Liigakarsinnat takaisin!

[Jaakko]

Liiteenä vielä kuva tämän hetkisistä sarjataulukoista Liigassa ja SHL:ssä. Tarvitaanko me tosiaan tuollaista Timrån kaltaista hissijoukkuetta Liigaan, joka kävisi vuoden vaan kääntymässä sarjassa, pääasiassa vaan häviämässä pelejä. Riittääkö suomalaisilla kiekkojournalisteilla maltti olla panettelematta tuollaista joukkuetta vain sen takia, että sitten kauden päätteeksi saadaan pariksi viikoksi jännittäviä karsintapelejä?

Ei TPS:n kannattajana ole ollut kovin tylsää jalkapallossa, kun viimeisen seitsemän vuoden aikana sarjataso on selvinnyt viimeisen ottelun jälkeen. Onhan se ollut helvetin ja taivaan välillä surfausta, josta monet muut voivat omassa tylsyydessään vaan kahdehtia, mutta kyllä sitä toisinaan olisi kiva nauttia edes varmuudesta tai tasaisuudesta. Kyllähän tämä kannattajalle sopii, mutta seurajohdossa tilanne äärimmäisen haastava. Pelaajasopimuksia on vaikea tehdä ennakkoon, sama koskee yhteistyökumppaneita. Rakennat jotain ja seuravalla kaudella se on pakko purkaa, koska alemmalla sarjatasolla siihen ei ole rahaa.

 

[Wiljami]

Yritin eilen ehkä liian hankalasti tätä kysyä niin kokeilen uudestaan:

Mitä eroa on sillä että Liiga laajenee 20 joukkueen (mahdollisesti 10+10) sarjaksi vs. että Liigasta tiputetaan 5 ja Mestiksestä 7 joukkuetta? Siis muuta kuin että ensimmäinen mahdollistaisi ammattilaiskiekon ylläpidon ja jopa laajenemisen ja toinen puolenkymmentä konkurssia/amatööriseuraa? Kertokaa minulle miten Mestikseen saadaan ammattilaisuuden (tai nykyisillään edes puoliammattilaisuuden) mahdollistavia kassavirtoja kun niitä ei tähän mennessä kukaan ole sinne onnistunut saamaan? Liigan laajeneminenkin on varmasti luotaantyöntävä ajatus nykyisille seuroille kun kakunjakajia tulisi useampi kerralla lisää, mutta siinä kuitenkin kokonaisuus olisi todennäköisesti voitokas ja kokonaispotti tv-yhtiöltä todennäköisesti jopa kasvaisi laajenevan markkina-alueen myötä (vaikka seurakohtainen potti saattaisikin kaveta).

Toki Liigan laajennus 16 joukkueeseen on todennäköisin lyhyen aikavälin skenaario, Espoon nousua odotellessa.

 

[Caballero76]

Vielä kun Liigasta vähentäisi sen kolme joukkuetta, niin Mestis muuttuisi jo hyvin ammattimaiseksi B-liigaksi.

Olen kyllä täysin eri mieltä. Ne 3 joukkuetta vaan näivettyis entisestään. Se mahtaa olla helvetin vaikeaa alkaa myydä aitioita yms mestisympyröissä.

 

[Caballero76]

Kyllä Mestiksessä pelaavat tälläkin hetkellä kaikki joukkueet ilman konkursseja, ts. ilman suuria riskinottoja koska muuten siellä ei pelattaisi vuodesta toiseen. Mihin se tippunut liigajoukkue tarvitsisi "laskuvarjorahaa", sen pitäisi vain sopeuttaa kulubudjetti Mestikseen.
Jos tulee konkurssi liian suuren riskinoton takia, niin se on sitten väärin hoidettua liiketoimintaa. Yksinkertaista.

Ja miten tämä yhtälö vie jääkiekkoa eteenpäin, kun alemmassa sarjassa rakennetaan joukkueet ruokakulubudjetilla?
Edelleen ne liigakarsinnat ei ole mikään automaatti onneen.

 

[waltteri21]

Kyllä se vaan täällä on niin, että KooKoon ja Jukureiden kannattajat eniten pelkäävät karsintoja. Mikseivät Sportin kannattajat pelkää? Kyse on mentaalisesta erosta. Pohjanmaalla ei pelätä kilpailua, vaan nurkkakuntaisuuden sijasta ollaan valmiita ottamaan haasteita vastaan, jos se palvelee koko Suomen etua. Syksyllä 1939 pohjalaiset piti sitoa puihin kiinni, etteivät lähde sotaan liian aikaisin. Sarjojen avaaminen olisi liigaseuroille pieni haaste, mutta palvelisi koko Suomen kiekon etua.

 

[Jäkishöntsä]

Ja miten tämä yhtälö vie jääkiekkoa eteenpäin, kun alemmassa sarjassa rakennetaan joukkueet ruokakulubudjetilla?
Edelleen ne liigakarsinnat ei ole mikään automaatti onneen.

Ei liigakarsinnat ole automaatti onneen, mutta se tekee siitä kuitenkin Mestisjoukkueiden näkökulmasta kilpaurheilua, joka on sentään ihan eri asia kuin, että Mestiksessä pelataan vuosittain jostain "pahviviiristä", jolla ei ole käytännössä lopulta mitään arvoa. Aito arvo syntyy vain kun on edes mahdollisuus testata urheilullisin kriteerein liigajoukkue vaikka liigakarsinta päättyisi liigajoukkueelle 3-0.

Voisit ajatella itsesi tilanteeseen, että sinulla on työpaikka ja siellä pomo, joka sanoo, että sori vaan, mutta sinulla ei tässä yrityksessä ole mitään ylenemismahdollisuuksia, koskaan. Voit kenties vaihtaa työpaikkaa, mutta Mestis joukkueet eivät nykysäännöillä koskaan voi vaihtaa sarjaa.

Olet ikuisesti tuomittu Mestikseen ilman edes mahdollisuutta kokeilla miten pärjäisit Liigan surkeimman kanssa pudotuspeleissä. Urheilun suola on kilvoittelu, ei seisova vesi. Aikamoinen rangaistus siitä, että on yleensä perustettu jääkiekkoseura. Kuka semmoista urheiluelämää jaksaa pidemmän päälle. Tätä ei vaan täällä nämä Liigan puttepossu kommentoijat millään ymmärrä tai halua edes ymmärtää.

 

[Brousseau]

Kyllä se vaan täällä on niin, että KooKoon ja Jukureiden kannattajat eniten pelkäävät karsintoja. Mikseivät Sportin kannattajat pelkää? Kyse on mentaalisesta erosta. Pohjanmaalla ei pelätä kilpailua, vaan nurkkakuntaisuuden sijasta ollaan valmiita ottamaan haasteita vastaan, jos se palvelee koko Suomen etua. Syksyllä 1939 pohjalaiset piti sitoa puihin kiinni, etteivät lähde sotaan liian aikaisin. Sarjojen avaaminen olisi liigaseuroille pieni haaste, mutta palvelisi koko Suomen kiekon etua.

Kyllä näin Ässienkin kannattajana haluaisin, että mikäli viimeiseksi jäätäis niin karsintoihin kävisi tie. Mutta nyt sitten sarjajärjestelmä pilaa tämän draaman eikä paskasta puppeloinnista tulisi mitään seurauksia. Säälittävää touhua.

Kiltisti vain tyhjennysmyynnit käyntiin ja kaikilla on kivaa. Mielestäni tyhjennysmyynnit pitäisi aloittaa härskisti hyvin ajoissa heti, mikäli mahdollisuudet menee ja näyttää persettä tälle järjestelmälle. Nythän tuonkin kanssa aina vähän hyssytellään: "Eihän me nyt ihan vielä kehdata vaikka voitaisiinkin!"

 

[Wiljami]

Kyllä se vaan täällä on niin, että KooKoon ja Jukureiden kannattajat eniten pelkäävät karsintoja. Mikseivät Sportin kannattajat pelkää? Kyse on mentaalisesta erosta. Pohjanmaalla ei pelätä kilpailua, vaan nurkkakuntaisuuden sijasta ollaan valmiita ottamaan haasteita vastaan, jos se palvelee koko Suomen etua. Syksyllä 1939 pohjalaiset piti sitoa puihin kiinni, etteivät lähde sotaan liian aikaisin. Sarjojen avaaminen olisi liigaseuroille pieni haaste, mutta palvelisi koko Suomen kiekon etua.

