Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 2 269 965
  • 15 341

roban kingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Mikä se sääntö on, mihin tuo perustui että maali voitiin hyväksyä? Jotenkin outoa kyllä, että tuomarit puhaltaa pilliin ja sen jälkeen voidaan vielä maali tehdä. Eikö tuo kannusta juuri jatkamaan maalin yrittämistä vielä vihellyksen jälkeen?
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mutta vihelsivät tuon tilanteen kuitenkin ihan oikein. Se, että sääntö on jonkun mielestä erikoinen, ei tarkoita sitä, että tuomarin pitäisi tuomita se sääntöjen vastaisesti.
Kun en ole sääntöniilo, niin mielelläni kuulisin säännöstä, jonka perusteella vihellyksen jälkeen tehty maali voidaan hyväksyä. Onko tuollainen sääntö siis oikeasti olemassa?
 

Paatelainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Kun en ole sääntöniilo, niin mielelläni kuulisin säännöstä, jonka perusteella vihellyksen jälkeen tehty maali voidaan hyväksyä. Onko tuollainen sääntö siis oikeasti olemassa?
Näissä liigan muutoksissa ei ainakaan ole tällaista:
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Jos tuota maalia ei olisi hyväksytty, olisi tässä ketjussa sama säpinä mutta siksi, että tuomarit veivät Kerholta maalin hätäisen vihellyksen vuoksi.

Eli vaikka maali olisi hylätty, ei lopputulos olisi ollut oikea.
 

Majoneesi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki voijjaan tuhota
Kun en ole sääntöniilo, niin mielelläni kuulisin säännöstä, jonka perusteella vihellyksen jälkeen tehty maali voidaan hyväksyä. Onko tuollainen sääntö siis oikeasti olemassa?
Viitataankohan tällä kaudelle 2022-23 tulleisiin muutoksiin, jossa kohta:

  • ”Onko kiekko mennyt maaliin "jatkuvan pelin" periaatteen mukaisesti (eli oliko maali vihellyksestä huolimatta vääjäämättömästi syntymässä tavalla, jota kukaan ei voinut estää)”

Liigan tiedote viime vuoden muutoksista, kohta Tuomarin tarkistukset.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Viitataankohan tällä kaudelle 2022-23 tulleisiin muutoksiin, jossa kohta:

  • ”Onko kiekko mennyt maaliin "jatkuvan pelin" periaatteen mukaisesti (eli oliko maali vihellyksestä huolimatta vääjäämättömästi syntymässä tavalla, jota kukaan ei voinut estää)”

Liigan tiedote viime vuoden muutoksista, kohta Tuomarin tarkistukset.
Mielenkiintoinen ja järkevä sääntö. Toki minusta vaikutti siltä, että vihellys tuli niin aikaisin, että maila heilahti sen jälkeen. Tuosta olisi mukava saada Liigalta selvennys ihan heidän oman uskottavuutensa vuoksi.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jos tuota maalia ei olisi hyväksytty, olisi tässä ketjussa sama säpinä mutta siksi, että tuomarit veivät Kerholta maalin hätäisen vihellyksen vuoksi.

Eli vaikka maali olisi hylätty, ei lopputulos olisi ollut oikea.
Alkujuuri on silti sama, eli tuomarivirhe. Aivan liian hätäinen vihellys.
 

Hockey#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Löytääkö joku tämän huhutun muutoksen, jota ei liigan sivuilla olevassa muutoksia kaudelle 23-24 dokumentissä ollut?

Minkä takia tuomarit menivät katsomaan nuo tilanteet videolta? Haastoivat itsensä?

Tämä ei pidä paikkaansa. Tuomari puhalsi yleensäkin pelin poikki aivan liian hätäisesti.

Sinulla sitä riittää kysymyksiä ja kommentoitavaa tuohon esittämääni faktaan. Tämä sääntö tuli jo viime kaudella voimaan ja silloin sitä jossain lähetyksessä käytiin. Eli jos välittömästi hätäisen vihellyksen jälkeen kiekko menee maaliin, niin ettei se vihellys kerkeä vaikuttamaan maalin syntyyn, niin maali hyväksytään.

Voi tietysti olla, ettei tuo sääntö tällä kaudella ole voimassa, mutta itse oletan, että se edelleen on, koska sen poistamisesta ei ole ilmoitettu missään.
 

Hockey#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Alkujuuri on silti sama, eli tuomarivirhe. Aivan liian hätäinen vihellys.

Vihellys oli toki hätäinen, mutta näkisin tämän ennemmin positiivisena asiana. Tuomari tekee inhimillisen virheen ja viheltää liian aikaisin, mutta mitään vahinkoa ei tapahdu, koska Liiga on osannut huomioida tämän sääntömuutoksessa. Itsekin arvostelen tuomaritoimintaa, mutta on hyvä muistaa, että kyllä ne tuomarit pääasiassa ihan hyvin viheltää. Liigan määrittämä linja ei välttämättä ole se mikä itseäni miellyttää, mutta en niin paljoa laittaisi tuomareiden piikkiin.
 

Hockey#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jatkossa siis kannattaa laukoa jokaisen vihellyksen jälkeen koska eihän koskaan voi tietää jos vihellys olikin tuomarilta liian hätäinen?
Ilmeisesti et ole lukenut sääntöä mihin tuossa aiemmin on viitattu? Tai luetun ymmärtäminen ei kuulu vahvuuksiin.

Tuo väittämäsi on monessa mielessä aika hölmö. Tarkoituksella vihellyksen jälkeen laukomisesta tulee todennäköisesti rangaistus, joten ei kuulosta fiksulta. Lisäksi jos lauot tarkoituksella vihellyksen jälkeen, niin se on todennäköisesti niin myöhään, ettei mene säännön piiriin.

Kuulostaako edelleenkin fiksulta ratkaisulta laukoa aina vihellyksen jälkeen?
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Niin, kiekko lauottiin maaliin vasta vihellyksen jälkeen, eli se ei ollut menossa vääjäämättömästi maaliin vihellyksen jälkeen. Sääntöhän tarkoittaa sitä, että kiekko onkin ollut kokoajan näkyvissä ja lipuu maaliin torjunnasta laukauksesta tms. joka on tapahtunut ennen vihellystä. Nyt tuli vihellys, Malek pudotti riparin ja ripari sudittiin sisään.


Kyllä, virhe tapahtui jo hätäsessä vihellyksessä, mutta tämmöisiin tilanteisiin tuota sääntöä ei taatusti ole tarkoitettu.

JA mitä ihmettä ne pitkään kelas sitä Kerhon ekaa maalia, eikö se ole nimenomaan päivänselvä maali, koska eihän nykyään maalin paikalta pois oleminen tarkoita maalin hylkäystä, jos se ois menny kuitenkin.. kuten tossa. Eihän tuossa nyt voinut olla epäselvää, menikö se kehyksen alta tms. täysin keskelle maalia.
 

Läskisalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, HauSi
Ei se kyllä tässä järjestyksessä tapahtunut. Ripari oli pudonnut jo ennen vihellystä.
Ja tässäpä varmaan se olennainen tulkinta maalin syntymisen perusteena. Lisättynä tulkinnalla, että pakki(oliko Friman) oli niin kaukana Toivolasta, ettei olisi voinut maalia mitenkään estää.

Korkeaa mailaahan tilanteessa ei ollut, kun Ketola ei kiekkoon osunut. En tosin tiedä, että onko senkin osalta edelleen voimassa käytäntö, jossa maalivahdin kosketus purkaa siirretyn korkean mailan vai vaatiiko se mailalla pelaamista.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Ei se kyllä tässä järjestyksessä tapahtunut. Ripari oli pudonnut jo ennen vihellystä.
Arvasin, että joku näin väittää, mutta en alkanu videota asiasta tekeen illalla.. ehkä tänään iltapuhteina sitten erottelen AI:lla pillin ja laitan audiodatan näkyviin siihen kuvaan... jos jaksan...

vihellys tapahtui ennen laukausta, take my word for it (tai odota jos jaksaa tehdä havainnehidasteen)
 

Läskisalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, HauSi
Arvasin, että joku näin väittää, mutta en alkanu videota asiasta tekeen illalla.. ehkä tänään iltapuhteina sitten erottelen AI:lla pillin ja laitan audiodatan näkyviin siihen kuvaan... jos jaksan...

vihellys tapahtui ennen laukausta, take my word for it (tai odota jos jaksaa tehdä havainnehidasteen)
Olisi kyllä mielenkiintoinen video, jos vaan jaksat tehdä.
 

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Arvasin, että joku näin väittää, mutta en alkanu videota asiasta tekeen illalla.. ehkä tänään iltapuhteina sitten erottelen AI:lla pillin ja laitan audiodatan näkyviin siihen kuvaan... jos jaksan...

vihellys tapahtui ennen laukausta, take my word for it (tai odota jos jaksaa tehdä havainnehidasteen)

Ei tartte alkaa videoita tekemään, kun menee katsomaan eilisen maalikoosteen ajasta 4:05 eteenpäin, niin huomaa, että Malek pudottaa viivalaukauksen eteensä ja HPK:n pelaajan laukaisuliike on jo alkanut ennen pillin vihellyksen kuulumista.

Edellisten sivujen perustella luulin, että siellä on jotain ihmeellistäkin tapahtunut, mutta olikin paljon melua tyhjästä.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Ilmeisesti et ole lukenut sääntöä mihin tuossa aiemmin on viitattu? Tai luetun ymmärtäminen ei kuulu vahvuuksiin.

Tuo väittämäsi on monessa mielessä aika hölmö. Tarkoituksella vihellyksen jälkeen laukomisesta tulee todennäköisesti rangaistus, joten ei kuulosta fiksulta. Lisäksi jos lauot tarkoituksella vihellyksen jälkeen, niin se on todennäköisesti niin myöhään, ettei mene säännön piiriin.

Kuulostaako edelleenkin fiksulta ratkaisulta laukoa aina vihellyksen jälkeen?
Eikös tuossa nimenomaan tarkoituksella lauottu eikä vahingossa?

Arvostan kovasti sitä, että mietit vahvuuksiani ja väittämieni hölmöyttä. Siitä huolimatta itse tykkään enemmän pitäytyä asiassa kuin arvioida muiden keskustelijoiden vahvuuksia tai heikkouksia.

Itse pidän tuota hivenen haastavana, kun nythän tuomarit joutuvat ennustamaan mitä olisi tapahtunut jos he eivät olisi virheellisesti viheltäneet peliä poikki. Arvioidaanko pelaajien hyvyyttä, osaamista vai mennäänkö parhaan mahdollisen pelaajan perusteella? Esim arvioitiinko eilen, että "Malek ei olisi ehtinyt torjumaan vaikka vihellystä ei olisi tullut", mutta jos maalissa olisi ollut Heljanko niin tilanne voisi olla toinen?

Itse väitän, että tuo tilanne ja laukaus ei ollut niin hyvä etteikö jossain tilanteessa joku olisi voinut tuonkin estää. Nyt Malek ei siihen pystynyt vihellyksen jälkeen. Olisiko pystynyt jos vihellystä ei olisi tullut? Tuskin, mutta nyt tuomaristo joutui ennustamaan ettei missään tapauksessa olisi voinut torjua vaikkeivat olisi virhettä tehneetkään. Itse näen nimenomaan tuon ennustamisen tässä huonona asiana ja varsin tulkinnanvaraisena jatkossa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös