Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[Pula-ajan Tretjak]

Paras paine pelaajille, tuomareille ja meille katsojille olisi ehdottomasti linjan julkistaminen. Siistittäisiin peliä estämisistä ja huitomisista näyttämällä joukkueille konkreettisesti mikä on se kevyin mistä halutaan antaa jäähy, ja esimerkki tilanteesta, josta sitä ei vielä vihelletä. Tämä näytettäisiin sitten maksavalle yleisölle myös. Olisi mukava sitten haukkua tuomarin sijasta se whinettävä pelaaja/valmentaja, joka kritisoi selvää jäähyä.

Mitä tulee noihin isoihin jäähyihin ja niiden antamattomuuteen.. 100% oikein ei koskaan noita saada. Tietysti se on ikävää, kun nyt on mennyt pari tilannetta putkeen väärin toiseen suuntaan, mutta minkäpä sille voi. Toivottavasti ei ainakaan korjata tekemällä virheitä toiseen suuntaan, etsimällä väkisin sitä "hyvitystä". Pakkohan se on tuomareiden luottaa siihen omaan näkemykseensä.

 

[TosiFani]

Todennäköisesti Selin on nyt tyytyväisempi ainakin Levosen toimintaan. Tämähän kävi
koko ajan kysymässä Selinin näkemyksen rangaistuksiin.

Japa helvettiin playoffeista!

@penalalli; IFK:n johto voisi vaatia, että Levonen asetetaan ikuiseen boikottiin IFK-otteluista. Liian hyvin muistissa on tämän porilaisen toiminta viime kauden mestaruusotteluissa.

Sehän nyt ei yllätä ketään, että Levosen viheltäessä pleijareita pilli menee taskuun. Toivon ihan pelin tason kannalta, että Levonen otti osumaa eilen Hakametsässä sen verran pahasti ja pysyy katsomossa / kotisohvalla pleijareiden ajan.

Kyllä toi Japa on ihan ylivoimainen ykkönen tuomareista jotka pitäisi poistaa pelistä. Ei voi ymmärtää sen tota linjaa?!
Mies on sanonut että taklata saa, Japalle taklaus on sitä että iso mies saa tehdä mitä vaan. Ainiin mailaa saa käyttää mihin vaan ja sitten vihelletään välillä joku pois joka ei oo linjassa ottelun kanssa mitenkään. Sen lisäksi Japa tykkää runkosarjassa viheltää isoille seuroille enemmän jäähyjä per "rike" kuin vastassa oleville pienille joilta katsotaan sormien välistä läpi useampi rike ennen ku jaksetaan viheltää.

Ei kuitenkaan Suomen pelejä. Saavat muut nauttia riemusta.

Japan pitäs itse tajuta jäädä eläkkeelle.

Pelaajat vaan pitävät Levosesta vuodesta toiseen.

Jari Levoselle jo uran 15:s Kultainen pilli - Satakunnan Kansa

 

[Gagarin]

Pelaajat vaan pitävät Levosesta vuodesta toiseen.

Jari Levoselle jo uran 15:s Kultainen pilli - Satakunnan Kansa

Oon usein miettinyt, että mikä on tämän taustalla. Katsomostahan jokainen näkee, että jos mittapuuna on "linjan pitäminen" tai tyyliin "eniten oikeita ratkaisuja", niin Japan ei kuuluisi tuota pilliä saada. Oma veikkaus on, että tämä palkintosuora liittyy jotenkin asennoitumiseen ja ehkä auktoriteettiin. Usein valitetaan tuomareiden ylimielisyydestä yms. Josko Japa sitten osaa myöntää virheensä ja sen ettei ole täydellinen, ja tästä tykätään. Eikä oo mitään tietoa aiheesta mutta vaikea on tuota muutenkaan selittää...

 

[TosiFani]

Oon usein miettinyt, että mikä on tämän taustalla. Katsomostahan jokainen näkee, että jos mittapuuna on "linjan pitäminen" tai tyyliin "eniten oikeita ratkaisuja", niin Japan ei kuuluisi tuota pilliä saada. Oma veikkaus on, että tämä palkintosuora liittyy jotenkin asennoitumiseen ja ehkä auktoriteettiin. Usein valitetaan tuomareiden ylimielisyydestä yms. Josko Japa sitten osaa myöntää virheensä ja sen ettei ole täydellinen, ja tästä tykätään. Eikä oo mitään tietoa aiheesta mutta vaikea on tuota muutenkaan selittää...

Veikkaan, että kysymys on siitä, että Japa pitää linjansa ja antaa poikien pelata. Pelaajat tykkäävät, kun tietävät illasta toiseen miten tuomari tuomitsee. Lisänä tietysti on toimiva kommunikaatio pelaajien ja Japan välillä. Kyse ei kuitenkaan ole sattumasta, Levonen on ollut pelaajien mielestä paras tuomari jo 15 kautta.

 

[passenger]

Ainakin ne pelaajat, joiden kanssa olen tuomareista puhunut, niin nimenomaan nostavat esiin Levosen kyvyn keskustella pelaajien kanssa. Tietynlainen rentous lipsumatta kuitenkaan tuomarin auktoriteetista on Japan vahvuus. Tämähän on seikka, mikä pistää silmään myös NHL-tuomareista. Heillä on huomattavasti parempi kyky keskustella tuomioista ja paremmat esiintymistaidot. En ole itse jääkiekossa tuomarikoulutusta käynyt, enkä tiedä miten noita painotetaan, mutta nuo esiintymistaidot olisivat todella tärkeä osa-alue hallita. Varma esiintyminen, keskusteleminen ja perustelut, vaikka sitten virheiden myöntämiseksi, tuovat tekemiseen enemmän varmuutta.

Yleisesti liigan tuomarilinjaa pitäisi tiukentaa. Olen tällä kaudella nähnyt kuuden eri liigan matseja Euroopassa (Tsekki, KHL, Saksa, Slovakia, EBEL, Liiga) ja pakko sanoa, että estopelaaminen on selvästi korkeimmalla tasolla Liigassa. Joku SHL:ää seuraava voisi kertoa, mikä siellä on linja.

Tilanne oli kaikkein järkyttävintä pudotuspeleissä. Seurasin Tsekissä pudotuspelejä paikan päällä ja, kun telkkarista katseli välillä Liigan pudotuspelejä, niin tuntui, että kyseessä oli melkein eri peli. Tiukempi linja ei Euroopassa tai KHL:ssä kuitenkaan ole poistanut kamppailupelaamista tai taklaamista. Pelit ovat myös järjestään viihdyttävämpiä seurata, kun peliin tulee huomattavasti lisää tilaa tuon estämisen ja roikkumisen poistuessa. Tämä linjan muuttaminen ei tietenkään poista sitä seikkaa, että tuomarit voivat silti olla ihan paskoja puusilmiä :D

 

[TosiFani]

...Yleisesti liigan tuomarilinjaa pitäisi tiukentaa. Olen tällä kaudella nähnyt kuuden eri liigan matseja Euroopassa (Tsekki, KHL, Saksa, Slovakia, EBEL, Liiga) ja pakko sanoa, että estopelaaminen on selvästi korkeimmalla tasolla Liigassa. Joku SHL:ää seuraava voisi kertoa, mikä siellä on linja.

Tilanne oli kaikkein järkyttävintä pudotuspeleissä. Seurasin Tsekissä pudotuspelejä paikan päällä ja, kun telkkarista katseli välillä Liigan pudotuspelejä, niin tuntui, että kyseessä oli melkein eri peli. Tiukempi linja ei Euroopassa tai KHL:ssä kuitenkaan ole poistanut kamppailupelaamista tai taklaamista. Pelit ovat myös järjestään viihdyttävämpiä seurata, kun peliin tulee huomattavasti lisää tilaa tuon estämisen ja roikkumisen poistuessa. Tämä linjan muuttaminen ei tietenkään poista sitä seikkaa, että tuomarit voivat silti olla ihan paskoja puusilmiä :D

Samaa mieltä estopelaamisesta, linjan muuttamisen suhteen olen hyvin skeptinen. Päättäjänä tässä kohtaan ovat seurat eli Liiga Oy:n omistajat, heidän pitäisi tehdä päätös nollatoleranssista. Tämän jälkeen ohjeistus valmentajille, että pitävät suunsa kiinni alkuun tulevista jäähymääristä ja opettelevat uuden tavan pelata jääkiekkoa.

 

[Naurava Kulkuri]

Samaa mieltä estopelaamisesta, linjan muuttamisen suhteen olen hyvin skeptinen. Päättäjänä tässä kohtaan ovat seurat eli Liiga Oy:n omistajat, heidän pitäisi tehdä päätös nollatoleranssista. Tämän jälkeen ohjeistus valmentajille, että pitävät suunsa kiinni alkuun tulevista jäähymääristä ja opettelevat uuden tavan pelata jääkiekkoa.

Niin mikä siinä nyt on syynä, että Liiga haluaa pitää suomalaisen jääkiekon kreikkalaisroomalaisena koukkumiekkailuna? Onko tässä nyt taustalla joku ajatus, että pelit ovat kohtuu tasaisia(lukemien perusteella), vaikka oltaisiin selkeästi huonompia ja pelattaisiin melkein koko matsi omalla alueella?

Tämä on oikeasti oman jalan sahaamista. Liiga palkitsee tällä toimintatavalla keskinkertaisesta tai jopa huonoa työtä tekeviä joukkueita. Jos pelejä ruvettaisiin viheltämään sääntökirjan mukaan, se pakottaisi joukkeita parempaan kehitystyöhön, mikä johtaisi suoraan pelien tason nousemiseen ja katsojien tyytyväisyys lisääntyisi.

Nyt Liigajoukkueelle on ns. helppo ratkaisu keskittyä vain tappamaan vastustajan peliä kahvaamalla, eikä tarvetta oman pelin kehitykselle juurikaan ole. Tai tarvetta on, sillä katsojien tyytyväisyys on laskussa, mutta tätä ei teksti-teeveeltä huomaa.

Jos miettii ensi kauden valmentajia, niin sanoisin ainakin seuraavien toivovan tiukempaa tuomarilinjaa:
Pekka Virta (Lukko)
Pekka Tuokkola (KooKoo)
Sami Kapanen (KalPa)
Antti Pennanen (HPK)
Tero Lehterä (SaiPa)
Antti Törmänen (HIFK)
Karri Kivi(Ilves) Epävarma
Petri Matikainen (Pelicans) Epävarma
Antti Virtanen(JYP) Epävarma

TPSin tilanteesta en osaa sanoa mitään, mutta veikkaan nuoren uuden koutsin haluavan pelata modernia lätkää eikä painia.

Jotenkin luulen myös, että vaikka Kärpät ja Manner taitaa varmasti kahvauksenkin salat hienosti, he olisivat myös halukkaita muutokselle.

Ja tähän linjaukseen muutosta eivät halua:
Rautakorpi(Tappara)
Jyrki Aho (Ässät)
Risto Dufva(Jukurit)
Tomek Valtonen(Sport)

 

[Pula-ajan Tretjak]

...

Minusta olet melko yltiöoptimistinen listasi kanssa. Nostat Petri Matikaisenkin mukaan joukkoon, joka haluaa tiukempaa tuomarilinjaa, kun homma on täysin toisin päin. Noista valmentajista nostaisin ainoastaan Antti Pennasen, joka varmuudella haluaa tiukempaa tuomarilinjaa tai ainakin sääntöjen mukaan vihellettävää peliä. Taitaa edelleen olla ainoa, joka niin on julkisesti sanonut ja jopa useampaan kertaan. Toki siellä muutama muukin on, jotka ehkä voisi olla listalla, mutta vain ehkä.

 

[Useful Idiot]

Aleksi Rantala palaa Liigaan. Linkki Liigan sivulle.

Päätuomari Aleksi Rantala palaa SHL:stä Liigaan | Uutiset | Liiga

"Kaudella 2003–04 Liigassa debytoinut 3-vuotias Rantala kuuluu päätuomarien kokeneeseen kaartiin, miehen tililtä löytyy lähes 500 liigaottelua. Rantala palkittiin parhaan erotuomarin Unto Wiitala -palkinnolla vuonna 2013." -hehheh

 

[TheRikza]

Liigan sivuilla on julkaistu tämän kauden tuomarit

Erotuomarit 2017-18
Päätuomarit

3 Antti Boman
22 Aaro Brännare
23 Timo Favorin
21 Stefan Fonselius
29 Lassi Heikkinen
6 Mikko Kaukokari
8 Joonas Kova
10 Marko Kovanen
27 Tom Laaksonen
24 Jari Leppäalho
19 Jussi Leppänen
15 Jari Levonen
14 Petri Lindqvist
12 Jani Luoma-aho
16 Timo Metsälä
4 Jari-Pekka Pajula
25 Aleksi Rantala
11 Teemu Salminen
2 Anssi Salonen
5 Jouni Saukkonen
20 Jari Suorsa
26 Kristian Vikman

Tryout-ryhmä
Jarno Heikkinen
Jukka-Pekka Koistinen
Jukka Virta

Linjatuomarit

35 Joona Elonen
55 Markus Hägerström
44 Mauri Järvi
61 Jere Koskela
51 Lasse Lappalainen
50 Henri Neva
62 Pasi Nieminen
63 Tommi Niittylä
49 Lauri Nikulainen
41 Samuli Niskanen
52 Harri Perämäki
33 Jani Pesonen
67 Teemu Riikonen
53 Hannu Sormunen
58 Sakari Suominen
39 Samu Suurnäkki
37 Jussi Thomann
68 Henri Tukia
32 Daniel Österholm

Tryout-ryhmä
Niko Jusi
Jaakko Monto
Santeri Orava
Juha Savolainen
Jussi Välisaari

Päälimmäisenä fiiliksenä ilo siitä, että linjattomuuden ja paikkojäähyjen erikoismies Jukka Hakkarainen on päättänyt tuomariuransa viime kauteen.

 

[axe]

Päälimmäisenä fiiliksenä ilo siitä, että linjattomuuden ja paikkojäähyjen erikoismies Jukka Hakkarainen on päättänyt tuomariuransa viime kauteen.

Ja Levonen ilmeisesti saanut jatkoajan "yli-ikäisenä". En nyt tosin tiedä, onko siellä enää säännöstöissä tuota 50 ikää minään rajana, mutta kyllähän Hannu Henriksson ainakin vielä pistettiin pihalle ikärajan kohdalla, vaikka halua jatkaa olisi ollut ja kuntokin kovempi kuin peliaikoinaan. En niin hirveästi Levosen viime vuosien viheltämisestä ole pitänyt, mutta tuomaripalkinnoista päätellen pelaajat edelleen tykkää ja homma kuitenkin pohjimmiltaan toimii, niin parempi poiketa (mahdollisista) säännöistä kuin hirttäytyä niihin kiinni kuten tässä maassa yleensä tehdään järkeä käyttämättä.

 

[Espoon Siniset]

Ja Levonen ilmeisesti saanut jatkoajan "yli-ikäisenä". En nyt tosin tiedä, onko siellä enää säännöstöissä tuota 50 ikää minään rajana, mutta kyllähän Hannu Henriksson ainakin vielä pistettiin pihalle ikärajan kohdalla, vaikka halua jatkaa olisi ollut ja kuntokin kovempi kuin peliaikoinaan. En niin hirveästi Levosen viime vuosien viheltämisestä ole pitänyt, mutta tuomaripalkinnoista päätellen pelaajat edelleen tykkää ja homma kuitenkin pohjimmiltaan toimii, niin parempi poiketa (mahdollisista) säännöistä kuin hirttäytyä niihin kiinni kuten tässä maassa yleensä tehdään järkeä käyttämättä.

Ainakin itse olen saanut käsityksen, että ikäraja on kansainvälisiä pelejä varten. Eli Levosta ei enää nähdä MM-kisoissa tai olympialaisissa.

edit: toki tuostakin on poikkeuksia ainakin NHL-tuomarien osalla olympialaisissa.

 

[axe]

Ainakin itse olen saanut käsityksen, että ikäraja on kansainvälisiä pelejä varten. Eli Levosta ei enää nähdä MM-kisoissa tai olympialaisissa.

edit: toki tuostakin on poikkeuksia ainakin NHL-tuomarien osalla olympialaisissa.

Tjoo, löytyi se Henrikssonin haastattelukin, missä kertoo tulleensa lempatuksi ulos 51-vuotiaana (ei siis tasan 50) syinä CHL, KHL Jokerit, Sportin nousu Liigaan ja kun kansainvälinen liitto haluaa Suomelta nuorempia tuomareita.

 

[DonTirri]

.

Monesti pinnalla olevat Väärä vaihto-jäähyt, oli ne sitten vihelletty vai ei alkaa henk. koht rasittamaan koska aina tuntuu olevan epäselvyyksiä, varsinkin viheltämättä jättämisistä. Yksi tapa korjata tämä olisi yksinkertaisesti maalata jäähän viiva noin metrin-puolentoista päähän laidasta joka jatkuu aition päästä päähän.

Jos tämän viivan ulkopuolella on 6 kenttäpelaajaa, niin kyseessä on väärä vaihto, oli kiekko sitten kenellä tahansa tai missä tahansa eikä tulkintavaraa ole yhtään. Tai jos jää viheltämättä niin tuomarin grillaaminen on täysin validia.

Pakko nostaa oma postaus ylös sillä KHL on täksi kaudeksi lanseerannut juurikin tälläisen säännön. Tosin alue on vielä maalaamatta joten tulkinnanvara on edelleen mutta askel oikeaan suuntaan.

 

[Hockey-65]

Liigan sääntöihin toivottaisin tervetulleeksi pykälän, joka antaisi mahdollisuuden otteluvalvojalle viedä päähän kohdistunut taklaus kurinpitoon siinäkin tapauksessa, että pelissä jäi tilanne viheltämättä. Ymmärtääkseni nykysäännöt ei anna tähän mahdollisuutta. Olisi hyvä työkalu törkeyksien kitkemisessä.

 

[MacRef]

Liigan sääntöihin toivottaisin tervetulleeksi pykälän, joka antaisi mahdollisuuden otteluvalvojalle viedä päähän kohdistunut taklaus kurinpitoon siinäkin tapauksessa, että pelissä jäi tilanne viheltämättä. Ymmärtääkseni nykysäännöt ei anna tähän mahdollisuutta. Olisi hyvä työkalu törkeyksien kitkemisessä.

Liigan kurinpitosäännöistä

Otteluvalvoja ilmoittaa päävideotuomarille kaikki tilanteet, joista tulisi mahdollisesti tuomita ottelurangaistus. Jollei tilanteesta ole videotallennetta ja otteluvalvojan näkemyksen mukaan tilanteesta tulisi määrätä ottelurangaistus, otteluvalvoja tekee tilanteesta raportin kurinpitodelegaatiolle ja saattaa tilanteen kurinpitokäsittelyyn.

Kyllä tuo mahdollistaa otteluvalvojan raportoida päävideotuomarille minkä tahansa tilanteen. Myös sellaisen, mistä ei ole tuomittu rangaistusta.

 

[Hockey-65]

Ok, mahdollisuus tuohon näköjään onkin, mikähän mahtaa olla kun tuota ei käytetä? Tilauksia käytölle kyllä löytyisi.

 

[A.P.Järvi]

Häiritseekö ketään muuta kuin minua tämä nykyinen tuomarilinja, jossa varsinkaan yläkäden koukkuja ei vihelletä enää ollenkaan? Takavuosina puhuttiin jopa nollatoleranssista, mutta nyt linja muistuttaa enemmän 90-luvun kahvauksen kulta-aikoja. Nykyään jäähy yleensä vihelletään silloin, jos pelaaja kaatuu. Kai se linja on kaikille tasapuolisesti sama, mutta pelien viihteellisyysarvo ei näillä tuomarilinjauksilla ainakaan nouse.

 

[1963_Neveragain]

Yleisesti ottaen häiritsee:
- Kiekottoman pelaajan / kärkikarvaajan estäminen
- Mailan käyttö (Kahvaus, iskut)
- Poikittaiset mailat maalin edessä. Alunperin mailalla sai painaa pelaajaa alaselkään, nykyään saa tehdä melkein mitä tahansa..

 

[BlackWolf]

- Poikittaiset mailat maalin edessä. Alunperin mailalla sai painaa pelaajaa alaselkään, nykyään saa tehdä melkein mitä tahansa..

En kommentoi muuta kuin tätä. Työntää saa, ei lyödä. Siinä on ollut ohjeistus iät ja ajat. Kun vaan noudatettaisiin. Alaselässä ei ole mitään suojaa, niin ihmettelen jos jonkun mielestä esim. alaselässä mailan liuttaminen selkärankaa pitkin, on ollut sallittua. Tekee muuten aika jäynää.

 

[Eikka86]

Ok, mahdollisuus tuohon näköjään onkin, mikähän mahtaa olla kun tuota ei käytetä? Tilauksia käytölle kyllä löytyisi.

Kerhon Friman sai juuri viime vai toissaviikolla neljän pelin pelikiellon tilanteesta, josta ei pelissä tullut rangaistusta.

 

[Murkula]

Te enemmän Liigan parissa aikaa viettävät voisitte kertoa onko tuossa sarjassa yleistä että maalivahtia hakataan pahastikin myöhässä. Kävin launtaina katsomassa Mikkelissä Jukurit - Ipa ja kaksi kertaa aivan päivänselvät kakkoset jäi kotijoukkueelle viheltämättä ko syystä.
Molemmilla kertaa maila läpäshti räpylään niin karkeasti myöhässä, että piti ihan ääneen ihmetellä miksi ei käsi nouse.
Noin niinkuin muuten kyseisen pelin viheltäminen oli ihan hyvää jos ei linjatuomaritoimintaa oteta huomioon.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Te enemmän Liigan parissa aikaa viettävät voisitte kertoa onko tuossa sarjassa yleistä että maalivahtia hakataan pahastikin myöhässä. Kävin launtaina katsomassa Mikkelissä Jukurit - Ipa ja kaksi kertaa aivan päivänselvät kakkoset jäi kotijoukkueelle viheltämättä ko syystä.
Molemmilla kertaa maila läpäshti räpylään niin karkeasti myöhässä, että piti ihan ääneen ihmetellä miksi ei käsi nouse.
Noin niinkuin muuten kyseisen pelin viheltäminen oli ihan hyvää jos ei linjatuomaritoimintaa oteta huomioon.

Melkoisesti saa nykyään kopautella molaria.. ei pelkästään liigassa, vaan myös maailmalla. Se ei välttämättä ole huonokaan asia, kunhan älytään typerimmät viheltää pois. Liigassa ne mitkä vihelletään on ne, mistä lähtee pakki muistuttamaan väkivaltaisuusjäähyn arvoisesti. Silloin ei ole merkitystä enää sitten sillä alkuperäisellä huitomisella, että oliko se jäähyn arvoinen vai ei, jäähy kuitenkin tulee. Vähän erikoinen "linjaus" tai totuttu toimintatapa, mutta niin se vain on.

En itse kuitenkaan enää muista mitään järkyttäviä maalivahteihin kohdistuneita huitomisia. Vaikka ne ovat pienessä mittakaavassa nyt viime vuosina sallittu, niin pelaajilla on varmasti sisäänrakennettuna ominaisuus, että ei nyt ihan sikana koputella veskaria. Hyvä näin.

 

[Kaukalonreuna]

Nyt kahtena pelipäivänä peräkkäin ainakin kaksi peliä ratkennut käytännössä jäätäviin tuomarivirheisiin.
Eilen Sport-SaiPa jatkoajalla ja tänään sitten Tappara-Lukko ja tuo Salosen ihan helvetin naurettava ulosajo.

Koska ne ammattituomarit?

 

[Bakaun Imaami]

Tappara-Lukko ja tuo Salosen ihan helvetin naurettava ulosajo.

Koska ne ammattituomarit?

Ehkä näin. Salosen taklaus oli ihan samanlainen kuin Suurosen, josta sai yhden pelin kakkua. Tosin ei siitäkään olisi mitään kuulunut tulla.