Oletteko te ny hakemassa karsintoja vai sitä "tiputetaan 3-5 joukkuetta Liigasta niin suomikiekko voittaa koska syyt"? Varmaan voi järjestää karsinnat tai ainakin tasonmittaukset, pääsarjaan sitten se kellä perse kestää merivettä tai siis ammattiurheilun toimintaympäristöä.

Tässä se olisikin juuri urheilunsuolaa niille tavoitteellisille organisaatioille kun Liigaa laajennettaisiin kattamaan kaikki jengit mitkä pystyvät osoittamaan että voivat operoida ilman konkurssia uskottavasti pääsarjassa. Pitäisi onnistua ainakin Joensuussa, Espoossa ja Turussakin.

 

[Old Tom]

Kyllä se vaan täällä on niin, että KooKoon ja Jukureiden kannattajat eniten pelkäävät karsintoja.

Mitä sä höpiset? Kuka KooKoon kannattaja on vastustanut karsintoja? Voitko laittaa linkkiä. Jos et ole huomannut, niin KooKoo pelaa tällä hetkellä samoin kuin parilla edelliselläkin kaudella liigassa ihan muista sijoista kuin jumbopaikoista. KooKoo ei ole kertaakaan ollut liigassa jumbona, joten en ihan jaksa uskoa, että kukaan KooKoon kannattaja pelkäisi mestisjengejä. En ole huomannut, että kukaan KooKoon kannattaja vastustaisi karsintoja. Kokonaan toinen juttu on tuo järjetön ehdotus pudottaa liigasta 3-5 joukkuetta suoraan mestikseen.

Jos jonkun seuran katsojamäärät tippuu nelinkertaisesti vain siksi että passitetaan mestikseen hakemaan uutta vauhtia, niin siinä on sitten katsojillakin peiliinkatsomisen paikka.

Voin ilmoittautua yhdeksi peiliin katsojaksi. Jos KooKoo pudotetaan mestikseen ilman karsintoja niin varmasti keksin parempaa ajan vietettä jääkiekon seuraamisen tilalle. Ihan tarpeeksi monta vuotta tullut aikoinaan seurata mestispelejä joten kiitos ei kiitos.

Etkö näe mitään ristiriitaa siinä, että mitä hyötyä suomalaiselle jääkiekolle on pitää Mestis joukkueita tiukasti Liigan ulkopuolella ilman kilpailullista mahdollisuutta nousuun.

Näytä yksi viesti, jossa olisin vastustanut liigakarsintoja. Pitääkö tämä vääntää rautalangasta. EN VAS-TUS-TA LII-GA-KAR-SIN-TO-JA. Liigakarsinnat voidaan puolestani aloittaa vaikka jo ensi keväänä. Mestiksen paras voi aloittaa paras seitsemästä sarjan liigan jumboa vastaan. Annetaan mestiksen parhaalle vielä kotietu. Riittäkö tämä vai laitetaanko vielä mestiksen kakkonen pelaamaan liigan toiseksi viimeistä vastaan. Olen maininnut ainoastaan, että liigasta on järjetöntä pudottaa joukkueita suoraan mestikseen. En ole sanonut halaistua sanaa liigakarsinnoista. Minun puolestan voidaan pelata vaikka paras kymmenessä liigakarsinta, jolloin varmasti vahinkonousuja ei tapahdu. Eiköhän siinä sarjassa jyvät erotu akanoista.

Olen nyt huomannut, että tähän keskusteluun lienee jatkossa turha osallistua, koska näköjään joensuulaisten mielestä silloin on liigakarsintojen vastustaja.

 

[A.P.Järvi]

Syksyllä 1939 pohjalaiset piti sitoa puihin kiinni

Kesäkuussa 1941.

Jatkakaa.

 

[Old Tom]

Kyllä se vaan täällä on niin, että KooKoon ja Jukureiden kannattajat eniten pelkäävät karsintoja. Mikseivät Sportin kannattajat pelkää? Kyse on mentaalisesta erosta. Pohjanmaalla ei pelätä kilpailua, vaan nurkkakuntaisuuden sijasta ollaan valmiita ottamaan haasteita vastaan, jos se palvelee koko Suomen etua. Syksyllä 1939 pohjalaiset piti sitoa puihin kiinni, etteivät lähde sotaan liian aikaisin. Sarjojen avaaminen olisi liigaseuroille pieni haaste, mutta palvelisi koko Suomen kiekon etua.

Onkohan nyt kuitenkin perimmäisenä syynä se, että Pohjois-Karjalassa pelätään kilpailua? Olen ehdottanut liigakarsintoja mestiksen ykkönen vastaan liigan jumbo ja mestiksen kakkonen vastaan liigan toiseksi viimeinen, mutta tämä ehdotus ei tämän palstan Jokipoikien kannattajalle kelpaa vaan he haluisivat ilman kilpailua pudottaa liigasta 3-5 joukkuetta. Miksi turhaan pelkäätte liigakarsintoja Joensuussa? Eihän teillä ole kuin voitettavaa, jos pääsette pelaamaan paras seitsemästä sarjaan liigan jumboa vastaan.

 

[nummenkallio]

Kyllä se vaan täällä on niin, että KooKoon ja Jukureiden kannattajat eniten pelkäävät karsintoja.

Laitatko väitteesi tueksi muutaman sellaisen viestin, jossa KooKoon tai Jukureiden kannattajat pelkäävät karsintoja? Sellaisia varmaan helposti löytyy, kun käsityksesi asiasta on noin vahva.

Mikseivät Sportin kannattajat pelkää? Kyse on mentaalisesta erosta. Pohjanmaalla ei pelätä kilpailua, vaan nurkkakuntaisuuden sijasta ollaan valmiita ottamaan haasteita vastaan, jos se palvelee koko Suomen etua. Syksyllä 1939 pohjalaiset piti sitoa puihin kiinni, etteivät lähde sotaan liian aikaisin.

Nämä hassuttelut jossain ihan toisessa keskustelussa tai jopa ihan toisella foorumilla. Sinänsä kyllä erittäin luovaa, kun pystyy yhdessä lyhyessä viestissä yhdistämään liigakarsinnat ja sotaan lähtemisen.

 

[Old Tom]

Laitatko väitteesi tueksi muutaman sellaisen viestin, jossa KooKoon tai Jukureiden kannattajat pelkäävät karsintoja? Sellaisia varmaan helposti löytyy, kun käsityksesi asiasta on noin vahva.

@waltteri21 on hauska veikko. Ei häntä kannata ottaa liian tosissaan. KooKoon yleisökeskiarvo toissa kaudella oli n. 4000. Tähän ketjuun on kirjoittanut muutama KooKoon kannattajaa ja muutama Jukureiden kannattaja. Moni on vastustanut joukkueiden suoraan pudottamista liigaan, mutta ei ole pelätty tai vastustettu karsintoja, mutta @waltteri21 pystyy näiden muutamia kirjoitusten perusteella tekemään analyysin, että KooKoon ja Jukureiden kannattajat pelkäävät karsintoja. Huh huh, Ei tiedä itkeäkö vai nauraa. Kannattaa varmaan jättää ihan omaan arvoonsa kyseinen henkilön jorinat. Jatkakoon yksin tyhjän päiväisiä jorinoitaan täällä.

 

[Pande30]

Voisiko Pande30 kommentoida Kalpan näkökulmasta sitä, että jos Kalpa pelaisi nyt Mestistä ja Jokipojat kohtuullisella menestyksellä Liigaa, niin olisitko edelleen sitä mieltä, että Kalpa olisi vain Jokipoikien kasvattajaseura. Mestiksen joukkueiden olisi siis turha haaveilla Liigaan, joka olisi silloin myös Kalpan kohtalo. Miltä se mahtaisi sinusta tuntua siteeratun kommenttisi perusteella?

Toinen kysymykseni liittyy edelliseen, että minkä luulet olevan Mestiksen joukkueilla motiivin pelata Mestistä vuosikymmenestä toiseen samoissa kuvioissa ja kuka sitä toimintaa enää rahoittaisi, jos ei ole mahdollisuutta rahoittaa kilpailullisesti pelillistä nousua Liigaan. Aina pitää olla unelma ja konkreettinen tavoite, joka pitää ihmiset liikkeessä ja tekemisessä kiinni. Jos olisin menestyvä yrittäjä, niin miksi laittaisin rahani esimerkiksi Jokipoikien edustuksen kehittämiseen, jos se on vuodesta toiseen sitä samaa Mestiksen junnaamista ilman toivoakaan nousumahdollisuudesta. Rahalle löytyisi paljon motivoidumpiakin kohteita.

Minusta Mestis joukkueiden kaikkien nousumahdollisuuksien kieltäminen vuodesta toisen näivettää lopulta Mestiksen ja kuten olen jo aiemmin todennut, itse en alistuisi Mestiksen hallinnossa Liigajoukkueiden kasvattajasarjaksi. Toteaisin vain, että pistetään hallien ovet kiinni Mestikseltä ja jatketaan mieluummin motivoidummassa junioritoiminnassa ellei nousumahdollisuutta pidetä avoimena.

Liigajoukkueet voivat sitten "ilmaisen" Mestiksen kasvattajasarjan sijaan ihan vapaasti perustaa NHL:n tyyliin oman farmisarjan ja maksaa sen kaikki kulut, jos katsovat sen tarpeelliseksi. Mestiksen käyttäminen ilmaisena "kasvattajasarjana" on jo ajatuksenakin oksettava ellei Liigajoukkueilta tule mitään taloudellista vastinetta tästä kasvatuksesta.

Ehkä ilmaisin itseäni huonosti ja minusta liigaa ei olisi koskaan pitänyt sulkea, mutta tarkoitin tuolla kommentilla sitä että nyt erot on liian isot eikä nykyisiä liigan asettamia reunaehtoja ole mahdollista saavuttaa juuri muualla kuin pääkaupunkiseudulla.
Liigassa pelaa nytkin 3 - 4 joukkueellista pelaajia joiden oikea paikka olisi mestis ja tämä ei tietenkään ole hyvä asia liigan kannalta ja kuten tiedämme että tyhjennysmyynnit alkavat taas vuodenvaihteen jälkeen niin eihän se ole Suomalaisen jääkiekon etu missään mielessä, ei liigan eikä mestiksen. Jos haluttaisiin oikeasti palata avoimiin sarjoihin niin se vaatisi myös mestis joukkueilta toiminnan kehittämistä jääkiekon ulkopuolisella liiketoiminnalla, mutta kuten totesin niin se on vaikeaa mestiksen seuroille kun resurssit ovat pienet.

 

[penaz]

Onko veikkauksia siitä, mikä seura tällä kaudella aloittaa ensimmäisenä joukkueensa tyhjennysmyynnin.

 

[snake70]

Pelastaako karsinnat mitään? Tuskin. Mutta sarja järjsetelmän muutos on ehdoton että saadaan nuo rupusakit kokonaan pois. 10 joukkueen 6x sarja tulee 54 ottelun runkosarja.
Tällöin joukkueisiin riittää riittävästi laadukkaita pelaajia ettei niitä tarvitse täyttää keskeneräisillä junnulla tai tusinaluokan ulkomaalaisilla.
Karsinta on tavallaan turha koska kakkossarjan joukueet on mitään sanomattomia koska parhaat pelaajat on jo muissa sarjoissa. tällöin myös laadukkaat juniorit hakeutuvat ajoissa kunnon organisaatioihin joissa kehitys on taattu.

Se ei hydytä ketään tai kiinnosta että Suomessa tahkotaan 14-15 joukkueen sarjaa jossa on monta joukkueellista pelaajia jotka ei kuuluisi pelata tuolla tasolla. Taso ei nouse millään karsinnoilla, Karsintoja on turha verrata mihinkään ruotsiin koska siellä joukkueet on laadukkaimpia kuin täällä ja pelaaja materiaalia riittää yllin kyllin.
Sarjan taso ei muutu miksikään jos joku JYP heivataan hiton kuuseen tillalle tulee vastaavanlainen pisteautomaatti.

Se että miten määritellän tuo 10 joukkuetta haluutaanko siitä jotenkin alueellinen että tietyn väestöpohjan alueelta on yksi joukkue vai kylmästi viiva nykyisten joukkueiden 10 viivan jälkeen etukäteen sovitun kauden jälkeen,
HIFK, Tappara, Ilves, Kärpät, TPS, Lukko, KalPa, Pelicans, KooKoo olisi varmat joukkueet 10 joukkueen voisi valita 3 viimeisimmän vuoden keskiarvolla mikä niistä olisi paras tai Jokerit kun sen paluustakin on väläytelty silloin tällöin

 

[Caballero76]

Kyllä se vaan täällä on niin, että KooKoon ja Jukureiden kannattajat eniten pelkäävät karsintoja. Mikseivät Sportin kannattajat pelkää? Kyse on mentaalisesta erosta. Pohjanmaalla ei pelätä kilpailua, vaan nurkkakuntaisuuden sijasta ollaan valmiita ottamaan haasteita vastaan, jos se palvelee koko Suomen etua. Syksyllä 1939 pohjalaiset piti sitoa puihin kiinni, etteivät lähde sotaan liian aikaisin. Sarjojen avaaminen olisi liigaseuroille pieni haaste, mutta palvelisi koko Suomen kiekon etua.

No joo, tavallaan karsinnat pelottaa, ei oman joukkueen puolesta vaan siitä farssista mihin karsinnat voi johtaa. Olen itse katsellut karsintoja useamman kerran ja olihan se helvetinmoinen pettymys kun tiesi ettei tietyt joukkueet pysty voittamaan sitä. Ei siis urheilullisesti vaan taloudellisesti piti käsijarrua lyödä päälle.
Se vasta kannattajien pettämistä onkin.

 

[Caballero76]

Pelastaako karsinnat mitään? Tuskin. Mutta sarja järjsetelmän muutos on ehdoton että saadaan nuo rupusakit kokonaan pois. 10 joukkueen 6x sarja tulee 54 ottelun runkosarja.
Tällöin joukkueisiin riittää riittävästi laadukkaita pelaajia ettei niitä tarvitse täyttää keskeneräisillä junnulla tai tusinaluokan ulkomaalaisilla.
Karsinta on tavallaan turha koska kakkossarjan joukueet on mitään sanomattomia koska parhaat pelaajat on jo muissa sarjoissa. tällöin myös laadukkaat juniorit hakeutuvat ajoissa kunnon organisaatioihin joissa kehitys on taattu.

Se ei hydytä ketään tai kiinnosta että Suomessa tahkotaan 14-15 joukkueen sarjaa jossa on monta joukkueellista pelaajia jotka ei kuuluisi pelata tuolla tasolla. Taso ei nouse millään karsinnoilla, Karsintoja on turha verrata mihinkään ruotsiin koska siellä joukkueet on laadukkaimpia kuin täällä ja pelaaja materiaalia riittää yllin kyllin.
Sarjan taso ei muutu miksikään jos joku JYP heivataan hiton kuuseen tillalle tulee vastaavanlainen pisteautomaatti.

Se että miten määritellän tuo 10 joukkuetta haluutaanko siitä jotenkin alueellinen että tietyn väestöpohjan alueelta on yksi joukkue vai kylmästi viiva nykyisten joukkueiden 10 viivan jälkeen etukäteen sovitun kauden jälkeen,
HIFK, Tappara, Ilves, Kärpät, TPS, Lukko, KalPa, Pelicans, KooKoo olisi varmat joukkueet 10 joukkueen voisi valita 3 viimeisimmän vuoden keskiarvolla mikä niistä olisi paras tai Jokerit kun sen paluustakin on väläytelty silloin tällöin

Sarjan jumbon ero kuuden sakkiin 15 pistettä kun kolmannes pelattu. Ei tämä kovin epätasainen sarja voi olla. Kyllä siinä 10 joukkueen sarjassakin ne isommat budjetit keikkuu kärjessä ja pienet käy siellä joskus pyörähtämässä.

 

[vastaantulija]

Joukkuemäärästä riippumatta ensimmäisen ja viimeisen ero on suhteellisen iso, ja joku on aina siellä viimeisenä.

 

[Wiljami]

Joukkuemäärästä riippumatta ensimmäisen ja viimeisen ero on suhteellisen iso, ja joku on aina siellä viimeisenä.

Tosin sillä erotuksella että siinä missä sen 10 joukkueen sarjan aikaan viimeisellä oli tyypillisesti vajaa kolmannes ykkösen pisteistä, on nykyisin viimeisen pistepotti suunnilleen puolet voittajasta.

 

[Poro24]

Seurapomolta kovaa kritiikkiä SM-liigan avaamissuunnitelmille: "10+10-malli ihan höpöhöpöä"

Keskustelu SM-liigan pelillisestä avaamisesta ja liigakarsintojen palauttamisesta velloo taustalla koko ajan. KooKoon urheilujohtaja Jarno Kultanen uskoo, ettei ratkaisulla saavutettaisi merkittävää edistystä.

www.mtvuutiset.fi

Kun noita Jarno Kultasen kommentteja lukee, niin tulee jälleen aika epätoivoinen olo sen suhteen, että Liiga olisi kehittymässä mihinkään järkevään urheilulliseen suuntaan. "Amerikkalaiset pitävät avointa sarjaa idioottimaisena" ja "muualla maailmassa lisätään koko ajan joukkueita, niin miksei meillä" (viittaakohan tuossa tosissaan NHL:ään?).

On se kumma, että muut Euroopan huippusarjat ovat avoimia, vaikka Amerikkalaisten mielestä se on typerää.

 

[Satunnainen]

Sarjojen avaaminen olisi liigaseuroille pieni haaste, mutta palvelisi koko Suomen kiekon etua.

Paljonko mielestäsi palveli Suomen kiekon etua viimeisin Joensuussa pelattu liigakarsintapeli? Siis se, jossa halli myytiin juuri ja juuri yli puolilleen.

 

[mesag]

Onko joku todiste, että parempi pelin taso toisi enemmän katsojia? Katsoo vaikka Saksan katsojalukuja vuosien takaa, kun DELlin taso oli aivan paska, silti siellä veti katsomot parhaimmillaan toistakymmentä tuhatta katsojaa. Tai Tsekeissäkin nyt, paljon enemmän katsojia kuin Suomessa, vaikka taso selkeästi huonompi. Tai Briteissä joku divarifutis, kyllä se syy on ihan kulttuurieroissa, pelissä tunnelma on aika vaisu, koska ei suomalainen huuda ja kannusta, ainakaan ilman viinaa. Ja jos pelissä ei ole kauhean hauskaa, miksi siitä maksaisi itsensä kipeäksi?

Jos haluttaisiin ratkaista Liigan ongelmaa joka liittyy enemmänkin siihen, että mmiksi ihmiset eivät käy katsomassa pelejä, näkisin tähän muutaman erilaisen ratkaisun, enkä usko, että ne olisivat joukkuemäärän vähentäminen.

- Anniskelun salliminen katsomoihin, kun ihmiset olisivat humalassa, niin todennäköisesti myös tunnelma olisi parempi, toki myös negatiivisia vaikutuksia saattaisi olla, kun jotkut nyt tykkäävät rähistä humalassa.
- Suomessa jääkiekko on todella taktista, siksi träppi jne on suosiossa, onhan se nähty jo MM-kisoissa, että sillä pärjää. Jos peli olisi sellaista koohottamista päästä päähän, jossa maaleja tulisi, ja taktinen pelaaminen olisi pienemmässä roolissa, niin varmasti olisi katsojia enemmän. NHL:ssä tuollainen pelitapa toimii ilman päätöntä koohottamista, koska taitotaso on vain ihan eri luokkaa kuin Liigassa. Täällä se menisi vain semmoiseksi päästä päähän säntäilyksi helposti, on paljon helpompi peluuttaa tarkasti organisoitua jääkiekkoa, kun pelaajien taitotaso on alhaisempi.
- Suomi ei todellakaan ole houkuttava maa ulkomaisten pelaajien silmissä, verotus on kovaa, on pimeätä ja kylmää, kilpaileppa siinä sitten keskieurooppalaisten maiden kanssa. Lisäksi Suomi on kallis maa monilta osin, helposti tienaa enemmän ulkomailta. Toki tähän palkkatasoon voisi saada parannusta, jos yleisöä kävisi peleissä enemmän, mutta kumpi oli ensin, muna vai kana.
- Tarkempi tuomarointi, jos virvelöintiä sallittaisiin vähemmän, saisivat taitopelaajat enemmän tilaa -> hienompia suorituksia ja yleisö viihtyisi. Tai sitten enemmän ylivoimaa, enemmän maaleja, yleisö viihtyisi.

Mutta Liigapelit ovat melko kalliita käydä katsomassa, ja lisäksi tarjolla on ihan järkyttävä määrä muutakin viihdettä. Katsotko Disney+ tai Netflix tai kuuttatuhatta muuta suoratoistopalvelua, joista voit katsoa X määrää leffoja ja sarjoja. Tai katsotko mieuummin sen pelin omalta sohvalta, yksin, perheen tai kaverien kanssa, vai lähdetkö hallille, jossa menee heti useita tunteja. Kotona voit peliä katsellessa monesti tehdä muutakin, esimerkiksi laittaa ruokaa ja katsoa peliä televisiosta.

Jotenkin tuntuu, että täällä Jatkoajassa ajatellaan, että kaikki "rivikatsojat" ajattelisivat samalla tapaa, että koska Liigassa nyt pari joukkuetta tekee poistomyyntejä, niin siksi ketään ei kiinnosta, ja kun ei voi tippua. Tässähän on kääntöpuolena se, että moni pelaaja on tehnyt sopimuksen jo toiseen joukkueeseen, eikä ole mitään tunnesidettä jengiin jossa pelaa. Jos joutuisi pelaamaan loppukauden, koska tulossa on karsinnat, niin mikä motivoisi pelaajaa? Roikkuisiko ja yrittäisi lähinnä tehdä tehopisteitä, ja vältellä loukkaantumisia? Vetäisikö puolivaloilla, ja keskittyisi treenaamaan esimerkiksi fysiikkaa kauden aikana? Onko tällaisesta pelaajasta iloa katsojille? Vai onko mukavempi katsoa joukkuetta, josta on myyty ne muutamat pelaajat, jotka eivät ensi kaudella jatkaisi, ja tilalla on esimerkiksi omia junnuja, jotka painavat aivan varmasti 100% lasissa jokaisen matsin, ihan jo sen takia, että oma kasvattajaseura, ja myös se, että pelataan omasta tulevaisuudesta. Ja kuten olen sanonut, niin eipä nuo karsintavuoden pelit kiinnostaneet yhtään sen enempää, vaikka oli tiedossa, että Ilves saattaa joutua karsimaan. Kun käytännössä ajatus siitä, että Ilves häviäisi karsinnat, oli niin kaukainen. Sen verran "ylijuoksuja" ne olivat, yksilötasossa oli vain niin järkyttävän suuri ero, vaikka Mestis oli silloin elinvoimaisimmillaan.

Mielestäni on hyvin lyhytnäköistä ajatella, että Liigan supistaminen "parantaisi sen kiinnostavuutta", voi olla, että parantaisi hieman, mutta väitän, että taloudellisesti Liiga voisi hyvinkin kärsiä tästä. Jos vaikka kolme seuraa pudotettaisiin pois, niin joukkuekohtainen tv-sopimus ei välttämättä edes kasvaisi, koska näkyvyys tipahtaisi lähteneiden joukkueiden mukana.

Ja itse 24-vuotiaana yliopistossa opiskelevana, melko harva opiskelukaveri (sukupuolesta välittämättä) edes seuraa sen isommin jääkiekkoa, voi olla, että on suosikkijoukkue, mutta aikaa kuluu kaikkeen muuhun niin paljon, ettei pelejä jakseta livetuloksista tsekkailua enempää seurata. Tässä ei heidän kohdallaan ole kyse siitä, että Liiga olisi liian "epäkiinnostava", vaan yleisesti ei kiinnosta seurata mitään urheilua niin paljon. Futiksesta katsotaan Mestarien Liigat ja vastaavaa, mutta eipä sen enemmän. Tai mennään ehkä joskus kavereitten kanssa pubiin katsomaan jotain matsia, mutta se matsi on ns. sivuseikka, ja sosiaalinen kanssakäyminen on se pääsyy sinne pubiin menoon, ei se ottelu.

Näin yöllä ei ehkä ajatus juokse ihan kauhean selkeästi, joten teksti voi olla vähän sekavaa ajatuksenvirtaa, mutta ehkä ideasta saa kiinni.

 

[Caballero76]

Ylläolevaan kommenttiin, ei tavallinen ihminen ajattele sen kummemmin pelin tasoa. Ne on nämä kiekkokatsomoiden vesarantaset, joille jääkiekko ei ole viihdettä vaan elämäntapa.
Karsinnat on ihan ok jos siihen saadaan fiksu malli myös taloudellisesti. Vaikea uskoa että Suomessa siihen pystytään.

 

[mustaoranssi]

Jos pudotettaisiin joukkuemäärä esim. Kymmeneen niin näillä kymmenellä jengillä pitäisi olla resurssit kasvattaa budjettia melkoisesti vai pelaako huippupelaajat halvemmalla kun liigan taso olisi kovempi? Veikkaan että ei.