Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[Vessaharja88]

Vaikka tuomaritoiminta Liigassa parranpärinää aiheuttaakin, niin ymmärretäänköhän tällä palstalla yhtään sitä, millainen taso tuomaritoiminnassa on muualla?

Vähän pitää lähdekritiikkiä olla myös noihin Mason puheisiin. Voin toki olla väärässä, mutta voisin lyödä vetoa siitä, ettei Koistinen tai Boman ole sanatarkasti HPK:ta paskaksi joukkueeksi haukkunut - pelaajien ja/tai valmentajien vähättely on yleensä huono valinta tilanteessa kuin tilanteessa, mutta silti.

Ei se Maso varmaan ihan hatustaan tuota keksinyt. Eiköhän siellä ole jotain tuon tyylistä huudettu. En näe mitään syytä, miksi Maso heittäisi tuollaista muuten vaan.

 

[haepis]

Ei se Maso varmaan ihan hatustaan tuota keksinyt. Eiköhän siellä ole jotain tuon tyylistä huudettu. En näe mitään syytä, miksi Maso heittäisi tuollaista muuten vaan.

Ei varmasti. Tarkoitin, että tuskin on Koistinen tai Boman vain muina miehinä mennyt ilmoittamaan Masolle, miten paskoja he ovat, vaan eiköhän tuokin ole ollut huomattavasti monisyisempi tilanne. Tuomarin soisi silti ottavan kiihkeissäkin tilanteissa fiksun aikuisen roolin.

 

[Tapsuttelija]

Tuosta Seppälän taklauksesta itsestään Tappara pelissä on varmasti tarpeeksi puhuttu, mutta mielenkiintoista on, mitä tapahtui välittömästi sen jälkeen: Pakarinen saa kiekon ja Tappara "hiihtää" perässä koukku pakarisen käsissä. Kun Pakarinen sitten saa itsensä irti, niin seuraavana on huitaisu luistimiin ja Pakarinen katolleen. Ei jäähyä... vastaava "tupla" olisi varmasti jäähy luokkaa aina ilman tuota taklausta tai taklauksen tehneen joukkueen tekemänä. Tämän jälkeen Martin kampataan syötön jälkeen, kun peittävä pelaaja "puolispagaatissa" tulee nilkoille, vaikka Martin yrittää tämän väistää. Ei jäähyä. Miten voi olla, että yksi tuollainen taklaus saa pillin täysin taskuun. Onko takaraivossa jyskyttävä tietoisuus siitä, että taklaus saattoi sittenkin olla rike todellakin oikeutus sille, että jatkossa mitään ei vihelletä?

Hienosti on taas tuossakin tapahtumakuvauksessa saatu tapahtumat näyttämään ihan joltain muulta kuin mitä ne todellisuudessa oli. Pakarinen horjahteli omia aikojaan nurin Keskisen taklauksen jälkimainingeissa ja Witkowskin lonkkataklaus Martiniin oli yhtä tyylipuhdas kuin Kotkansalon puhdas lonkkataklaus Ekbergiin hieman aiemmin. Se on kuitenkin ihan mahtava homma, että HIFK:lle ei jäänyt yhtään jäähyn arvoista rikettä viheltämättä, vaikka Tapparalle niitä jäi ilmeisesti viheltämättä lukuisia.

 

[Äimänkäki]

Vähän pitää lähdekritiikkiä olla myös noihin Mason puheisiin. Voin toki olla väärässä, mutta voisin lyödä vetoa siitä, ettei Koistinen tai Boman ole sanatarkasti HPK:ta paskaksi joukkueeksi haukkunut - pelaajien ja/tai valmentajien vähättely on yleensä huono valinta tilanteessa kuin tilanteessa, mutta silti.

Pakko tarttua tähän; aika ironista alkaa vääntää jostain sanatarkkuuden merkityksestä, jos itse syyllistyy samaan aikaan muokkaamaan sitaattia raflaavammaksi (huono =/= paska).

Mutta tosiaan kuten itsekin totesit - oli se sanavalinta mikä tahansa niin tuollainen asenteellisuus ei oikein sovi puolueettomalle taholle ja vaatii ehdottomasti jotain käsittelyä. Hyvä että näitä nyt edes jollain tavalla nousee tietoon ja toivottavasti käsittelyyn.

En minäkään usko, että ne tuomarit Suomessa on keskimääräisesti yhtään sen paskempia kun muuallakaan Euroopassa, mutta helpompihan näitä omia on haukkua ja vaatia enemmän. Kun nyt edes lopettaisivat tommosen tahallisen kiusaamisen - kyllä minäkin ymmärrän Kerhon paskuuden ihan ilman että sitä tullaan hieromaan naamaan. Muutenkin aivan liian helppo uhri. Naamansapitelijät.

 

[Läskisalo]

Ei varmasti. Tarkoitin, että tuskin on Koistinen tai Boman vain muina miehinä mennyt ilmoittamaan Masolle, miten paskoja he ovat, vaan eiköhän tuokin ole ollut huomattavasti monisyisempi tilanne. Tuomarin soisi silti ottavan kiihkeissäkin tilanteissa fiksun aikuisen roolin.

Ihan varmasti siellä on ollut syynsä tuomarilla heittää kommenttinsa. Se ei silti poista sitä, ettet sää tuomarina vaan sano mitään tuollaista. Sä et vaan sano. Sun pitää pystyä olemaan sen yläpuolella. Sä voit vaikka mennä henkilökohtaisuuksiin sen valmentajan kanssa, joka sulle vittuilee, jos ei se muuten lopeta, mutta kollektiivisesti joukkueelle sä et tollasta sano. Ja jos sanot, niin voit lopettaa.

Vanhaan aikaan tollasen jälkeen olis saanut varoa kiekkoja vähän tarkemmin.

Ymmärrän, että on vaikea viheltää tolla paskalinjalla mikä tänne on ohjeistettu, mutta silti tuollaiselle käytökselle ei ole mitään puolustusta.

 

[haepis]

Pakko tarttua tähän; aika ironista alkaa vääntää jostain sanatarkkuuden merkityksestä, jos itse syyllistyy samaan aikaan muokkaamaan sitaattia raflaavammaksi (huono =/= paska).

Mutta tosiaan kuten itsekin totesit - oli se sanavalinta mikä tahansa niin tuollainen asenteellisuus ei oikein sovi puolueettomalle taholle ja vaatii ehdottomasti jotain käsittelyä. Hyvä että näitä nyt edes jollain tavalla nousee tietoon ja toivottavasti käsittelyyn.

En minäkään usko, että ne tuomarit Suomessa on keskimääräisesti yhtään sen paskempia kun muuallakaan Euroopassa, mutta helpompihan näitä omia on haukkua ja vaatia enemmän. Kun nyt edes lopettaisivat tommosen tahallisen kiusaamisen - kyllä minäkin ymmärrän Kerhon paskuuden ihan ilman että sitä tullaan hieromaan naamaan. Muutenkin aivan liian helppo uhri. Naamansapitelijät.

Ottipas näköjään itsellä mielikuvitus vallan, luulin lukeneeni Mason käyttäneen sanaa paska. My bad.

Uskon vahvasti siihen, että tällaiset töksäytykset ovat tähänkin asti kiirineet muita reittejä pitkin tuomariorganisaation korviin, ja palaute on niistä töksäyttäneelle tuomarille annettu. Varmasti valmentajissakin on eroja ja jotkut näistä raportoivat eteenpäin, jotkut ei. Se, miksi Maso tästä nyt lehdistössä avautui, on itselle mysteeri ja vaikutti hieman oudolta ratkaisulta, koska tuskin Maso haluaisi omaa likapyykkiään median pestäväksi.

Suomen tuomarit ovat Euroopan huipputasoa. En tiedä sitten kertooko se meidän tuomareiden hyvyydestä, muiden huonoudesta, tuomaritoiminnan sietämättömästä vaikeudesta vai kenties jostain muusta, mutta kuitenkin.

 

[MSU]

Liigaan tuomarit ulkomailta vaikka Sveitsistä,Ruotsista,Norjasta,Ranskasta,Saksasta,Slovakiasta ja vaikka Kanadasta. Loppuis tää nykyinen meininki siihen.

Mikään ei muuttuisi, ainakaan kannattajien osalta.

Olin aikoinaan Virossa junnuturnauksessa, ja siellä paikallinen tuomari veti aivan vihkoon erään tilanteen. Menin tästä antamaan palautteen turnausjärjestäjälle joka vastasi aika hyvin ja löi itselle luun kurkkuun.

"Me voidaan mennä tosta laivalla takasin suomeen, ja ihan yhtälailla siellä ne paskat tuomarit on. Kaikkialla on aina paskat tuomarit, niin tää toimii"

Ja kyllä tuossa totuutta on. Maailmassa ei ole maata jossa oltaisiin yleisesti sitä mieltä että onpa meillä hyvät tuomarit. Enkä usko että se johtuu oikeasti tuomareiden tasosta, vaan huonosta kulttuurista joku jääkiekkoon (ja moniin muihin lajeihin) on syntynyt.

 

[Vuokralainen]

Liigaan tuomarit ulkomailta vaikka Sveitsistä,Ruotsista,Norjasta,Ranskasta,Saksasta,Slovakiasta ja vaikka Kanadasta. Loppuis tää nykyinen meininki siihen.

Miten mä muistan, että kun joskus oli näitä tuomarivaihtoja enemmänkin, niin ei se tuomarointi paremmaksi muuttunut ulkomaalaisten tuomaroidessa.

Tosin tuomarithan ovat yleisön mielestä lähes aina huonoja, ainakin toisen joukkueen kannattajien mielestä.

 

[jjuhku]

Tosin tuomarithan ovat yleisön mielestä lähes aina huonoja, ainakin toisen joukkueen kannattajien mielestä.

Ja kyllä tuossa totuutta on. Maailmassa ei ole maata jossa oltaisiin yleisesti sitä mieltä että onpa meillä hyvät tuomarit. Enkä usko että se johtuu oikeasti tuomareiden tasosta, vaan huonosta kulttuurista joku jääkiekkoon (ja moniin muihin lajeihin) on syntynyt.

Muutamassa kommentissa päästiin tuomaritoiminnan ytimeen. Eli siihen, että oli siellä vaikka millaista tuomaria viheltämässä, niin kritiikkiä tulee jommaltakummalta joukkueelta, aika usein molemmilta. Tuomarit tekevät virheitä ja osa kritiikistä on aiheellista. Valtaosa perustuu kuitenkin siihen, että tilanteet kaukalossa ovat usein tulkinnanvaraisia. Pelkästään tässä ketjussa on käyty vuosien varrella monia keskusteluja yksittäisistä tilanteista, missä eri joukkueiden kannattajat näkevät ja tulkitsevat saman tilanteen tismalleen päinvastaisella tavalla vaikka pääsevät katsomaan tilanteita videlta useammasta eri kuvakulmasta uudestaan ja uudestaan. Tuomarilla on kuitenkin useimmissa tilanteissa (pl. ison rangaistuksen aiheuttavat tilanteet) vain yksi mahdollisuus nähdä rike, arvioida sen vakavuus ja tuomita asiaankuuluva rangaistus.

Tässäkin ketjussa usein kritisoitu kahvaaminen, huitominen, koukkiminen ja kiekottoman pelaajien estäminen on tulkinnanvaraista tilanteesta riippuen. Oman joukkueen pelaajan kohdalla puhutaan skriinistä ja kun vastustaja tekee sitä, on kyseessä kiekottoman pelaajan estäminen. Kun taas tuomarit näitä tilanteita tulkitsevat, kokee toinen osapuoli vääryyttä joko siitä, että rangaistus tuomittiin tai siitä, että rangaistusta ei tuomittu.

Pelin aikana tulkinnanvaraisia tilanteita tulee monia ja näin ollen pelin aikana kumpikin joukkue kokee vääryyttä. Pelin päätyttyä voidaankin usein olla eri mieltä monesta asiasta, mutta yhtä mieltä siitä että tuomarit olivat paskoja.

 

[NakkiFakiiri]

SM-liigavalmentaja syyttää tuomaria törkeästä purkauksesta – paljastaa hävyttömät sanat.

Tässä vielä itse uutinen aiheesta

Vähän erikoinen puheenvuoro Lehtoselta, ja olisi kyllä kiva saada vähän kontekstia noille heitoille. Nyt kuultiin vain tunnepitoinen purkaus ja versio tilanteesta hävinneen joukkueen valmentajalta medialle, ja nimenomaan sitä "yksipuolista kommunikaatiota" josta Lehtonen itse tuomareita syyllistää.

Ihan yhtä hyvin tilanne on voinut mennä niin että Lehtonen on purnannut tuomareille kovaan ääneen jäähyä, ja sieltä on tullut joku heitto tyyliin "pelatkaan paremmin niin ei tarvitse rikkoa" tms, ja Maso on sitten kääntänyt ja kärjistänyt tuon oman narratiivinsa mukaiseksi median edessä. Olisi aika absurdia olettaa että tuomari olisi vain luistellut HPK:n vaihtoaitioon eteen ja haukkunut joukkueen, vieläpä ilman mitään syytä.

On toki mahdollista että tuomari on johonkin asiattomuuteen syyllistynyt, jolloin asiaa pitäisi viedä luonnollisesti eteenpäin. Jotenkin vain vaikea nähdä että kyseessä olisi ollut niin mustavalkoinen tilanne mitä valmentaja medialla kertoo, ja miten media asiasta luonnollisesti raportoi.

 

[Jerry100]

Tuomari voi tehdä paskoja ratkaisuja tai kyseenalaisia vihellyksiä mutta ensisijaisesti tuomarin vastuulla on pitää peli hallussa.

Mitä tuolla haukkumisella nyt saavutettiin? Kasvatettiin tuomarin omaa surkeaa itsetuntoa kun sai seisoa maassa makaavan joukkueen päällä ja kostaa mahdollisen Lehtosen huutelun?

Ei ole merkitystä niin paljoa mitä Lehtonen mahdollisesti on huudellut vaan sillä miten tuomari on vastannut mahdollisiin huuteluihin.

 

[Konalan Kettu]

Se on kuitenkin ihan mahtava homma, että HIFK:lle ei jäänyt yhtään jäähyn arvoista rikettä viheltämättä, vaikka Tapparalle niitä jäi ilmeisesti viheltämättä lukuisia.

Sori en ole lukenut ketjuja aiheesta kokonaan läpi. Kuka näin on sanonut ja missä... aika oudosti kirjoitettu?

 

[dimmu]

Tuomarin kommentit asiaan

Erilainen näkemys Koistisella tapahtumien kulusta.

 

[Risujemmari]

Masolle kolme lampaanpersettä.

 

[Kossu123]

Menee mielenkiintoiseks tääkin saaga :D

 

[Puliukko]

Semmosia mustia laatikoita niinkuin lentokoneissa hommata vaihtoaitioihin. Voitais sitten kuunnella mitä oikeesti tapahtui ennen näitä media-onnettomuuksia.

 

[#28]

Tuomarin kommentit asiaan

Erilainen näkemys Koistisella tapahtumien kulusta.

Hienoa kun tähän tuli selvennys. Kuulosti lähtökohtaisesti erikoiselta että tuomari olisi mennyt joukkuetta haukkumaan.

Aika surullinen kalastelu Lehtoselta. Yrittikö viedä huomiota joukkueen tuloksista muualle?

 

[haepis]

Saatiinpahan taas hetkeksi draamaa. Mitä vittua Maso?

 

[Kevlar]

Eli ainut kuka sanoi Kerhoa paskaksi oli Maso? :D

 

[Niilo]

Tuomarin kommentit asiaan

Erilainen näkemys Koistisella tapahtumien kulusta.

Alkaa oleen ihan grillijonon huutelua klo 4.30 su aamuna jossa mittaillaan kummalla on isompi pippeli.

Aikuiset miehet,vittu oikeesti?

 

[Rautanaamio]

Ei sinäänsä yllätä, että moottoriturpana tunnettu Maso saa joskus omille nilkoille. Tätähän tapahtuu monelle tarinankertoja-tyypille, joka ei aina mieti viimeiseen saakka, mitä suustaan päästää.

Olisiko syytä paiskata kättä ja mennä eteenpäin ? Maso voi ottaa tämän uhriutumisen oppituntina ja keskittyä tuloksesta vastaavana siihen, miten joukkueensa olisi jatkossa parempi.

 

[haepis]

Alkaa oleen ihan grillijonon huutelua klo 4.30 su aamuna jossa mittaillaan kummalla on isompi pippeli.

Aikuiset miehet,vittu oikeesti?

Jos (ja kun) tilanne on mennyt kuten Koistinen sanoi, on tilanteen ainut mieslapsi Maso.

Vai olisitko itse hiljaa, jos toinen julkisesti syyttäisi sinua erittäin epäasiallisesta käytöksestä työpaikallasi, etkä ole sellaiseen syyllistynyt? Ei kai tuossa ole muuta vaihtoehtoa kuin julkisesti puolustaa itseään tai saada syyttelijä pyytämään julkisesti anteeksi.

 

[Viitossentteri]

Mua oikeastaan naurattaa ja itkettää samaan aikaan. Ymmärrän, että jääkiekkoon kuuluu tietynlainen tulisieluisuus, mutta olisi kyllä ihan hyvä, että näitä otteluita ei yritettäisi käydä lehdistötilaisuuksissa. Linjaukset ja muu keskustelu olisi hyvä hoitaa rauhassa kabsun puolella ja mikäli on jotain konfliktia ollut, niin puhukoot asiat halki jossain muualla. Maso ei varmastikaan odottanut, että Koistinen kommentoi jotain lehteen, koska tuomarit harvemmin kommentoivat mitään julkisuuteen.
Miettikää, kun tilanteet olisivat oikeassa työelämässä tällaista joka helvatan viikko.

 

[peksa]

Saatiinpahan taas hetkeksi draamaa. Mitä vittua Maso?

Toi nyt on vielä pientä siihen nähden millaista showta meidän Riku vetää vaihtoaitiossa välillä. Sinänsä ihme ettei kentälle ole vielä lentänyt mitään.

Mitä tulee tuomaritoimintaan niin olen tällä kaudella käynyt noin 20 pelissä niin taso heitellyt liikaa. On pelejä missä vierasjoukkue saa käytännössä vetää Hansonin veljesten taktiikalla ja käsi ei nouse, mutta aika tasan nämä menevät kun joissain peleissä on niin räikeitä kotituomareita.

 

[NakkiFakiiri]

Tuomarin kommentit asiaan

Erilainen näkemys Koistisella tapahtumien kulusta.

Eipä yllätä että Mason purkaus olikin vahvasti väritelty ja kärjistetty versio todellisista tapahtumista. Se kuuluu täällä toki asiaan että tuomaritoiminnasta ulvotaan medialle hävityn pelin jälkeen, mutta siinä vaiheessa kun aletaan syöttämään medialla sekä seuraajille täyttä puutaheinää siitä mitä tuomari on sanonut ja lyödään sanoja toisen suuhun, mennään jo tietyn ajan yli. En pistäisi pahakseni vaikka tästä pistettäisiin vielä sakkoa päälle, sillä tällaiselle touhulle saa laittaa stopin samantien, etenkin kun ihmisten lähdekritiikki ja medialukutaito on nykyään mitä on. Aika sukkana taisi mennä monelle läpi tuo Lehtosen alkuperäinenkin avautuminen.