pitäis joku kunnioitus olla käynnissä olevaa peliä kohtaan? En tiedä yhtään millä sävyllä tuolla yleensä keskustellaan, mut olettaisin et homma pysyis huomattavasti asiallisempana ilman auktoriteetin sarkasmia.

Toki onhan se varmasti vaikeaa, jos valmentajat räksyttää kaikista kyseenalaisista tuomioista. Kovaa päätä vaaditaan tuomareilta. Sen suhteen suuri arvostus etenkin niille, jotka eivät otsikoissa pyöri.

 

[haepis]

No ei toi nyt ihan putkeen ole mennyt kummaltakaan. Maso nyt selkeesti on ylireagoinut, eikö sitten kuullut kaikkea sanatarkasti vai oliko vaan niin herkillä?

Mut kai tuomarillakin pitäis joku kunnioitus olla käynnissä olevaa peliä kohtaan? En tiedä yhtään millä sävyllä tuolla yleensä keskustellaan, mut olettaisin et homma pysyis huomattavasti asiallisempana ilman auktoriteetin sarkasmia.

Toki onhan se varmasti vaikeaa, jos valmentajat räksyttää kaikista kyseenalaisista tuomioista. Kovaa päätä vaaditaan tuomareilta. Sen suhteen suuri arvostus etenkin niille, jotka eivät otsikoissa pyöri.

Ylireagoinut? Maso valehteli julkisesti nolatakseen tuomarin.

Tuo Koistisen heitto oli hyvin tyypillistä kaukalossa käytävää keskustelua. Tuomarit pelin tason mukaan...

 

[McTorso]

Minkäs ikäinen tämä Maso on? Päässyt jo peruskoulusta? Laittas nyt someen, että tunteissa meni lehdistötilaisuus höpöksi, pahoittelen. Sen jälkeen eteenpäin. Kaikkea sitä.

 

[Vaihtopelaaja]

No ei toi nyt ihan putkeen ole mennyt kummaltakaan. Maso nyt selkeesti on ylireagoinut, eikö sitten kuullut kaikkea sanatarkasti vai oliko vaan niin herkillä?

Mut kai tuomarillakin pitäis joku kunnioitus olla käynnissä olevaa peliä kohtaan? En tiedä yhtään millä sävyllä tuolla yleensä keskustellaan, mut olettaisin et homma pysyis huomattavasti asiallisempana ilman auktoriteetin sarkasmia.

Toki onhan se varmasti vaikeaa, jos valmentajat räksyttää kaikista kyseenalaisista tuomioista. Kovaa päätä vaaditaan tuomareilta. Sen suhteen suuri arvostus etenkin niille, jotka eivät otsikoissa pyöri.

Jos tilanne on mennyt noin miten IS:n artikkelissa sanotaan, niin ainoa jolta homma ei ihan putkeen mennyt on Maso. Ja niin monta kommenttia uutisessa mainittiin puolin ja toisin, että voin hyvin kuvitella tilanteen menneen juuri noin kuin Koistinen sanoo. Ei voi kun ihmettä miten Masolla menee kuppi noin pahasti nurin jos tuomarin pahin kommentti on, "emmekös ole sitten ihan pelin tasolla".

Kaiken sen huutelun keskellä mitä tuomarit joutuvat kuuntelemaan, niin mikäli et itse kestä noin "pahaa" kommenttia takaisin, kannattaisi vahvasti harkita että pitäisi sit turpansa kiinni tuomareiden suuntaan.

Ja mikä pahinta, niin lähdetään julkisuuteen laittamaan sanoja toisen suuhun ja vääristelemään tilannetta.

 

[Gagarin]

Tulee vähän mieleen tämmöinen ihan perus parisuhdeneuvo. Että jos tuntuu, että toinen sanoo jotain ihan ihmeellistä, niin joko a) ota selvää, tarkoittiko se sitä = kysy tai b) oleta, että ei se nyt sentään semmosta tarkoittanut.

Pätee tähän ja pätee esimerkiksi siihen Grönborgin alkukauden ihmettelyyn. Että hän kysyi tuomarilta, onko tässä jotain henkilökohtaista, ja tuomari vastasi että on.

Nämä että ”on henkilökohtaista” tai ”teidän joukkue on paska” -osaston jutut on semmoisia, että pitäiskö ihmisen miettiä tätä, että sanoiko tai tarkoittiko se nyt sen just noin. Vois kysyä, että hei, tarkoitatko todella, että nämä on henkilökohtaisesti minua vastaan. Jne. Sen sijaan että huudellaan näitä lehtien palstoille.

Tuomari on myös mukana jääkiekko-nimisessä lajissa, kyllä hänellekin hauska läpänheitto ym. kentällä kuuluu.

 

[Viitossentteri]

Ylireagoinut? Maso valehteli julkisesti nolatakseen tuomarin.

Tuo Koistisen heitto oli hyvin tyypillistä kaukalossa käytävää keskustelua. Tuomarit pelin tason mukaan...

Ihan normaalia jutunheittoa. Kyse on lähinnä siitä että koska mennään yli. Jos tuomari lähtisi mukaan huuteluun, kynnys antaa rangaistuksia epäurheilijamaisesta kasvaa aika tavalla. Kyllä tuolla jokainen valmentaja tietää, että koska mennään rajan yli. Toimihenkilön rangaistus on pääosin aina ihan vapaaehtoinen alivoima tuolla tasolla. Ensin aina varoitetaan kuitenkin.

 

[haepis]

Tulee vähän mieleen tämmöinen ihan perus parisuhdeneuvo. Että jos tuntuu, että toinen sanoo jotain ihan ihmeellistä, niin joko a) ota selvää, tarkoittiko se sitä = kysy tai b) oleta, että ei se nyt sentään semmosta tarkoittanut.

Pätee tähän ja pätee esimerkiksi siihen Grönborgin alkukauden ihmettelyyn. Että hän kysyi tuomarilta, onko tässä jotain henkilökohtaista, ja tuomari vastasi että on.

Nämä että ”on henkilökohtaista” tai ”teidän joukkue on paska” -osaston jutut on semmoisia, että pitäiskö ihmisen miettiä tätä, että sanoiko tai tarkoittiko se nyt sen just noin. Vois kysyä, että hei, tarkoitatko todella, että nämä on henkilökohtaisesti minua vastaan. Jne. Sen sijaan että huudellaan näitä lehtien palstoille.

Näissä vaihtoaitioihin käydyissä keskusteluissa on se huono puoli, että kello juoksee koko ajan tuomaria vastaan. Mitä enemmän tuomari viettää aikaa toisen joukkueen aition luona, sitä mustasukkaisemmaksi toinen joukkue tulee, sitä enemmän yleisö turhautuu, ja sitä enemmän mennään pois siitä, että itse peli on keskiössä. Kun keskustelut aitioon käydään aikaa vastaan, tulee tällaisia lipsahduksia ja väärinymmärryksiä helposti, eikä niitä ole aikaa jäädä pelikatkoilla auki selvittämään. Kommunikointi aitioihin on todellinen taitolaji, ja harva on siinä haka.

Suurin osa näistä lipsahduksista varmasti käydään pelin jälkeen kasvotusten/puhelimitse tai viimeistään ennen seuraavaa ottelua läpi, jotta kaikki pääsevät puhtaalta pöydältä eteenpäin. Huonot välit tuomareiden ja valmentajien välillä ei ole kenenkään etu.

 

[Hockey#11]

Jos mietitään sitä, että onko tuomarilla oikeutta vittuilla pelaajille tai valmentajille, niin tietyissä tilanteissa on ja tietyissä ei. Jos ajatellaan tilannetta, missä valmentaja/pelaaja keskustelee asiallisesti tuomarin kanssa, niin tietystikään ei ole tuomarilta oikein käyttää tilannetta vittuiluun. Silloin toimitaan molempiin suuntiin asiallisesti.

Sitten on tilanteita, missä tuomari voi käyttää rajumpaakin kieltä. Nämä tilanteet on semmoisia, missä pelaaja/valmentaja huutaa tuomarille asiattomuuksia ja tuomarilla on vaihtoehtona antaa käytösrangaistus tai sitten palaute, joka varmasti menee perille. Silloin pelaaja/valmentaja mieluummin ottavat kevyen vittuilun vastaan, kuin sen rangaistuksen.

Kun tuon pelikirjan mukaan toimitaan, niin keskinäinen kunnioitus kasvaa. Nyt Maso teki virheen siinä, että antoi keskustelusta ulospäin täysin väärän kuvan.

 

[Jyyd]

Jos tuo juttu pitää jotakuinkin paikkansa että Maso on oikeastaan valehdellut, niin laski kyllä aika rajusti arvostus. Toivottavasti edes oikaisee ja pahoittelee, jos näin on tehnyt.

 

[Olbertson]

Eli ainut kuka sanoi Kerhoa paskaksi oli Maso? :D

Tämähän on ihan huikea näytös. Jypin Heiskanen haukkui pelkästään eturivin jätkät, Maso koko joukkueen. Hienoja miehiä niin Heiskanen kuin Lehtonenkin!

 

[Viitossentteri]

"Näin me sen koimme"

Maso Lehtonen, valehtelitko Liigan lehdistötilaisuudessa?

HPK:n päävalmentaja Matias ”Maso” Lehtonen kiistää jyrkästi valehdelleensa tuomarien toiminnasta.

www.iltalehti.fi

 

[Jumalpaita]

Otapa tuosta nyt selvää. Lehtonen sinnikkäästi kiistää valehdelleensa, mutta alun perin kuitenkin väitti, kuinka Koistinen olisi käynyt ilmoittamassa kuinka huono joukkue Kerho on ja kuinka huonosti pelaavat. Ja mitä nyt tuossa jutussa sanoo, niin tavallaan myöntää kuitenkin sanoneensa ensin väärin. Ei voi mitään, mutta tämä IL:n juttu ei Lehtosen sanomisten uskottavuutta hirveästi ainakaan minun silmissä nostanut. Ja jos Maso nyt sittenkin on enemmän oikeassa kuin Koistinen, olisi varmaan kaikkien kannalta selvin, jos tuosta sanailusta olisi tallenne mahdollista julkaista niin ei jäisi ilmaan mitään epäselvyyksiä. Tallenteelta tosin ei näe väitettyjä "ivallisia naureskeluja", mutta silti.

 

[Samppakalja69]

Aikamoinen Salkkarit-jakso kyllä menossa :D


Maso pelin jälkeen: "toinen päätuomari kävi ilmoittamassa, kuinka huono jääkiekkojoukkue olemme ja kuinka huonosti pelaamme."


Pelin aikana tapahtunutta;
Koistinen: ”Oliko taas Tampere-turnauksen tason vihellys, vai mikä hymyilyttää?”

Maso: ”juuri sellainen oli”

Koistinen: ”emmekös ole sitten ihan pelin tasolla?”

Maso: ”juu, me olemme paskoja, mutta niin olette tekin”


Jälkipyykkiä;
Maso: "Siinä kyllä vähän meidän tasoamme pilkattiin ivallisesti naureskellen. Kun kysyin, että ai mekö olemme paskoja, niin sitä vain naureskeltiin ja nyökkäiltiin ja jatkettiin matkaa. Sen jälkeen turhautuneena huusin perään, että olette muuten kyllä tekin."

Maso: "Näin me sen koimme"

Maso: "Kuka sanoi ja mitä, sillä ei minusta ole nyt niin merkitystä."


Asia loppuun käsitelty Mason päätöksellä, mutta vieläkö tulee jatko-osa?