Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 1 543 123
  • 9 595

Ikurin Vireä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Ikurin Vire, FC Ilves
Ei mene ei mutta nahilassa on yksi ja sama linja. Eikä kuten liigassa yhtä monta tulkintaa kuin dumareita. Juuri päättyneellä kaudella jäi ennätysmäärä viheltämättä ihan selkeitä jäähypaikkoja. Ai niin mutta kun sillä dumarilla on sallivampi linja kuin muilla dumareilla......

Kyllä sielläkin on taas se päivä vuodesta, kun linja muuttuu. Playoffit alkavat tänään, ja paini alkaa. PIkkujutuista ei vihelletä, ja rangaistusasteikko muuttuu pykälää kevyemmäksi kautta linjan, koska "rangaistuksilla on niin paljon suurempi merkitys PO:ssa"
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Kyllä sielläkin on taas se päivä vuodesta, kun linja muuttuu. Playoffit alkavat tänään, ja paini alkaa. PIkkujutuista ei vihelletä, ja rangaistusasteikko muuttuu pykälää kevyemmäksi kautta linjan, koska "rangaistuksilla on niin paljon suurempi merkitys PO:ssa"
Niin voisi sanoa, että NHL:ssä linja muuttuu lähemmäksi Liigan runkosarjaa vastaavaksi. Mitä verrokkia voisi käyttää tähän, että mihin Liigan linja muuttuu playoffeissa? No sellaista esimerkkiä ei mistään huippusarjasta löydy.
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuollut.
1. Änäri säännöt
2. Ammatti dumarit

Niin hyvä tulee.

Tarkoittaa sitten myös sitä että nykyiset tuomarit eivät saa jatkopahvia jos kerran ammatikseen pitäs viheltää kun ei onnistu nytkään
 

yaremchuk

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo,Green,Strömwall, Caito, JP Haataja
Tarkoittaa sitten myös sitä että nykyiset tuomarit eivät saa jatkopahvia jos kerran ammatikseen pitäs viheltää kun ei onnistu nytkään
Pahin skenaario on just se että näistä samoista jannuista tehdään niitä ammattituomareita.
 

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tarkoittaa sitten myös sitä että nykyiset tuomarit eivät saa jatkopahvia jos kerran ammatikseen pitäs viheltää kun ei onnistu nytkään
Toki voivat jatkaa. Heidän pitää vain luopua nykyisestä päivätyöstään. Ammattidumari pystyy vain keskittymään hommaansa paremmin kuin amatööri.
 

jelnausen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Oon kanssa miettiny tässä keväällä, että mistä johtuu että liigan erotuomaritoiminta on ankeeta. Tuntuu, että ihan sama kuka siellä pillin päässä on niin yhtä kaaottista se on. Joko ne on oikeasti sokeita, ei riitä pokka viheltää, käsketty olemaan viheltämättä tai ammattitaito ei vain riitä. Ehkä vaihtoehtoja useampikin. Voi toki myös olla, ettei minua miellytä valittu linja ja tuomarit vetää homman hyvin.

Jos liigaan otetaan ammattituomarit, niin vahvimmilla ammattituomareiksi on taatusti nämä liigan nykyiset viheltäjät. Osa ehkä ei halua päivätyöstään luopua, osa varmasti haluavat. Tuskin liiga sentään muualta euroopasta tuomareita saa palkoillansa? Vai voisiko saada? Jokatapauksessa jos nykyisistä tehdään ammattituomareita niin mikään ei muutu. He tarvitsevat paremman koulutuksen. Jos tuomaritoiminnan kusee organisaatio niin siihen ei ammattituomarit auta. Rönn lienee liigan palkkalistoilla kuitenkin, joten sitä kautta ammattilainen on jo työssä.

Musta tuntuu, että se ydinongelma on että linja, jota liigassa halutaan viheltää on lähtökohtaisesti syvältä. Tai sitten Rönn ei pysty tuomaan kehityskohtia julkisuuteen. Talloin se on ihan sama kuka siellä viheltää ja millä palkalla jos ohjeistus on lähtökohtaisesti syvältä. Hämärä muistikuva, että CHL:ssä tuomarilinja oli paljon selkeämpi ja samat tuomarit varmaan sielläkin viheltävät. Muistikuvat voi myös pettää.

Tässä nyt oli omaa pohdintaa ilman sen parempaa tausta, joten pahoittelut siitä.
 

Aihio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Itse näen että nykyinen tuomarilinja kiekkottoman estäminen ja mailahäirintä tasoittaa sarjaa. Haluaako kaikki Liiga osakkaat lähteä nollatoleranssi linjalle ? Pelille se olisi palvelus, mutta kärjen ja pohjan ero kasvaisi.
 

jelnausen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Itse näen että nykyinen tuomarilinja kiekkottoman estäminen ja mailahäirintä tasoittaa sarjaa. Haluaako kaikki Liiga osakkaat lähteä nollatoleranssi linjalle ? Pelille se olisi palvelus, mutta kärjen ja pohjan ero kasvaisi.

Mun mielestä liigan osakkailta ei pitäisi edes kysyä. Tuomarit pitäisi olla ihan erikseen ja koko Euroopassa pitäisi olla yhteistä linjaa sarjojen kesken ja liigan osakkailla (joukkueilla) ei pitäisi siihen olla sanavaltaa. Jos liigaa halutaan viihdyttävämmäksi, enemmän yleisöä, nostaa suomen jääkiekon tasoa niin ehdottomasti pitäisi ottaa kiekottoman estäminen ja mailahäirintä pois. Tän lisäksi vielä liiga auki ni jos ei riitä niin sitten ei pelaa liigaa. Tää on mun mielipide. Mut sen verran kauanhan toi linja on jo ollut, että tuskin mikään muuttuu ellei liigan sisällä tapahdu vaihdoksia. Sekä ihan rakenteellisista syistä vaikea nähdä muutoksia kun siellä on osakkaita. Jotenki kuvittelis vaan, että pelaajayhdistyskin haluaisi, että taitokiekko saa elää. Mut ei käytännössä yhtään tule ainakaan julkisuuteen, että seurat tai pelaajat olisivat tyytymättömiä tuomaritoimintaan. Toki pelin sisällä ja jälkeen, mutta sellaista jatkuvaa painetta että jotain pitäisi tehdä. Toki se on parempi käydä liigan sisällä se keskustelu, mutta kyllä varmaan muutoksia tulisi jos sitä haluttaisiin vahvasti.
 
Suosikkijoukkue
Lukko
"Erityisesti pienen kaukalon pelissä luistelu- ja pelinopeus korostuvat eurooppalaiseen ”lentokenttään” verrattuna. Vielä 90-luvulla ja 2000-luvun alkupuolella kookkaat, raskastekoiset pelaajat pysyivät NHL-vauhdissa osin estämiselle ja mailahäirinnälle suopean tuomarilinjan ansiosta."

Tässä on lyhyesti tämän päivän liigan ongelma. Isokokoiset, vääntävät pelaajat saavat liigan linjalla vauhdin pois nopeilta taitopelaajilta. Nyt kun liigassa on Suomen kokoiseen maahan liikaa pelaajia, niin ilmeisesti pääosa seuroista haluaa jatkaa nykyisen kaltaisilla säännöillä ja pelillä.

Valittu linja tasoittaa runkosarjassa tasoerot ja pleijareissa linjan muuttuminen korostaa tätä entisestään.

On hyvä yksilöille, joiden taito riittää pelata korkea tasoista peliä mennä kehittymään johonkin toisen maa pääsarjaan. Jääkiekko kehittyy toisaalla pelaajien nopeutta ja kiekollista taitoa korostavaan suuntaan. Tätä ei ilmeisesti Suomen kasvattaja liigassa haluta tehdä / ymmärtää.

Kuinka pitkään Suomen kiekkoilussa on vetovoimaa kehittymiseen pyrkiville pelaajille, joilla olisi edellytykset pelata muuallakin?
 

Kevlar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kansas City Chiefs
Twitterissä tuli vastaan keskustelua pelaajien äänestämästä kultaisesta pillistä, sekä mitalipelien tuomareista. Esiin nousi mm. Vikmanin(0 peliä) sekä Bomanin(3 peliä) saldo mitalipeleistä. Ketjussa oli esillä tämän kauden Sportissa pelanneen Aleksi Mäkelän kommentti, joka hieman vie pohjaa kultaiselta pilliltä. ''Tuomarien tunnettavuus heikentynyt sen jälkeen, kun nimet poistettu selästä. Usein itsekin koittanut omassa päässä yhdistellä tuomarien naamoja ja nimiä äänestäessä. Oliko Levonen enää viimeisinä vuosinaan paras tuomari? Ei varmasti, mutta tunnetuin kylläkin.''

Ketjussa myös mainittiin, ettei Vikmanilla ollut mitalipelejä, koska on tamperelainen. Hassua kyllä, että tämä on esteenä sitten koville peleille. Jos Vikman asuisi ensi kauden Helsingissä, olisiko kelpoinen Tapparan ja Ilveksen peleihin? Tai toisinpäin, mikäli joku elämänsä Helsingissä asunut muuttaisi Tampereelle, olisiko hän välittömästi puolueellinen Nokia Arenan peleissä?
 

Glove

Jäsen
Twitterissä tuli vastaan keskustelua pelaajien äänestämästä kultaisesta pillistä, sekä mitalipelien tuomareista. Esiin nousi mm. Vikmanin(0 peliä) sekä Bomanin(3 peliä) saldo mitalipeleistä. Ketjussa oli esillä tämän kauden Sportissa pelanneen Aleksi Mäkelän kommentti, joka hieman vie pohjaa kultaiselta pilliltä. ''Tuomarien tunnettavuus heikentynyt sen jälkeen, kun nimet poistettu selästä. Usein itsekin koittanut omassa päässä yhdistellä tuomarien naamoja ja nimiä äänestäessä. Oliko Levonen enää viimeisinä vuosinaan paras tuomari? Ei varmasti, mutta tunnetuin kylläkin.''

Ketjussa myös mainittiin, ettei Vikmanilla ollut mitalipelejä, koska on tamperelainen. Hassua kyllä, että tämä on esteenä sitten koville peleille. Jos Vikman asuisi ensi kauden Helsingissä, olisiko kelpoinen Tapparan ja Ilveksen peleihin? Tai toisinpäin, mikäli joku elämänsä Helsingissä asunut muuttaisi Tampereelle, olisiko hän välittömästi puolueellinen Nokia Arenan peleissä?
Ei taida päätuomarit runkosarjassakaan viheltää omilla kotikulmillaan. Ouluunkin tulee aina päätuomarit muualta, linjoilla sentään oululaiset tuomarit. Mutta kai tämäkin tulee muuttumaan kunhan liigaa aletaan tekemään ympäristöystävällisemmäksi.
 

Nigi

Jäsen
Ketjussa myös mainittiin, ettei Vikmanilla ollut mitalipelejä, koska on tamperelainen. Hassua kyllä, että tämä on esteenä sitten koville peleille. Jos Vikman asuisi ensi kauden Helsingissä, olisiko kelpoinen Tapparan ja Ilveksen peleihin? Tai toisinpäin, mikäli joku elämänsä Helsingissä asunut muuttaisi Tampereelle, olisiko hän välittömästi puolueellinen Nokia Arenan peleissä?

Boman ei myöskään vihellä Ässien pelejä. Eiköhän näitä ole muitakin.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Ei taida päätuomarit runkosarjassakaan viheltää omilla kotikulmillaan. Ouluunkin tulee aina päätuomarit muualta, linjoilla sentään oululaiset tuomarit. Mutta kai tämäkin tulee muuttumaan kunhan liigaa aletaan tekemään ympäristöystävällisemmäksi.
Suomen ilmastopääkaupungissa, Lappeenrannassa, tämä on jo selkeästi otettu huomioon kun saamme jatkuvasti nauttia Savonlinnan Jarno Heikkisestä. Heikkinen vihelsi Lappeenrannan peleistä kuluneella kaudella 10/30. Kun Jarno saapui paikalle, niin SaiPa kaapi kokonaiset 4 pistettä. Muissa 20 ottelussa SaiPa keräsi yhteensä 25 pistettä. Itse en arvosta yhtään tuollaista pilli taskuun tuomaria...
 

Kevlar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kansas City Chiefs
Ei taida päätuomarit runkosarjassakaan viheltää omilla kotikulmillaan. Ouluunkin tulee aina päätuomarit muualta, linjoilla sentään oululaiset tuomarit. Mutta kai tämäkin tulee muuttumaan kunhan liigaa aletaan tekemään ympäristöystävällisemmäksi.

Boman ei myöskään vihellä Ässien pelejä. Eiköhän näitä ole muitakin.
Varmasti onkin näin. Mutta miksi? Hieman vaikea katsojienkaan olla tuomitsematta tuomareita puolueellisiksi, jos edes tuomariorganisaatio ei siihen pysty.
 

Kara

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onhan se nyt kaikille osapuolille mukavampaa, ettei tuomarit vihellä oman kotipaikkakuntansa pelejä. Kivempi mennä ruokakauppaan kyseenalaisen pelin jälkeen omassa kotikaupungissa, kun siellä ei ole intohimoisia faneja vastassa.
 

Kara

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuli tässä Suomen peliä katsoessa mieleen, että jos kansainvälisissä peleissä on palattu 5 minuutin rangaistus -sääntöön tappelusta, niin saisikohan saman myös liigaan ensi kaudella? Liiga on yleensä seurannut hyvin tarkkaan iihf:n sääntömuutoksia. Toisaalta jos pienistä maalinedustakahkoista, missä ei edes hanskat putoa aletaan jakelemaan vitosia kakkosten sijaan, niin se vie kyllä tunnetta pois pelistä erittäin paljon
 

Glove

Jäsen
Tuli tässä Suomen peliä katsoessa mieleen, että jos kansainvälisissä peleissä on palattu 5 minuutin rangaistus -sääntöön tappelusta, niin saisikohan saman myös liigaan ensi kaudella? Liiga on yleensä seurannut hyvin tarkkaan iihf:n sääntömuutoksia. Toisaalta jos pienistä maalinedustakahkoista, missä ei edes hanskat putoa aletaan jakelemaan vitosia kakkosten sijaan, niin se vie kyllä tunnetta pois pelistä erittäin paljon
Ei kai tappelusta (sääntö 46) voi antaa vähempää kuin tuon 5+20 mitä eilenkin? Pikkunyhjäyksistä sitten kakkonen väkivaltaisuutena (sääntö 51)
 

axe

Jäsen
Ei kai tappelusta (sääntö 46) voi antaa vähempää kuin tuon 5+20 mitä eilenkin? Pikkunyhjäyksistä sitten kakkonen väkivaltaisuutena (sääntö 51)
Eilen kyllä onnistui IIHF:n nettiseuranta antamaan tokassa erässä Lammikolle ja Kaasastulille pelkästään 5 min penalty for Fighting kummallekin, ja kolmannessa erässä sitten isommasta kähinästä Mäenalaselle ja Brekkelle 5+20 min penalty for Fighting (tai siis 5 for fighting plus 20 game misconduct) kummallekin ja itse asiassa vieläpä Brekkelle 2 min for Fighting lisää. Olisi mielenkiintoista nähdä virallinen pöytäkirja.

Ja kyllä noi Lammikko ja Kaasastul sen viisi minuuttia istuivat putkassa ja palasivat sitten peliin.
 

Glove

Jäsen
Eilen kyllä onnistui IIHF:n nettiseuranta antamaan tokassa erässä Lammikolle ja Kaasastulille pelkästään 5 min penalty for Fighting kummallekin, ja kolmannessa erässä sitten isommasta kähinästä Mäenalaselle ja Brekkelle 5+20 min penalty for Fighting (tai siis 5 for fighting plus 20 game misconduct) kummallekin ja itse asiassa vieläpä Brekkelle 2 min for Fighting lisää. Olisi mielenkiintoista nähdä virallinen pöytäkirja.

Ja kyllä noi Lammikko ja Kaasastul sen viisi minuuttia istuivat putkassa ja palasivat sitten peliin.
Niinpä tekivät. Mielenkiintoista. Lyhyt se on ihmisen muisti.

Tämä lienee virallisin pöytäkirja mitä netistä löytyy https://www.iihf.com/pdf/749/ihm749b04_74_5_1
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Jääkiekossa tuli käyttöön uusi sääntökirja viime kesänä. Käytännössä hyvin samanlainen kuin NHL:ssä on ja sääntökirjan mukaan tappelusta voi tuomita myös pelkän vitosen, ei ole aina automaattisesti pelirangaistus siihen päälle. Suomessa noita pienempiä rangaistuksia ei otettu käyttöön missään sarjassa, mutta kv-peleissä (mm. CHL) ne ovat olleet käytössä koko ajan. Siinä syy, miksi MM-kisoissa jaettavat erilaiset rangaistukset Suomen sarjoihin verrattuna voivat hämätä.

Glove jo linkkasikin virallisimman "pöytäkirjan", mitä netistä on saatavilla, varsinaista pöytäkirjakopiota verkosta ei löydy. Tulospalvelun sivuilta on löydettävissä kyllä pöytäkirjakin, mutta se taas ei ole ihan oikeasti virallinen, kun se on tuotettu Suomessa käytössä olevan tulospalveluohjelman kautta ja sitä tehdään MM-kisoissa ikään kuin varjona IIHF:n järjestelmään nähden. Tiedot ovat kyllä ihan oikein ja samat kuin tuossa IIHF:n game summaryssä ja on pöytäkirjamuodossa, mutta silti pöytäkirja ei ole virallinen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös