Mainos

Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 2 334 853
  • 15 821

Kultalehvä

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Iso ero noihin lämärin jälkeisiin saattoihin on että mailaa pidetään kahdella kädellä kiinni. Tässä tilanteessa maila taisi olla enää yhdessä kädessä ja Lehtonen näyttää vielä yrittävän nostaa mailan Keskisen yli. Eli ei ole mikään saatto enää kyseessä eikä missään nimessä kontrolloitu semmoinen.
Maila on edelleen kahdessa kädessä, maila saaton suuntaan. Lehtosen liike on vasemmalle jo laukauksen lähtiessä ja Tapparan pelaaja tulee kyyryssä lapaa päin.
Lisäksi en ymmärrä tuota lisäkakkosen sääntöä jos se perustuu vain ja ainoastaan naaman aukeamiseen. Eikö lisärangaistuksen tulisi perustua teon rangaistavuuteen, esimerkiksi tahallisen vahingoittamisyrityksen takia kuten keihästämisessä.
 

Touko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Koovee
Maila on edelleen kahdessa kädessä, maila saaton suuntaan. Lehtosen liike on vasemmalle jo laukauksen lähtiessä ja Tapparan pelaaja tulee kyyryssä lapaa päin.
Lisäksi en ymmärrä tuota lisäkakkosen sääntöä jos se perustuu vain ja ainoastaan naaman aukeamiseen.
Mailan varren rystypuoli osuu Keskistä naamaan, vaikka kiekkoa on pelattu kämmenpuolelta. Miten tämä voi olla laukauksesta johtuva saatto? Se hyväksytty saatto on liike sinne kämmenpuolelle, ei mikään liike rystypuolelle, ei mailan, eikä pelaajan. Tuossa tilanteessa muuten Lehtonen on kyyrymmässä asennossa, kuin Keskinen.
Myönnät lisäkakkosen olevan säännöissä juuri niin, kuin se eilen tuomittiin. Silti porukalla valitetaan tuomarin tekemästä virheestä.
 

TAPPI32

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuomaritoimintaa helpottaisi huomattavasti, jos Lehtonen osaisi olla levittämättä jalkaansa taklatessaan sekä olla saattamatta mailaansa täysin toiseen suuntaan, mihin syöttää. Eiköhän Witkowski käy muistuttamassa Lehtosta seuraavassa pelissä, kun kurinpito ei osaa tehtäviään hoitaa. Lehtosen töhöilyiden takia Savinaisen ura on nyt ehkä ohi.

Edit: selvennätteköön vielä, että minulla ei ole siis mitään enempää tietoa Savinaisen loukkaantumisesta kuin kenellä muullakaan täällä. Toivottavasti ei käynyt pahemmin ja mies on pian taas kaukalossa.
 
Viimeksi muokattu:

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Luulisi Savinaisen osaavan kokeneena kundina ottaa taklauksen vastaan eikä lähteä väistämään ja jättää ainoastaan jalan eteen.
 

TAPPI32

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Hysterisointia Spekulointia vai oikeaa tietoa?
Ei ole mitään tietoa, mikä on Savinaisen tilanne. Toivottavasti on kunnossa.

Yleisesti ottaen voi kommentoida, että jos jo lähemmäs 40-vuotiaalla esim. katkeaa polvesta eturistiside, niin polvea ei välttämättä saa enää kuntoutuksellakaan ammattiurheilun vaatimaan kuntoon. Ennusteeseen toki vaikuttaa myös mahdolliset liitännäisvammat ja aiempi loukkaantumishistoria.

Toivottavasti Savinaisen tapauksessa kuitenkin selvittiin säikähdyksellä, eikä ole mistään vakavammasta vammasta kyse. Enempää asiaa ei varmaan kannata täällä spekuloida.
 

foligno

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
En tiedä onko aiheesta käyty keskustelua (ihmettelen jos ei ole), mutta onko Jori Lehterällä tässä liigassa täysin omat säännöt? Viikonloppuna oli kaksi peliä, joissa tämä sama veijari sikailee kentällä ilman rangaistuksia useaan otteeseen. Tepsi-matsissa veti aivan törkeällä poikittaisella Nurmen tasoitusmaalitilanteessa Tepsi-pelaajan kanveesiin ja Pelsuja vastaan mailan aseena käyttäminen jatkui ainakin kahteen otteeseen, ihan maikkarin uutisointikin tästä teki jutun.
 

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En tiedä onko aiheesta käyty keskustelua (ihmettelen jos ei ole), mutta onko Jori Lehterällä tässä liigassa täysin omat säännöt? Viikonloppuna oli kaksi peliä, joissa tämä sama veijari sikailee kentällä ilman rangaistuksia useaan otteeseen. Tepsi-matsissa veti aivan törkeällä poikittaisella Nurmen tasoitusmaalitilanteessa Tepsi-pelaajan kanveesiin ja Pelsuja vastaan mailan aseena käyttäminen jatkui ainakin kahteen otteeseen, ihan maikkarin uutisointikin tästä teki jutun.
Vastaus ei ole eri sääntöjä. Joka joukkueesta jokuntekee aivan samaa tekin rikoitte monesa tilanteessa rangaistuksen arvoisesti jota kuta meidän pelaajaamme monta kertaa. Ei rangaistusta. olin itse katsomassa ottelua. Tepsin pelaajat rikkoivat samalla tavalla meitin pelaajia.

Ongelmahan on siinä että liigassa on käytössä moodi antaa pelaajien pelata reippaasti. ( Kaikkia rangaistuksia ei viheletä) Seuraus pilli pysyy suussa suurimman ajan peliä ja tällöin pelaajat pelaavat tosi roisisti joten loukkaantumisriski kasvaa. Koska pelaajat katsovat että kun et tuosta vihellä niin et vihellä tuostakaan / miksi vihelsit kun et edellisestäkään vastaavasta tilanteesta viheltänyt.

Kaikki tilanteet pitäisi viheltää tällöin ei tulisi niitä ylilyöntejäkään jotka moodin mukaan jätetään laiskuuttaan viheltämättä. Jos vihelletään niin valmentajat kuulemma huutavat liikaa heidän huutoja ei jakseta kuunnella. Antaa huutaa ovatpa äänet käheinä jouluun mennessä jolloin huutelu loppuu. Kaikki saisivat jäähynsä tasapuolisesti nyt rikkovammalla joukkueella on etu.
 

foligno

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Vastaus ei ole eri sääntöjä. Joka joukkueesta jokuntekee aivan samaa tekin rikoitte monesa tilanteessa rangaistuksen arvoisesti jota kuta meidän pelaajaamme monta kertaa. Ei rangaistusta. olin itse katsomassa ottelua. Tepsin pelaajat rikkoivat samalla tavalla meitin pelaajia.

Ongelmahan on siinä että liigassa on käytössä moodi antaa pelaajien pelata reippaasti. ( Kaikkia rangaistuksia ei viheletä) Seuraus pilli pysyy suussa suurimman ajan peliä ja tällöin pelaajat pelaavat tosi roisisti joten loukkaantumisriski kasvaa. Koska pelaajat katsovat että kun et tuosta vihellä niin et vihellä tuostakaan / miksi vihelsit kun et edellisestäkään vastaavasta tilanteesta viheltänyt.

Kaikki tilanteet pitäisi viheltää tällöin ei tulisi niitä ylilyöntejäkään jotka moodin mukaan jätetään laiskuuttaan viheltämättä. Jos vihelletään niin valmentajat kuulemma huutavat liikaa heidän huutoja ei jakseta kuunnella. Antaa huutaa ovatpa äänet käheinä jouluun mennessä jolloin huutelu loppuu. Kaikki saisivat jäähynsä tasapuolisesti nyt rikkovammalla joukkueella on etu.

Jäähyn arvoisia tilanteita menee ohi, se on selvä. Mutta siitä ei ole nyt kyse. Tämä sama jätkä käyttää poikittaista mailaa ja tuppea tavalla, joka ei ole normaalien pelitilanteiden mukaista rikkomista vaan kohtuuttoman kovaa ja loukkaantumisriskiä nostavaa täysin tahallista toimintaa. Vai osoittaisitko yhdenkin tilanteen tepsipelistä, jossa tepsiläinen käyttää edes lähimain yhtä rujoa tapaa vetää vastustaja kylmäksi?
 

DrE

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En tiedä onko aiheesta käyty keskustelua (ihmettelen jos ei ole), mutta onko Jori Lehterällä tässä liigassa täysin omat säännöt? Viikonloppuna oli kaksi peliä, joissa tämä sama veijari sikailee kentällä ilman rangaistuksia useaan otteeseen. Tepsi-matsissa veti aivan törkeällä poikittaisella Nurmen tasoitusmaalitilanteessa Tepsi-pelaajan kanveesiin ja Pelsuja vastaan mailan aseena käyttäminen jatkui ainakin kahteen otteeseen, ihan maikkarin uutisointikin tästä teki jutun.
Olen kiinnittänyt samaan asiaan huomiota. Lehterä kuuluu mielestäni joukkueeni osastoon pelaajistosta, jotka saavat suhteellisesti rikkoa enemmän kuin muut pelaajat. Toisena esimerkkinä Melart. Vastaavasti jotkut pelaajat saavat jäähyjä herkemmin kuin toiset. Taiteilevatko Lehterä ja Melart paremmin harmaalla alueella kuin muut? Eivät mielestäni.

En seuraa muiden joukkueiden pelejä, mutta olettaisin jokaisen joukkueen sisältävän vastaavaa asettelua.
 

foligno

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Olen kiinnittänyt samaan asiaan huomiota. Lehterä kuuluu mielestäni joukkueeni osastoon pelaajistosta, jotka saavat suhteellisesti rikkoa enemmän kuin muut pelaajat. Toisena esimerkkinä Melart. Vastaavasti jotkut pelaajat saavat jäähyjä herkemmin kuin toiset. Taiteilevatko Lehterä ja Melart paremmin harmaalla alueella kuin muut? Eivät mielestäni.

En seuraa muiden joukkueiden pelejä, mutta olettaisin jokaisen joukkueen sisältävän vastaavaa asettelua.

Jossain määrin varmasti jokaisessa joukkueessa on vastaavaa eriarvoisuutta, mutta ei noin räikeät teot mene missään muualla läpi, väittäisin. Lehterällä on joku ihmeellinen ”änäri-taitopelaaja-hyväjätkä-liiganjohtavapelaaja”-status, joka sulkee tuomareiden silmiä. Niin kauan kuin tuo jätkä toimii kentällä omien sääntöjen mukaan, on paha loukkaantuminen aina vain lähempänä.
 

Meiken

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ei ole mitään tietoa, mikä on Savinaisen tilanne. Toivottavasti on kunnossa.

Yleisesti ottaen voi kommentoida, että jos jo lähemmäs 40-vuotiaalla esim. katkeaa polvesta eturistiside, niin polvea ei välttämättä saa enää kuntoutuksellakaan ammattiurheilun vaatimaan kuntoon. Ennusteeseen toki vaikuttaa myös mahdolliset liitännäisvammat ja aiempi loukkaantumishistoria.

Toivottavasti Savinaisen tapauksessa kuitenkin selvittiin säikähdyksellä, eikä ole mistään vakavammasta vammasta kyse. Enempää asiaa ei varmaan kannata täällä spekuloida.

Mitään tietoa ei ole, mutta kuitenkin päätit julistaa, että Savinaisen ura on ehkä ohi. Lievää hysteriaa havaittavissa?
 

Brooklyn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Varsinais-Suomalainen juniorikiekko
Tämän virkkeen perusteella voi tulkita niin, että osuma tuli Lehtosen suunnanmuutoksen takia eikä kyseessä ollut enää laukauksen luonnollinen saatto.

Jäähy oli täysin oikein tuomittu.

Meinaat että pelaajat pelitilanteissa laukaus- tai purkusuorituksen jälkeen normaalisti ovat liikkumassa vain yhteen suuntaan? Ehdottomasti tuo saatto oli luonnollinen.

Ei edelleenkään tuossa sääntömuutoksen jälkeisessä kirjoitusasussa todeta että saattoa ei saa tehdä tavalla jolla Lehtonen tuossa tekee. Se on se ongelma.

Mutta tämä tästä, Tappara sai tuomareilta rutkasti apua ja välttyi niiden vuoksi suoralta tappiolta. TPS pelasi ehjän vierasottelun ja tämä oli ikävä lopetus sille mutta mikä ei tapa, vahvistaa. Eteenpäin.
 

axe

Jäsen
Ei ny varmaan tuu ihan isona yllätyksenä jos Liigan sivulla on joku virhe, mutta eihän tuota poikkeussääntöä korkean mailan saattohommista enää edes ole siellä. Että jos nyt kirjoitetun materiaalin varassa oltaisiin, niin sitten Liiga.fi:n tämä kohta Liiga-otteluissa noudatetaan tätä sääntökirjaa [linkki Jääkiekkoliiton sivulle Sääntökirjaan 2023-24] tietyin poikkeuksin. Poikkeussäännöt löytyvät tämän luvun kohdasta 26 ja Liigan verkkosivuilta kohdasta Liiga – Säännöt, ja jatkossa kohdasta 26 puuttuva poikkeus korkean mailan kohdalla tarkoittaisi sitä, ettei meidän tarvitse edes miettiä, oliko saatto vai ei, vaan voitaisiin lukea tuolta suoraan:

Pelaajaan, joka kiekkoa laukaistessaan tai syöttäessään joko laukaisuliikkeen taakse viennissä tai laukaisun saatossa osuu mailansa millä tahansa osalla vastustajan ylävartaloon, on sovellettavissa korkean mailan rangaistukset.

Edit: Korjataas yllä olevaa sen verran, että sehän haluaakin linkata Kansainväliseen sääntökirjaan, jossa on erikseen jo valmiina poikkeuksena tuo saattosääntö, jolloin Liigan ei tarvitse siitä tehdä erillistä poikkeusta. Kaikki kunnossa, Liiga, minä olin väärässä! Ja laukausta saisi siis saattaa edelleen kaverin naamaan niin halutessaan ilman jäähyä.
 
Viimeksi muokattu:

Nilkkarallia

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Mielenkiintoista, jos laukauksen jälkeisen saaton osuessa kasvoihin tilanne tulkitaan korkeaksi mailaksi, mutta samalla on täysin ok vetää kiekotonta ohi luistelevaa pelaajaa mailan tupella turpaan. :D
 

Touko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Koovee
Tuomarit kaiketi tietävät hyväksyttävän saaton tunnusmerkit. Siksi väittäisin näiden osanneen tehdä oikean tuomion katsomansa videon perusteella. Te muut jankkaajat siis taidatte olla väärässä tuossa väitteessänne sääntojenmukaisesta saatosta.
 

TAPPI32

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mitään tietoa ei ole, mutta kuitenkin päätit julistaa, että Savinaisen ura on ehkä ohi. Lievää hysteriaa havaittavissa?
Kenen tahansa ura voi päättyä loukkaantumiseeen. Tai olla päättymättä. Ei kannata nyt liian kirjaimellisesti ottaa mun viestejä, varsinkaan kun minulla ei ole mitään tietoa Savinaisen tilanteesta kuten sanoinkin.
 

Khoenator

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Leijonat
Tuomaritoimintaa helpottaisi huomattavasti, jos Lehtonen osaisi olla levittämättä jalkaansa taklatessaan sekä olla saattamatta mailaansa täysin toiseen suuntaan, mihin syöttää. Eiköhän Witkowski käy muistuttamassa Lehtosta seuraavassa pelissä, kun kurinpito ei osaa tehtäviään hoitaa. Lehtosen töhöilyiden takia Savinaisen ura on nyt ehkä ohi.

Edit: selvennätteköön vielä, että minulla ei ole siis mitään enempää tietoa Savinaisen loukkaantumisesta kuin kenellä muullakaan täällä. Toivottavasti ei käynyt pahemmin ja mies on pian taas kaukalossa.
Aika hurjaa miten tunnutte Tapparan puolella ajattelevan että Lehtonen oikein "erityisesti levitti" jalkansa. Miten sitä jalat tasan suorana luistellaan?
Eikös tästä jo kuva ole kuitenkin olemassa..ehkä mulla on mustavalkolasit...mutta en mä helpolla näe mitään ERITYISTÄ jalkojen levittämistä.

Edit. Rohkenen väittää että suurin syy miksi kävi näin, oli Savinaisen oma ratkaisu vain siirtää yläkroppa pois taklauksen tieltä ja jättää jalkansa uhriksi.

Olisin oikein hyvin voinut elää sen kanssa että Lehtonen olisi saanut jäähyn.

Se mikä tässä eniten osuu silmiin on Tapparaväen pakonomainen halu ajatella että Lehtonen oikein tahallaan halusi vahingoittaa.
 
Viimeksi muokattu:

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olen kiinnittänyt samaan asiaan huomiota. Lehterä kuuluu mielestäni joukkueeni osastoon pelaajistosta, jotka saavat suhteellisesti rikkoa enemmän kuin muut pelaajat. Toisena esimerkkinä Melart. Vastaavasti jotkut pelaajat saavat jäähyjä herkemmin kuin toiset. Taiteilevatko Lehterä ja Melart paremmin harmaalla alueella kuin muut? Eivät mielestäni.

En seuraa muiden joukkueiden pelejä, mutta olettaisin jokaisen joukkueen sisältävän vastaavaa asettelua.
Näin juuri joka joukkueessa on pelaajia jotka pelaavat "pikku sikaa" ronskimmin kuin muut. Tämä johtyuu juurikin siitä että vihellyslinja on että antaa poikien pelata jolloin ei ole tarkoitus kaikkea edes viheltää. Josta seuraa että paljon vihellettäviä tilanteita menee katsojan mielestä liikaa ohi. Myös näitä todella pahoja. Jos pyrittäisiin viheltämään kaikki niin silloin peli sisstiytysi koska pelaaja tietää joutuvansa istumaan todennäköisesti sen kaksi minuuttia ja on mahdollista että vastustaja tekee maalin. Nyt puolestaan rikkova joukkue saa edun tekemällä maalin paremmin vajaata joukkuetta vastaan. Rikottu pelaaja kun ein ole pelissä estämässä sitä maalia. Mitä enemmän pelissä saa laillisesti rikkoa sen enemmän myös pahoja suuria rikkeitä sattuu
 

JohnVeiNe

Jäsen
Suosikkijoukkue
TURKU - ÅBO
Näin juuri joka joukkueessa on pelaajia jotka pelaavat "pikku sikaa" ronskimmin kuin muut. Tämä johtyuu juurikin siitä että vihellyslinja on että antaa poikien pelata jolloin ei ole tarkoitus kaikkea edes viheltää. Josta seuraa että paljon vihellettäviä tilanteita menee katsojan mielestä liikaa ohi. Myös näitä todella pahoja. Jos pyrittäisiin viheltämään kaikki niin silloin peli sisstiytysi koska pelaaja tietää joutuvansa istumaan todennäköisesti sen kaksi minuuttia ja on mahdollista että vastustaja tekee maalin. Nyt puolestaan rikkova joukkue saa edun tekemällä maalin paremmin vajaata joukkuetta vastaan. Rikottu pelaaja kun ein ole pelissä estämässä sitä maalia. Mitä enemmän pelissä saa laillisesti rikkoa sen enemmän myös pahoja suuria rikkeitä sattuu

Täsä mun mielest on se tuomaritoiminnan ydinongelma. Ensin menee kymmenen poikittaista tai huitomista ohi, kunnes sieltä sattumanvaraisesti puhalletaan se yks. Kukaan ei tiedä mitä saa tehdä ja mitä ei, ja yleisön mielestä omaa joukkuetta sorsitaan.
 

TAPPI32

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Aika hurjaa miten tunnutte Tapparan puolella ajattelevan että Lehtonen oikein "erityisesti levitti" jalkansa. Miten sitä jalat tasan suorana luistellaan?
Eikös tästä jo kuva ole kuitenkin olemassa..ehkä mulla on mustavalkolasit...mutta en mä helpolla näe mitään ERITYISTÄ jalkojen levittämistä.

Edit. Rohkenen väittää että suurin syy miksi kävi näin, oli Savinaisen oma ratkaisu vain siirtää yläkroppa pois taklauksen tieltä ja jättää jalkansa uhriksi.

Olisin oikein hyvin voinut elää sen kanssa että Lehtonen olisi saanut jäähyn.

Se mikä tässä eniten osuu silmiin on Tapparaväen pakonomainen halu ajatella että Lehtonen oikein tahallaan halusi vahingoittaa.
En ole väittänyt, että Lehtonen olisi tahallaan halunnut levittää jalkaansa. Tuskin kukaan pelaaja haluaa tahallaan vahingoittaa ketään. Kyse on varmaan ollut esim. vain huolimattomuudesta Lehtosen kohdalla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös