Mainos

Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 2 295 414
  • 15 560

IceMaster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Trashers, Flyers
Se on kiva, että osan ajan pelistä kaiken voi katsoa videolta. Ei tarvitse tuomarin, kuten eilen SaiPan pelissä, seurata peliä ja tehdä itse päätöksiä. Sen ku soittelee muualle.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Otteluvalvoja sanoi, että nykysäännöillä viimeisen 2 min aikana ja jatkoajalla katsotaan videotarkastuksessa kaikki mahdolliset asiat, mitkä liittyvät maalin tarkistukseen, myös automaattisesti haastoihin liittyvät asiat. Näin vältytään kahdesta erillisestä videotarkistuksesta... Alla otteluvalvojan kommentit. Oikeastaan aika hyvä sääntö. Tarkistetaan samalla kertaa kaikki asiat, oliko maali tehty sääntöjen mukaisesti.

SaiPa-HIFK -lehdistötilaisuus 5.1.2018 - YouTube

Ihmettelen vaan, että videolta katsottiin myös, oliko SaiPan pelaajan kaatumisessa puolustajan rikettä. Olisiko maali hyväksytty, jos SaiPan pelaajan kaatumisessa olisi ollut rike mukana?

Tällöinhän se ei olisi ollut maalivahdin estäminen mikäli puolustava pelaaja olisi kaatanut Saipan pelaajan omaa maalivahtia päin. Tätähän ei tässä tilanteessa tapahtunut vaan Kunyk kaatui itse maalivahtia päin.
 
4

444

Ihan samalla tavalla siellä Änärissä katsotaan aloituksia, mutta ehkä pelaajat ovat siellä fiksumpia, että osaavat aloittaa oikein..
Se on juuri näin. Jonkin aikaa tässä tullaan kipuilemaan ennen kuin pelaajat suostuvat oppimaan asian. Esim. IFK:n senttereistä pääsääntöisesti 2/4 osaavat käyttäytyä aloitustilanteessa oikein, toiset 2 vaihdetaan todella usein pois. Nyt vaan Liigalta jämäkkä päätös, että tästä pidetään kiinni eikä palata entiseen.
Samaa kapinaa oli silloin, kun estämiset ja koukut otettiin nollatoleranssilla pois. Valmentajat puhisivat tuskissaan, kuinka ei enää saa ollenkaan pelata, vaan aina joku on boksissa. Aika pian linja muutettiin ja nyt sitten nautitaan hedelmistä.
 

Hauntti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, TPS, Varjomodet
Ihan samalla tavalla siellä Änärissä katsotaan aloituksia, mutta ehkä pelaajat ovat siellä fiksumpia, että osaavat aloittaa oikein..

Ihan samalla tavalla sielläkin tuli harjoitusmatseissa ja alkukaudella pirusti jäähyjä näistä aloitusrikkeistä kun tulkintaa tiukennettiin. Se mitä itse en ihan ymmärrä on tämä ajankohta jolloin liigassa muutos ajettiin sisään, kai täälläkin olisi jo kauden alkuun tämän voinut hoitaa. Noh, parempi tämäkin kuin poffien alussa, mutta silti.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Salibandyssahan tällä kaudella otettiin myös aloitukset erityistarkkailuun, mikä lähti tšekin liigan playoffmatsissa tapahtuneesta tilanteesta. Hyökkääjällä oli totaalisen väärä aloitusasento, minkä lisäksi löi aloituksessa vastustajan mailaan. Tästä noin 2sek ja pallo oli maalissa peli ohi. Aloituksiin keskityttiin koko alkukausi ja pikkuhiljaa myös ne hitaimmat osaavat aloittaa oikein jo ensimmäisellä kerralla. Onko jääkiekkoilijat sitten niin tyhmiä vai mistä johtuu ettei se aloittaminen oikein onnistu koko viisikolta.
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Salibandyssahan tällä kaudella otettiin myös aloitukset erityistarkkailuun, mikä lähti tšekin liigan playoffmatsissa tapahtuneesta tilanteesta. Hyökkääjällä oli totaalisen väärä aloitusasento, minkä lisäksi löi aloituksessa vastustajan mailaan. Tästä noin 2sek ja pallo oli maalissa peli ohi. Aloituksiin keskityttiin koko alkukausi ja pikkuhiljaa myös ne hitaimmat osaavat aloittaa oikein jo ensimmäisellä kerralla. Onko jääkiekkoilijat sitten niin tyhmiä vai mistä johtuu ettei se aloittaminen oikein onnistu koko viisikolta.
Mää väitän, että tuo oikein aloittaminen on siksi jääkiekossa "vaikeampaa" , että aloitussäännöt ovat monimutkaisemmat, ja siksi, että aloitustapahtuma kestää suht kauan jolloin linjurilla on kiire pudottaa kiekko heti kun aloittajat ovat oikeissa asennoissa. Tästä on seurannut se, että aloittajat ovat oppineet ennakoimaan aloituksissa reagoimalla heti kun hyökkäävän joukkueen pelaajan maila koskettaa aloituspistettä. Hyvä aloittaja tekee niin, että laittaa mailansa niin hitaasti paikalleen, että kiekko tippuu ilman että mailan tarvitsee kokonaan pysähtyä. Lisäksi kaarellakin odottavat pelaajat ovat tämän oppineet, ja ennakoivat monesti kiekon tippumista samalla tavalla kuin sentterit. Salibandyssa on vaikeampi ennakoida/kusettaa muuten kuin aloitusasennon kanssa. Mutta kyllä pelaajat tämän tiukennetun linjan oppivat, kunhan siitä pidetään kiinni eikä aleta lipsua.
 

butler

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Joku voisi vilkaista nuo SaiPan aloitusprosentit ennen ja jälkeen tuon tarkemman linjan. Tuntui että syksyllä kaikki hävittiin, mutta nyt esim. Kunyk repii aloituksia melkein 70 pinnan tehoilla. Koho myös hyötynyt tarkemmasta linjasta.
 
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä, Bunch of Jerks
Samaa kapinaa oli silloin, kun estämiset ja koukut otettiin nollatoleranssilla pois. Valmentajat puhisivat tuskissaan, kuinka ei enää saa ollenkaan pelata, vaan aina joku on boksissa. Aika pian linja muutettiin ja nyt sitten nautitaan hedelmistä.
Tämä on ollut minun mielestäni erittäin positiivista kehitystä. Sääntöjen mukaan pitäisi pelata, eikä kaukalossa noudatettava "koodi" saisi minun mielestäni poiketa kovin paljoa sääntökirjasta.

Voi olla että menee kukkahattutäteilyn puolelle, mutta olen ihmetellyt poikittaisen mailan käytön luvallisuutta/luvattomuutta. Sääntökirjan mukaan asia on näin:

SÄÄNTÖ 127 - POIKITTAINEN MAILA

MÄÄRITELMÄ: Pelaaja taklaa vastustajaa kehoon jäästä kohotetulla, molemmin käsin pidetyllä mailalla.

i. Pelaajalle, joka taklaa vastustajaa poikittaisella mailalla, tuomitaan vähintään pieni rangaistus.

ii. Pelaajalle, joka vahingoittaa tai piittamattomasti vaarantaa vastustajaa poikittaisen mailan seurauksena, tuomitaan joko iso rangaistus ja automaattinen pelirangaistus tai ottelurangaistus.

Käytännössä poikittaista mailaa saa käyttää aika suruttomasti varsinkin maalin edustalla, ja kevyt poikkarilla muistutteleminen on kohtuullisen luvallista myös laitakahinoissa ja muutenkin. Mitähän tapahtuisi, jos sääntöjen kohtaa i alettaisiin noudattaa, ja jokaisesta poikittaisella mailalla tuuppaamisesta tulisi jäähy?

Myönnän että tämä tämän säännön kirjaimellinen noudattaminen ei ole realismia, mutta nykyinen tilanne on kuitenkin epäreilu. Ne pelaajat jotka eivät käytä poikittaista mailaa, antavat tasoitusta kukkosille ja kankaanperille (kaikki yhtäläisyydet todellisiin jääkiekkoilijoihin tai todellisiin tapahtumiin kaukalossa ovat sattumaa) jotka osaavat jakaa poikkareita niin että jäähyjä tulee harvakseltaan.
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Käytännössä poikittaista mailaa saa käyttää aika suruttomasti varsinkin maalin edustalla, ja kevyt poikkarilla muistutteleminen on kohtuullisen luvallista myös laitakahinoissa ja muutenkin. Mitähän tapahtuisi, jos sääntöjen kohtaa i alettaisiin noudattaa, ja jokaisesta poikittaisella mailalla tuuppaamisesta tulisi jäähy?
Tähän olisi senkin takia hyvä siirtyä, että nykyinen linja kannustaa filmaamiseen. Poikkaria ei nimittäin vihelletä käytännössä koskaan, jos kohteena ollut pelaaja ei kaadu. Sillä ei ole juurikaan merkitystä, miten kova isku on, vaan jos poikkarilla kaataa kiekollisena pelaajan, niin usein boksi kutsuu. Maalin edessä tosiaan saa poikkarilla antaa usein aika surutta, ainakin kiekottomia pelaajia kohtaan. Mielestäni nykyinen linja on absurdi senkin takia, että ei jääkiekossa ole mitään syytä sallia edes pientä poikkaria. Kuitenkin käsillä saa työntää, niin miksi pitäisi käyttää mailaa siihen? Olisi tämänkin suhteen tuomareilla paljon helpompaa, kun otettaisiin käyttöön nollatoleranssi.
 

Itäpuu

Jäsen
Yksi lisää listaan; vastustajan laitaa vasten kiinni pitäminen ei olekaan kiinnipitäminen. Aika monet (kaikki) laittavat jo laitaan mennessä mailan sille kauemmalle puolelle ja kroppa tai käsi toselle puolelle vastustajaa. Siinäpä sitten pyristelet kun maila lukkiutuu laidan ja vastustajan väliin. tällä mailalla ei myöskään voi pelata kiekkoa, joka kuitenkin pitäisi olla se pääasia.. Nhl:ssä tätä ei ole nähty yli kymmeneen vuoteen, joten siellä ei juuri laidan vieressä nuhjatakaan vaan ukot ja kiekko liikkuu. Tuokin on niin helppo nähdä, hidastaa peliä ja on yksiselitteisesti kiinnipitäminen, eli kielletty säännöissä, joten ei ole mitään syytä sallia sitä.
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@Itäpuu erittäin hyvin sanottu. Tällä kaudella on useassa pelissä tämä pistänyt silmään. Välillä kaveri lukitaan laitaan niin pitkäksi aikaa, kun kiekko alueella on. Jäähyä ei tule ellei saa jalkoja sen verran vapaaksi, että sotkee pihlströmmimäisesti tyhjää.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Myönnän että tämä tämän säännön kirjaimellinen noudattaminen ei ole realismia, mutta nykyinen tilanne on kuitenkin epäreilu. Ne pelaajat jotka eivät käytä poikittaista mailaa, antavat tasoitusta kukkosille ja kankaanperille (kaikki yhtäläisyydet todellisiin jääkiekkoilijoihin tai todellisiin tapahtumiin kaukalossa ovat sattumaa) jotka osaavat jakaa poikkareita niin että jäähyjä tulee harvakseltaan.

Minä ainakin olin tyytyväinen tähän linjaan viime kaudella. Jani Lajunen oli taktisesti erinomainen poikittaisen käyttäjä ja välillä siitä seurasi jopa ylivoimahyökkäyksiä.
 

passenger

Jäsen
Yksi lisää listaan; vastustajan laitaa vasten kiinni pitäminen ei olekaan kiinnipitäminen. Aika monet (kaikki) laittavat jo laitaan mennessä mailan sille kauemmalle puolelle ja kroppa tai käsi toselle puolelle vastustajaa. Siinäpä sitten pyristelet kun maila lukkiutuu laidan ja vastustajan väliin. tällä mailalla ei myöskään voi pelata kiekkoa, joka kuitenkin pitäisi olla se pääasia.. Nhl:ssä tätä ei ole nähty yli kymmeneen vuoteen, joten siellä ei juuri laidan vieressä nuhjatakaan vaan ukot ja kiekko liikkuu. Tuokin on niin helppo nähdä, hidastaa peliä ja on yksiselitteisesti kiinnipitäminen, eli kielletty säännöissä, joten ei ole mitään syytä sallia sitä.

Ihan asiaa muuten, mutta olen kyllä näkemäni perusteella sitä mieltä, että sitä sitomista laidoissa kyllä tapahtuu NHL:ssä. Ei voi varmaan sanoa, että yhtä paljon kuin Liigassa, mutta joka ainoassa pelissä näkee tuota. Samoin tuo NHL:n uusi tiukempi tuomarilinja kohdistuu pääasiassa mailalla huitomiseen ja koukkimiseen. Poikkaria saa antaa ja ukkoa blokata yhä melko rajusti.
 

Itäpuu

Jäsen
Ihan asiaa muuten, mutta olen kyllä näkemäni perusteella sitä mieltä, että sitä sitomista laidoissa kyllä tapahtuu NHL:ssä. Ei voi varmaan sanoa, että yhtä paljon kuin Liigassa, mutta joka ainoassa pelissä näkee tuota. Samoin tuo NHL:n uusi tiukempi tuomarilinja kohdistuu pääasiassa mailalla huitomiseen ja koukkimiseen. Poikkaria saa antaa ja ukkoa blokata yhä melko rajusti.
Minun näkemissäni NHL-peleissä seuraa välittömästi kiinnipitämisrangaistus, jos kädet menevät eri puolille vastustajaa. Toki virheitä sattuu tuomareille sielläkin, eikä kaikkia tilanteita voi nähdä. Linjahan on ollut sama tuolta osin jo pitkään. Ja todella tervetullut tiukennus tuohon huispaamiseen tuli täksi kaudeksi. Mailalla ei kuuluisi lyödä eikä koukata yhtään mitään muuta kuin kiekkoa. Poikkaria saa antaa myös NHL:ssä maalin edustalla, se on totta. Tuossa asiassa ihmettelen liigassa vallitsevaa "hakataan ja nuhjataan aina"- tyyppistä mukakovuutta. Jos hyökkääjä on jo lähdössä maalilta, niin miksi puolustava pelaaja nappaa kiinni tai lyö poikkaria? Heti jäähy, kiitos. Vai tappaako tunteen, hekoheko.... Toinen, että jos peli on puhallettu poikki torjunnan jälkeen, ja hyökkääjä tulee vielä b-pisteelta hämmentämään maalille. Nykykään todella harvoin viedään aloitus keskialueelle. Tahallisia paitsioita ei enää ole olemassakaan, vaan voi ottaa sen taktisen paitsion jos näyttää että on menettämässä kiekon alivoimasena... Muutama esimerkki taas, jotka näkyvät pukukoppiin asti, mutta ei vaan voi viheltää oikein...
 
Tuossa asiassa ihmettelen liigassa vallitsevaa "hakataan ja nuhjataan aina"- tyyppistä mukakovuutta. Jos hyökkääjä on jo lähdössä maalilta, niin miksi puolustava pelaaja nappaa kiinni tai lyö poikkaria? Heti jäähy, kiitos. Vai tappaako tunteen, hekoheko.... Toinen, että jos peli on puhallettu poikki torjunnan jälkeen, ja hyökkääjä tulee vielä b-pisteelta hämmentämään maalille.

NHL pelejä katsoessa olen ilolla (etenkin kun yleensä yöllä pelit) tervehtinyt tätä, että maalivahdin torjuessa kiekon ja tuomarin puhaltaessa pilliin pelaajat lähtevät vaihtoon ja uudet ukot tilalle. Sitten peli jatkuu. Onko siellä joku sääntö, josta en tiedä vai onko pelaajat keskimäärin älykkäämpiä etteivät kinastele itselleen puoltatuntia lisätyöaikaa per peli (lapin miehen lisä huom.)? En pikaisella googlettamisella löytänyt moisesta mainintaa. Toki NHL:ssäkin edelleen tönitään maalin edessä, jos siihen on tarvetta vaan määrät ovat silmämääräisesti aivan erilaisia kuin liigassa.
 

passenger

Jäsen
Minun näkemissäni NHL-peleissä seuraa välittömästi kiinnipitämisrangaistus, jos kädet menevät eri puolille vastustajaa. Toki virheitä sattuu tuomareille sielläkin, eikä kaikkia tilanteita voi nähdä. Linjahan on ollut sama tuolta osin jo pitkään. Ja todella tervetullut tiukennus tuohon huispaamiseen tuli täksi kaudeksi. Mailalla ei kuuluisi lyödä eikä koukata yhtään mitään muuta kuin kiekkoa. Poikkaria saa antaa myös NHL:ssä maalin edustalla, se on totta. Tuossa asiassa ihmettelen liigassa vallitsevaa "hakataan ja nuhjataan aina"- tyyppistä mukakovuutta. Jos hyökkääjä on jo lähdössä maalilta, niin miksi puolustava pelaaja nappaa kiinni tai lyö poikkaria? Heti jäähy, kiitos. Vai tappaako tunteen, hekoheko.... Toinen, että jos peli on puhallettu poikki torjunnan jälkeen, ja hyökkääjä tulee vielä b-pisteelta hämmentämään maalille. Nykykään todella harvoin viedään aloitus keskialueelle. Tahallisia paitsioita ei enää ole olemassakaan, vaan voi ottaa sen taktisen paitsion jos näyttää että on menettämässä kiekon alivoimasena... Muutama esimerkki taas, jotka näkyvät pukukoppiin asti, mutta ei vaan voi viheltää oikein...

Pitäisikö mielestäsi viheltää kaikki sääntökirjan mahdollistamat rikkeet? Mitä tapahtuisi, jos näiden esimerkkien sijaan aina vihellyksen jälkeen kaikki lopettaisivat tilanteen täysin, suoraan vaihtoon hymyissä suin ja sitten jatketaan aloituksesta sääntökirjan mukaan. Noh, leikki sikseen, mutta mikä olisi sitten sopivaa nuhjausta, eikä mukakovuutta? En oikein tiedä, mitä nhl-pelejä te olette katsoneet, sillä ei tuo ero noissa maalinedusnuhjauksien määrässäkään minusta mitenkään silmiinpistävä ole. Vai onko tässä joku "nhl:ssä kaikki on parempaa" -ajatusmalli taustalla?

Olen itse sitä mieltä, että mailalla saa lyödä esim. vastustajan mailaan, välillä voi antaa vähän poikkariakin ja hieroa naamaa, eikä niistä joka kerta tarvi antaa jäähyä, vaikka sääntökirja sen mahdollistaisi. Silloin tällöin on mukava tapellakin, jos siltä tuntuu, mutta se on taas enemmän toisen ketjun asiaa.
 
En oikein tiedä, mitä nhl-pelejä te olette katsoneet, sillä ei tuo ero noissa maalinedusnuhjauksien määrässäkään minusta mitenkään silmiinpistävä ole. Vai onko tässä joku "nhl:ssä kaikki on parempaa" -ajatusmalli taustalla?

Ei tuossa muuta ole kuin silmämääräinen "jahas, nehän lähti vaihtoon" ihmettely. Aika monen kanssa olen tuota samaa ihmetellyt, joten en usko ihan omiani kuvittelevan. Ei näytä nykyään syntyvän siellä vihellyksen jälkeistä perusmaalinedushässäkkää kuin harvemmin. Ilman syytä en muista montaa nähneeni tänä vuonna. Lähes jokaisessa on ollut jokin selvä syy esim. kammetaan molaria maalin sisälle vihellykseen asti, eikä silloinkaan aina tule vihellyksen jälkeen.

Voi olla toki, että liigapeleistä ne jää sitten helpommin mieleen. Pitääpä seuraavalla kerralla koittaa muistaa laskea, niin ei tarvitse arvailla.
 

passenger

Jäsen
Ei tuossa muuta ole kuin silmämääräinen "jahas, nehän lähti vaihtoon" ihmettely. Aika monen kanssa olen tuota samaa ihmetellyt, joten en usko ihan omiani kuvittelevan. Ei näytä nykyään syntyvän siellä vihellyksen jälkeistä perusmaalinedushässäkkää kuin harvemmin. Ilman syytä en muista montaa nähneeni tänä vuonna. Lähes jokaisessa on ollut jokin selvä syy esim. kammetaan molaria maalin sisälle vihellykseen asti, eikä silloinkaan aina tule vihellyksen jälkeen.

Voi olla toki, että liigapeleistä ne jää sitten helpommin mieleen. Pitääpä seuraavalla kerralla koittaa muistaa laskea, niin ei tarvitse arvailla.

Rupesin itsekin miettimään, että seuraako liigapelejä ja NHL:ää jotenkin eri tavalla, eikä ole kyllä mitään tilastoa itselläkään asiasta, vaan ihan mutulla vetelen. Eilisillan ja viime yön peleissä kiinnitin kyllä noihin aiemmin mainittuihin laidassa tapahtuviin kiinnipitämisiin huomiota ja niitä kyllä sattui joka pelissä, mutta luultavasti toki vähemmän mitä liigassa.
 

Itäpuu

Jäsen
Pitäisikö mielestäsi viheltää kaikki sääntökirjan mahdollistamat rikkeet? Mitä tapahtuisi, jos näiden esimerkkien sijaan aina vihellyksen jälkeen kaikki lopettaisivat tilanteen täysin, suoraan vaihtoon hymyissä suin ja sitten jatketaan aloituksesta sääntökirjan mukaan. Noh, leikki sikseen, mutta mikä olisi sitten sopivaa nuhjausta, eikä mukakovuutta? En oikein tiedä, mitä nhl-pelejä te olette katsoneet, sillä ei tuo ero noissa maalinedusnuhjauksien määrässäkään minusta mitenkään silmiinpistävä ole. Vai onko tässä joku "nhl:ssä kaikki on parempaa" -ajatusmalli taustalla?

Olen itse sitä mieltä, että mailalla saa lyödä esim. vastustajan mailaan, välillä voi antaa vähän poikkariakin ja hieroa naamaa, eikä niistä joka kerta tarvi antaa jäähyä, vaikka sääntökirja sen mahdollistaisi. Silloin tällöin on mukava tapellakin, jos siltä tuntuu, mutta se on taas enemmän toisen ketjun asiaa.
Niin no, eihän näitä sääntökirjan mukaan vihelletä... Minusta kaikki rikkeet, joista tilanteen huonommin pelannut ja häviölle jäävä hyötyy, pitää viheltää. Nuhjaaminen ja naaman hierominenhan on niin naurettavaa pelleilyä, että vain jääkiekkoilijat siihen sortuvat. Oikeat urheilijat keskittyvät siihen urheilusuoritukseen sääntöjen mukaan. Mutta tuohan on makuasia; jotkut näkevät pelissä mieluummin yhden tappelun kuin yhtään maalia. Itse näen mielelläni kiekollista taitoa ja maalipaikkoja tasakentällisin sekä puhtaita taklauksia. Tätä näkee NHL:ssä kyllä, ja nimenomaan tuomarilinjan ansiosta, niin se on kyllä NHL:ssä huomattavan paljon paremmin.
Valitettavasti liigan valmentajista, seurapomoista ja etenkin tuomari- ja kilpailutoimenjohtajista (niin niin, nitä on yksi molempia) suurin osa ovat 90-luvun aktiiveja. Sen pahimman kahvapaska-ajan lapsia siis... Ja perintö elää..
 

passenger

Jäsen
Niin no, eihän näitä sääntökirjan mukaan vihelletä... Minusta kaikki rikkeet, joista tilanteen huonommin pelannut ja häviölle jäävä hyötyy, pitää viheltää. Nuhjaaminen ja naaman hierominenhan on niin naurettavaa pelleilyä, että vain jääkiekkoilijat siihen sortuvat. Oikeat urheilijat keskittyvät siihen urheilusuoritukseen sääntöjen mukaan. Mutta tuohan on makuasia; jotkut näkevät pelissä mieluummin yhden tappelun kuin yhtään maalia. Itse näen mielelläni kiekollista taitoa ja maalipaikkoja tasakentällisin sekä puhtaita taklauksia. Tätä näkee NHL:ssä kyllä, ja nimenomaan tuomarilinjan ansiosta, niin se on kyllä NHL:ssä huomattavan paljon paremmin.
Valitettavasti liigan valmentajista, seurapomoista ja etenkin tuomari- ja kilpailutoimenjohtajista (niin niin, nitä on yksi molempia) suurin osa ovat 90-luvun aktiiveja. Sen pahimman kahvapaska-ajan lapsia siis... Ja perintö elää..

Ymmärrän kyllä tavallaan, mitä tarkoitat ja toivon itsekin tiukempaa tuomarilinjaa Liigaan. Ennen kaikkea ongelma on minusta blokkipelaaminen, mutta ilman muuta mailahäirintäänkin voisi enemmän puuttua. Toisaalta kyllä tuo nuhjaaminen ja naamanhierominen on tietty osa lajia. Eihän tästä saa millään mitään sivistyneiden herrasmiesten jaloa kamppailua, vaikka olisi kuinka hyvät tuomarit ja tiukempi linja. Vastakkainasettelu "tappeluita haluavien" ja taitokiekon ystävien välillä on tässä kohtaa turhaa. Kuten sanoit, makuasioita, mutta minulle lajin viehätys on yhtälailla taitokiekkoa, maalipaikkoja, pelitapoja, taklauksia, junttimaista nuhjausta ja uhoa sekä jopa joskus silloin tällöin niitä tappeluita.
 

Itäpuu

Jäsen
Koko asiallinen viesti
Kyllä näin, varmaankin ajatellaan aika pitkälti samoin tietyin painotuseroin. Tuo "on osa lajia" on vaarallinen tapa ajatella. Loukkaantumiset ovat osa lajia, pääosumat ovat osa lajia, kaikki sääntöjenvastainen toiminta on osa lajia niin kauan kuin sen annetaan olla. Mailahäirintä ei ole enää osa NHL:ää, estäminen ei ole osa lajia enää siellä. Nythän ihan junnusta lähtien opitaan, että pikku huispaaminen on ihan ok, "kiekollisen auttaminen" jne..
 

passenger

Jäsen
Kyllä näin, varmaankin ajatellaan aika pitkälti samoin tietyin painotuseroin. Tuo "on osa lajia" on vaarallinen tapa ajatella. Loukkaantumiset ovat osa lajia, pääosumat ovat osa lajia, kaikki sääntöjenvastainen toiminta on osa lajia niin kauan kuin sen annetaan olla. Mailahäirintä ei ole enää osa NHL:ää, estäminen ei ole osa lajia enää siellä. Nythän ihan junnusta lähtien opitaan, että pikku huispaaminen on ihan ok, "kiekollisen auttaminen" jne..

Osa lajia -ajattelutapa ei sulje sitä pois, että esim. loukkaantumisia voitaisi karsia pois sääntömuutoksilla tms. Toisaalta esim. naamanhierominen ei juurikaan aiheuta loukkaantumisia. Kun sanon, että tappelut ovat osa lajia, en tarkoita että haluan nähdä niitä koko ajan. Vihaan turhia show-tappeluita, mutta spontaanit lähdöt, joissa kumpikin osapuoli on valmiina ja halukkaita, ovat ok ja "osa lajia".

Toisaalta koko hommaa voi miettiä myös niinpäin, että tiukempi tuomarilinja nopeuttaa peliä ja lisää taklauksien vaaroja vauhdin lisääntyessä. Aihe, josta ei ole juurikaan keskusteltu. Petteri Sihvonen taisi muistaakseni taannoin nostaa tätä varovasti esiin. Kontaktilajista tuskin koskaan saa loukkaantumisista vapaata, puhtaista taklauksista voi saada aivotärähdyksen, sen voi saada ilman osumaa päähän tai täysin vahingossa, vaikka omaan pelaajaan törmäten jne.

Ja haluan vielä korostaa, että niin kovan pelin ystävä kuin olenkin, vastustan törkytaklauksia ja näytän olevan vähemmistössä esim. Karjalaisen viime taklausta ajatellen, sillä pidin sitä vastenmielisenä. Mielestäni Karjalainen tulee jossain määrin kuolleesta kulmasta ja varmasti näkee, että Tukonen ei ole valmiina, mutta ajaa ukon silti pystyyn. Käytännössä siis sääntöjen mukainen, mutta ei vastustajaa kunnioittava. Vaikka pelaajana kentällä sitä tiedostaa, että se loukkaantumisen uhka on aina olemassa ja myös toisaalta tieto, että omalla toiminnalla saattaa aiheuttaa jollekin loukkaantumisen. Yleensä fiksusti toimiva pelaaja pystyy kuitenkin reagoimaan niin, ettei tarkoituksella telo haavoittuvaisessa asemassa olevaa vastustajaa. Se on vastustajan, ja ihan yleisesti kanssaihmisen, terveyden kunnioittamista, eikä sitä oikein millään sääntömuutoksilla pysty opettamaan.

Lähtee jo vähän laukalle aiheesta, mutta on tullut usein pohdittua mitä tarkoitetaan, kun puhutaan kaukaloväkivallasta. Olen joskus tuuminut itsekseni, että väkivaltakin on osa lajia. Tietynlainen rajattu väkivalta ja väkivallan uhka, sovitut rajat, minkä puitteissa voit käyttäytyä väkivaltaisesti, tai joutua uhriksi. Ja toisaalta myös sitä mitä jääkiekon väkivaltaisuudella julkisuudessa tarkoitetaan ja milloin sitä käytetään. Ymmärrän huolen, termin ja termin käytön jeesustelevaan sävyyn silloin, kun puhutaan jostain järjettömästä päällekarkauksesta, mutta noin muuten ajattelen itse jääkiekon olevan itsessään väkivaltaista, kuten mikä tahansa laji, missä saa sääntöjen puitteissa käyttää ruumiillista voimaa, niin että se saattaa aiheuttaa loukkaantumisen, tai poikkeustapauksissa yhteisestä sopimuksesta (ehkä jääkiekon "koodisto") ohitetaan jopa luvallisen sallitun väkivallan raja rikkomalla sääntöjä, jääkiekon tapauksessa tappelemalla. Olen lähtökohtaisesti miettinyt tätä siis ihan pelaajan näkökulmasta ja kokenut tämän jopa lajin kiehtovuutta lisäävänä elementtinä.
 

Itäpuu

Jäsen
Toisaalta koko hommaa voi miettiä myös niinpäin, että tiukempi tuomarilinja nopeuttaa peliä ja lisää taklauksien vaaroja vauhdin lisääntyessä. Aihe, josta ei ole juurikaan keskusteltu. Petteri Sihvonen taisi muistaakseni taannoin nostaa tätä varovasti esiin.
Tämä on ihan höpö argumentti, vaikka muuten puhutkin asiaa. Taklauksissa voi aina sattua tietenkin vahinkoja, mutta kunnioituksen puute on se joka aiheuttaa ne vaaralliset vammat. Olen tästä tilittänyt ja nilittänyt ennenkin, mutta koko jääkiekkoyhteisö on siinä mielessä sairas, että kaikki on sallittua lyhytnäköisen oman edun tavoittelun nimissä. Ei kunnioiteta eikä olla rehellisiä sääntöjen, ei vastustajan eikä pelin edessä. Valmentaja, joka puolustaa hyppytaklauksen tehnyttä pelaajaa, paskoo koko porukan pöytään omalla kunnioittamattomuudellaan. "Koska me pidetään omien puolta". Vittu mitä paskaa.

En jaksa eikä ole aikaa kovin syvälliseen vääntöön, mutta jääkiekko ei ole yhteiskunnan ulkopuolella siinä mielessä kuin lätkäjätkät haluavat uskoa. Liigalla ei mene niin hyvin, että voisi jotain muuta kuvitella. Itseasiassa kokonaisuutena katsoen nippa nappa nenä pinnalla. Jatkoajan keskustelupalstalla viihtyvien mielestä tietysti maailma pyörii jäähallin ympärillä, mutta mutta... Liigalla meni näin kauan ottaa lusikkaa kouraan noiden päähän kohdistuneiden taklausten kanssa.

Pelaajat siis eivät kertakaikkiaan itse tajunneet tuota ilman rangaistuksen ja rahanmenetyksen uhkaa. Täysin käsittämätöntä. Jos ajattelee vähän isommalla perspektiivillä, niin pelaajat ovat työkavereita. Mitä paremmin toisella on asiat, niin sen paremmin kaikilla ja myös itsellä on pitkällä tähtäimellä. Se voi olla sitäpaitsi oma ura tai henki seuraavalla kerrallla kyseessä. Tai polvi tai silmä.

Tappelut ja nuhjaaminen ovat tavallaan ymmärrettäviä esim tilanteessa, jossa hyökkäjä lyö kiekkoa juuri kun molarin hanska tulee eteen. Puolustaja puolustaa maalivahtia ja hyökkääjä puolustautuu. Näinhän siinä käy. Joka torjunnan jälkeinen torikokous sensijaan on naurettavaa pelleilyä. Ja mitä kauempaa siihen tullaan, niin sen turhempaa ajan haaskausta, josta pitäisi rankoa.

Mutta itse aiheesta, lempiaiheestani, niin olen aivan varma, että koko maailman jääkiekko menee ennen pitkää NHL-tyyliseen sääntötulkintaan. Ja mitä nopeammin liiga on siellä, niin sen parempi suomalaiselle jääkiekolle, sillä taitavia pelaajia ei kiinnosta hiihtää maila kainalossa ja kierrellä blokkaajia, vaan pelata kiekkoa ja tehdä pisteitä. He menevät pääsääntöisesti sinne missä niin tehdään, toki rahaa unohtamatta. Rahaa taas tuovat ne taitavia pelaajia katsomaan tulevat katsojat.

Nyt kun myös jääkiekkotarjontaa on niin paljon kuin vain jaksaa katsoa, puhumattakaaan muusta viihteestä, niin aika vaarallista on tehdä vääriä valintoja. Henkilövalintoja ja linjavalintoja. Onko tämä orastava nousubuumi, joka näkyy mm teillä perkeleellisinä rekkajunina, ja joka puolelle nousevina uusina rakennuksina, näkynyt liigaseurojen kassoissa? Epäilen. Mutta entäpä sitten kun uhkailtu alamäki taas koittaa...

No joo, katsellaan NHL:ää ja vilkuillaan liigaa, kyllä sitä pärjää näinkin.
 
Rupesin itsekin miettimään, että seuraako liigapelejä ja NHL:ää jotenkin eri tavalla, eikä ole kyllä mitään tilastoa itselläkään asiasta, vaan ihan mutulla vetelen. Eilisillan ja viime yön peleissä kiinnitin kyllä noihin aiemmin mainittuihin laidassa tapahtuviin kiinnipitämisiin huomiota ja niitä kyllä sattui joka pelissä, mutta luultavasti toki vähemmän mitä liigassa.

Katsoin viime yönä mielenkiinnosta puolitoista erää jälkilähetyksenä WSH-STL peliä. Laitaan sitomisia sattui siinä ajassa kerran (siitä tuli jäähy) ja maalinedusnujakoita ei ainuttakaan. Kahdesti maalinedustalla vihellyksen tullessa oli tökkäisy, mutta vihellyksen jälkeen ne loppuivat. Taklauksia oli kohtuu paljon ja vauhtiakin ihan mukavasti. Vertauksena tuohon, että en ole nähnyt yhtään liigapeliä, jossa ei olisi ainoatakaan maalineduskähinää jokaisessa erässä tai mailalla sitomista laidassa.

Toki yksittäinen peli, mutta tuolta ne kaikki on näyttäneet tällä kaudella mitä olen alusta loppuun katsonut. Väittäisin, että pelaajat kuumenevat samalla tavalla kuin täälläkin vaan jokin ero on toiminnassa ja tahdossa jatkaa peliä aloituksen jälkeen nopeasti. Sivuhuomiona sanottakoon, että todella nopeasti ovat tottuneet tiukentunteisiin aloituksiin rapakon toisella puolella.

Onnistuisiko täälläkin vai itketäänkö valmentajien ja kommentaattoreiden suulla nurin?
 

butler

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
SaiPa-Pelicans 57.50 ajasta lähtien. Kannattaa katsoa pari komeaa vihellystä. Ensimmäisestä viedään kotijoukkueelta varma maali liian hätäisen pitkän vihellyksen takia. Seuraavasta tilanteesta peli vihelletään toisessa päässä taas liian hätäisesti poikki vaikka kiekko on koko ajan pelattavissa. Hienosti vedetty minuutti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös