Liigakarsinnat takaisin!

[Jäkishöntsä]

Kommentti: Tästä syystä SM-liigaa ei pidä ikinä avata – Ruotsin tie on tuhon tie

SM-liigan avaaminen olisi typerintä, mitä suomalaisessa jääkiekossa voitaisiin tehdä, kirjoittaa uutispäällikkö Juha Hiitelä.

www.is.fi

Ilta-Sanomien kolumnissa Juha Hiitelä perustelee monipolvisesti, että miksi Liigaa ei kannata avata. No, se on sama kuin kirjoittaisi toisinpäin ajateltuna, että mihin Mestistä sitten ylipäänsä sarjana tarvitaan. Hiitelä ei todellakaan kuulu arvostamiini urheilutoimittajiin ja lopettaa kolumninsa seuraavaan ajatukseen:

"Lopulta totuus on myös, ettei SM-liigaa avata ikinä. Se vaatisi osakassopimuksen muuttamista, ja liigan osakassopimusta ei tältä osin voi muuttaa ilman osakkaiden yksimielistä päätöstä.

Eivätkä edes suomalaiset jääkiekkojohtajat ole niin tyhmiä, että lähtisivät tekemään sarjaansa tuhoavia liikkeitä".

Yhtä hyvin minä voisin todistella miksi Hiitelä on surkea urheilukirjoittaja ja miksi hänen kannattaisi alkaa sen sijaan vaikkapa puhelinmyyjäksi.

Fakta on, että jos edes teoreettista Liiganousun mahdollisuutta ei enää lainkaan olisi Mestiksestä, niin mitä järkeä sitä olisi enää sarjana pyörittää yhtään missään kaupungissa. Mestis olisi siinä vaiheessa järkevää lopettaa ja panostaa sellaisiin urheilulajeihin jossa vielä kilpailu on pääosassa, niin tippuminen kuin nouseminenkin eri sarjatasojen välillä.

 

[Arzamas]

Lintelältä ihan hyvää pohdintaa suljetusta liigasta Iltasanomien artikkelissa:

Kommentti: Tästä syystä SM-liigaa ei pidä ikinä avata – Ruotsin tie on tuhon tie

On kyllä. Toisaalta myös hieman ristiriitaisia kommentteja kun ensin kehutaan Ruotsin talousaluetta ja isoja firmoja, ja sitten nostetaan esimerkiksi Djurgårdenin melkein konkurssi. Kyllähän tuo menee enemmän seurajohdon puuhastelun ja pikavoiton lunastuksen piikkiin jos ei Tukholman alueelta saada aikaiseksi yhtä kannattavaa Elitserien-joukkuetta. Ja ihan hyvin tuo Elitserien kiinnostaa ilman Tukholmaakin.

Tapola taas ehdotti Ilta-Sanomissa palkkalattiaa tai vastaavaa jo ensi kaudelle. Ei siinäkään taas ole järkeä että on suljettu liiga ja ajetaan seurat silti konkurssiin.

Ensimmäisenä voisi lopettaa haihattelun Euroopan suurliigoista, ja keskittyä laittamaan oman tuotteen kuntoon. Katsojia kiinnostaa loppupeleissä se kuka vie Kanada-maljan eikä jonkun keinotekoisen sarjan muovikannun.

Sarjat auki alas asti, muutama seura siinä kaatuu aluksi, mutta aina noista on noustu uudelleen, esim Kärpät, Jokipojat, K-Espoo jne… Pitkässä juoksussa taloudelliset realiteetit yhdessä järkevän joukkueen rakennuksen kanssa tasoittavat tilanteen, ja jokaiselle löytyy mielenkiintoinen sarja missä pelata ja hakea unelmaa, oli se sitten nousu tai Suomen Mestaruus.

 

[Pipolätkä]

Ilta-Sanomien kolumnissa Juha Hiitelä perustelee monipolvisesti, että miksi Liigaa ei kannata avata. No, se on sama kuin kirjoittaisi toisinpäin ajateltuna, että mihin Mestistä sitten ylipäänsä sarjana tarvitaan. Hiitelä ei todellakaan kuulu arvostamiini toimittajiin ja lopettaa kolumninsa seuravaan ajatukseen:

Luin tuon saman jutun ja siinä oli kyllä puurot ja vellit pistetty sekaisin.Muutenkin omaan silmään paljon pelkkää mutua ja sellaista "pelottelua" mallia:

Jos sarja olisi ollut koko ajan auki, Tampereella olisi tällä hetkellä lähes sadan prosentin varmuudella vain yksi SM-liigaseura..

 

[se7en]

Fakta on, että jos edes teoreettista Liiganousun mahdollisuutta ei enää lainkaan olisi Mestiksestä, niin mitä järkeä sitä olisi enää sarjana pyörittää yhtään missään kaupungissa. Mestis olisi siinä vaiheessa järkevää lopettaa ja panostaa sellaisiin urheilulajeihin jossa vielä kilpailu on pääosassa, niin tippuminen kuin nouseminenkin eri sarjatasojen välillä.

^Tuossa se ongelma on. Lukekaa tarkkaan ja vielä toisenkin kerran.

Mestiksessä on uhriuduttu ja ajatellaan, että ei voida tehdä mitään, jos liigaa ei avata. Annetaan sitten näivettyä pois. Asiahan pitäisi olla päinvastoin. Mestiksessä pitäisi olla kunnollista henkeä ja tahtoa potkia sarja niin hyväksi, että Liiga ehdottomasti haluaisi nostaa sieltä seuroja ylös. Tai jopa niin, että jotkut seurat kokisivat paremmaksi menestyä Mestiksessä kuin notkua Liigan pohjalla.

Suomessa pelataan jääkiekkoa ihan hyvällä menolla Suomi-sarjassa ja siitä alemmas. Miksi ne sitten pelaa? Miksi me ylipäätään seuraamme jääkiekkoa? Liigasta ei voi nousta mihinkään, joten mikä järki siinä on? CHL on tietysti yksi, mutta Tappara taitaa pelata senkin läpi jo tänä keväänä.

Yhteisöllisyys, elämykset jne. Ei se vaadi Kanada-maljaa motivaattoriksi vaan pitää olla halu kuulua johonkin ja tehdä sitä omaa juttua. Jokaisella paikkakunnalla.

Mutta se vaatii myös perkeleesti töitä ja puuhamiehiä. Ei näitä Osasto41:ä tule tyhjästä Liigaankaan ja niitä tarvittaisiin paljon lisää.

Tuota en vaan ymmärrä, että ollaan kädet levällään asian edessä.

 

[Jäkishöntsä]

^Tuossa se ongelma on. Lukekaa tarkkaan ja vielä toisenkin kerran.

Mestiksessä on uhriuduttu ja ajatellaan, että ei voida tehdä mitään, jos liigaa ei avata. Annetaan sitten näivettyä pois. Asiahan pitäisi olla päinvastoin. Mestiksessä pitäisi olla kunnollista henkeä ja tahtoa potkia sarja niin hyväksi, että Liiga ehdottomasti haluaisi nostaa sieltä seuroja ylös. Tai jopa niin, että jotkut seurat kokisivat paremmaksi menestyä Mestiksessä kuin notkua Liigan pohjalla.

Suomessa pelataan jääkiekkoa ihan hyvällä menolla Suomi-sarjassa ja siitä alemmas. Miksi ne sitten pelaa? Miksi me ylipäätään seuraamme jääkiekkoa? Liigasta ei voi nousta mihinkään, joten mikä järki siinä on? CHL on tietysti yksi, mutta Tappara taitaa pelata senkin läpi jo tänä keväänä.

Yhteisöllisyys, elämykset jne. Ei se vaadi Kanada-maljaa motivaattoriksi vaan pitää olla halu kuulua johonkin ja tehdä sitä omaa juttua. Jokaisella paikkakunnalla.

Mutta se vaatii myös perkeleesti töitä ja puuhamiehiä. Ei näitä Osasto41:ä tule tyhjästä Liigaankaan ja niitä tarvittaisiin paljon lisää.

Tuota en vaan ymmärrä, että ollaan kädet levällään asian edessä.

Asiallinen vastakommentti. Sitä itsekin juuri äsken aloin miettimään jatkona kommenttini jälkeen, että mitä Mestiksen tilalle tai mitä siten kehittää, jos Liiga sulkeutuu tiiviimmin niin, että nousu on enemmän teoreettinen kuin todellinen.

Niin, kyllähän ihmiset seuraavat edelleen jääkiekkoa esim. III -divarin tasolla ja katsojia voi parhaimmillaan olla esim. paikallismittelössä jopa useampi sata. Jääkiekko ko. tasollakin on jännittävää seurattavaa ja eri sarjatasoista siitä ylöspäin aina Mestikseen saakka.

Olen ollut itsekin sitä mieltä, että koska Mestiksestä nousu Liigaan on hyvin vaikeaa sen takia, että markkinoilla on rahaa rajallisesti ja muitakin urheilulajeja kilpailee siitä ankarasti, jolloin Mestistä pitäisi kehittää eri tavoilla nykyistä paljon räiskyvämmäksi sarjaksi.

Tosin vaikka Jääkiekkoliitto hallinnoi vahvasti sarjaa ja tuo sinne paljon euroja seuroille, niin sen toiminta toisaalta Mestiksen kehittämisen ja markkinoinnin suhteen ei ole kuitenkaan ollut mikään menestys. Se on ollut hieman hankala kumppani Mestisseuroille sanelupolitiikallaan vaikka nyt on saatu sarjaan väriläiskäksi Zemgalen joukkue. Ihan kiva pikku piristys, mutta ei ratkaiseva tekijä sarjan katsojamäärän nostamiselle tai muunkaan profiilin nostolle julkisuudessa.

Nyt on vähän kiire työasioiden kanssa enkä ehdi enempää kirjoittaa tästä, mutta allekirjoitan sen täysin, että Mestiksessä ei kannata olla kädet levällään vaan brändätä sarja osin uusilla säännöilläkin sellaiseksi, että siellä katsojat viihtyvät entistä paremmin ja haluavat maksaa myös tuotteesta. Mutta palataan tähän tuotteen kehittämiseen myöhemmin.

 

[Karpa]

Varsin erikoinen ja yksipuolinen kirjoitus Hiitelältä, jossa on hakemalla haettu perusteluita, harhautumalla välillä ravintolamaailmankin puolelle. Hiitelä yrittää luoda väkinäisiä uhkakuvia sarjan avaamisesta ja aliarvio rajusti lukijakunnan ymmärryksen tilanteesta.

Tai sitten ei. Ehkäpä juuri Iltasanomien lukijakuntaan tämän kaltaiset jutut uppoavat ilman sen kummempia vastaväitteitä.

Hiitelä kysyy, että "kuka muistaa mitään Ilveksen ja Jokipoikien välisestä karsintasarjasta 2010?"

Itse muistan vain vähän, mutta vielä vähemmän 2010 playoffeista.

Hiitelä myös väittää, että "Jos sarja olisi ollut koko ajan auki, Tampereella olisi tällä hetkellä lähes sadan prosentin varmuudella vain yksi SM-liigaseura."

Itse väitän, että Tampereella olisi lähes sadan prosentin varmuudella kaksi SM-liigaseuraa, vaikka sarja olisi auki ollutkin.

Se on kyllä täysin totta, että Eurooppalaisesta nurmibaletista puhuttaessa harvemmin puhutaan sen varjopuolista ja ylivelkaantuneista seuroista. Esimerkiksi siinä suurimmassa ja kauneimmassa Englannin Valioliigassa 2022 ainoastaan viisi seuraa teki voittoa ja peräti viisitoista seuraa tappiota.

Hännänhuippuna Leicester, jonka persnetto oli peräti 119.5 miljoonaa puntaa.

 

[thnninen]

Mestiksessä on uhriuduttu ja ajatellaan, että ei voida tehdä mitään, jos liigaa ei avata. Annetaan sitten näivettyä pois. Asiahan pitäisi olla päinvastoin. Mestiksessä pitäisi olla kunnollista henkeä ja tahtoa potkia sarja niin hyväksi, että Liiga ehdottomasti haluaisi nostaa sieltä seuroja ylös. Tai jopa niin, että jotkut seurat kokisivat paremmaksi menestyä Mestiksessä kuin notkua Liigan pohjalla.

Tässähän ei ole mitään järkeä. Mestiksen (eli kenen? liiton? seurojen?) pitäisi tehdä hartiavoimin töitä, että liiga voisi poimia kypsät hedelmät ja koko homma saataisiin taas aloittaa alusta?

Tolkuton idea. Ainoa, mitä mestis tässä voisi tehdä, olisi todeta että tavoitteena olisi kilpailla liigan rinnalla, nousta sen kanssa samalle tasolle, ja yli. Siis niin että ne parhaat ja kiinnostavimmat eivät haluaisi lähteä pois.
Tämä vain on täysin epärealistinen idea, eikä tule tietenkään saamaan liiton tukea ikinä.

Kyllä ainoa järkevä tapa edetä on avata liiga, täysin, siis niin että vähintään 1 putoaa joka vuosi ja toinen karsii. Hiitelän on ihan turha inistä mistään ammattilaissarjasta jos edes konkurssin välttäminen vaatii suojelua.

Jos joku joukkue menee konkurssiin otettuaan riskin, se on voi voi. Parempaa yrittäjää tilalle. Toki Hiitelä olisi varmaan onnellinen jos liiga olisi showpainin tapaan käsikirjoitettu alusta loppuun, eikä olisi kuin yksi omistaja koko showlla. Ei olisi tällaista ikävää kilpailua jossa on riskejä ja epäonnistumisen mahdollisuus.

 

[Iitee]

"Jos sarja olisi ollut koko ajan auki, Tampereella olisi tällä hetkellä lähes sadan prosentin varmuudella vain yksi SM-liigaseura."

Jutun arvoa laskee selkeät asiavirheet, jossa ei ole mitään totuuuspohjaa. Liigan ja divarin ero osoittautui varsin suureksi eikä peleissä putoamisuhan alla ollut koskaan mitään hätää. Jotta päästäisiin edes 60% todennäköisyyteen, olisi Ilveksen pitänyt karsia vähintään kahdesti putoamisuhan alla.

Tässä takerrutaan myös Sportin ja Ässien sarjan koomilliseen tilanteeseen, joka ei kuitenkaan edusta tilannetta kaikkina seuraavina kymmenenä vuotena. En tiedä onko tuo edes täysin totta, kuulostaa vahvasti urbaanilegendalle. Saattoi olla ajatus, ettei Sport selviä Liigassa ja Ässät putoamisesta, mutta tätä ei koskaan todella koeponnistettu. Kaikkea voi ennalta puhua ja pelätä. Pelon varassa tätä surkeaa suljetun liigan systeemiä pyöritetäänkin.

 

[se7en]

Nykyään kun puhutaan elämyskulttuurista, niin jokaisen Liiga- ja Mestis-seuran pitäisi pohtia "mitä me tuomme/toisimme Liigaan?". Sportin kohdalla muistamme aikoinaan fanijoukon invaasiot ainakin karsinnoissa ja aina puhutaan siitä Ässät-Sport -sarjasta. Vähemmän sitten muistellaan muista karsintasarjoja. Itse muistan ihmetelleeni, miten Joensuussa ei saatu myytyä hallia karsinnoissa täyteen oliko ensimmäistä peliä lukuunottamatta?

Pakko myös kysyä, mitä Kiekko-Espoo toisi Liigaan? Tai mitä Jukurit ja SaiPa lopulta tuo Liigaan? Ilveksen kannattajana on helppo tietysti paukuttaa, koska Osasto41 on itsessään jo ilmiö ja tälläkin kaudella tuo jengi on tehnyt näkyviä pelireissuja ympäri Suomea. Ilveksen ottelutapahtuma on kokonaisuudessaan sellaisella tasolla, että sinne mennään vaikka jääkiekko ei olisikaan elämän tärkein juttu. Olen myös kuullut hallin käytävillä, että jotkut Tapparan kannattajista käy Ilveksenkin peleissä tapahtuman vuoksi. Miten laajasti, sitä en osaa sanoa, mutta ainakin yksittäisiä.

Se nyt ei vaan riitä, että tuodaan joukkue ja sitten läpsytellään 50 peliä ja myydään sitten pelaajat pois, kun ei pärjätty. Itse ainakin kaipaan väriä muullakin tavalla kuin eri värisiä paitoja kentällä ja uusia logoja. Tarvittaisiin rohkeutta myös tehdä asioita eri tavalla. Nykyään tuntuu, että kaikki vaan haluaa pelata meidän peliä ja lopputuloksena Liigassa ei tehdä enää maaleja. Miten sen enää huomaa onko vastassa HIFK, Sport tai Ässät? Kylkeen voi vetää lähes minkä tahansa muun joukkueen.

Niin, ei niitä Sportinkaan kannattajia ole Tampereella enää juuri näkynyt. Tepsin porukka kävi Tapparan peliä katsomassa jokin aika sitten ja onko muita?

Tätä kun pohtii, niin arvostaa kyllä Osasto41:stä ja heidän tekemistään aika korkealle. Varmaan on muitakin porukoita, mutta tuo nyt ensimmäisenä tulee tietysti itselle mieleen. Ja ei, en kuulu.

 

[se7en]

Mestiksen (eli kenen? liiton? seurojen?) pitäisi tehdä hartiavoimin töitä, että liiga voisi poimia kypsät hedelmät ja koko homma saataisiin taas aloittaa alusta?

Seurojen, mutta Mestis voisi kokonaisuutena olla mukana. Jos koko sarjasta tulisi elinvoimaisempi, niin Liiga voitaisiin avata, koska putoaminen ei olisi sellainen mörkö kuin se nyt on.

Aivan pöljä keskustelu, jos aina kaivetaan joku argumentti ja perustellaan, ettei kenenkään kannata tehdä mitään, koska sitten liiga vain poimii ja kaikki häviää?

 

[Iitee]

Jatkan vielä yhdellä argumentilla aiheesta Ässät ja Sport. Me ei todellakaan tiedetä, miten olisi käynyt, koska tätä Ässät divariin/Sport Liigaan -skenaariota silloin ei koeponnistettu. Etenkin vaikeuksissa olevien seurojen kohdalla pätee, että: Rahoittajat tulevat paikalle, kun hätä on suurin. Ja usein vasta silloin.

Manngardkin teki juuri näin. Ennalta tukeminen ei tahtonut onnistua, mutta rahaa löytyi pelastusoperaatioon. Vähän samalla logiikalla Jokerien taustalle löytyy nimiä nyt. TPS:n miljonäärit jne.

 

[thnninen]

Seurojen, mutta Mestis voisi kokonaisuutena olla mukana. Jos koko sarjasta tulisi elinvoimaisempi, niin Liiga voitaisiin avata, koska putoaminen ei olisi sellainen mörkö kuin se nyt on.

Aivan pöljä keskustelu, jos aina kaivetaan joku argumentti ja perustellaan, ettei kenenkään kannata tehdä mitään, koska sitten liiga vain poimii ja kaikki häviää?

Ei, eihän tässä olla väittämässä ettei kenenkään kannata tehdä mitään. Mestiksen joukkueiden jotka haluavat kasvaa, kannattaa pyrkiä Liigaan. Miten se auttaa mestistä? Eipä mitenkään jos pääsevät.

Liigan kannattaisi avautua, jolloin koko järjestelmässä olisi eniten järkeä. Nythän liiga sulki itsensä, repi elinvoimaisimmat joukkueet pois mestiksestä, ja sen jälkeen valittaa ettei voida avata kun mestis on huono. No ihme.

Ei tässä kohdassa ole enää optimaalisia vaihtoehtoja käytössä kun tilanne on jo ryssitty niin pahasti, mutta jonkun on nyt vain kärsittävä.

Eli, avataan liiga, joka vuosi 1 putoaa. Mestiksen voittaja nousee. Jos tämän takia Ilves, TPS tai IFK menee konkurssiin niin menköön.

 

[verikuut]

Mjoo.. tosin onko tuossa asiavirhe tai epäselvästi sanottu, enkä tiedä puhutaanko samasta asiasta mutta Liigan avaaminen ei vaadi Hiltusen mukaan yksimielisyyttä vaan 2/3 enemmistön. En löytänyt alkuperäistä juttua missä näin oli mutta tässä Ramstedtin haastiksessa mainitaan hänen näin sanoneen.

Liigaan palaa karsinnat, jos 10 seuraa haluaa niin – "Nyt käymme keskustelua, tulisiko sellainen esitys"

Liigan puheenjohtaja Heikki Hiltunen avaa tarkemmin prosessia, jolla sarja päättää selvityksen alla olevasta mahdollisesta sarjajärjestelmäuudistuksesta.

www.jatkoaika.com

Varmaan ulospäin sitten on kehotettu osakkaita joko toistamaan yksimielisiä päätöksiä tai pysymään hiljaa.

 

[Poro24]

Aivan pöljä keskustelu, jos aina kaivetaan joku argumentti ja perustellaan, ettei kenenkään kannata tehdä mitään, koska sitten liiga vain poimii ja kaikki häviää?

Tämä nyt ei ole sinulle osoitettu, mutta suljetun Liigan puolustajat tuntuvan käyttäytyvän juuri näin. Mitään ei kannata yrittää, vaan nykyinen tilanne on se paras mahdollinen johon on tyytyminen lopullisesti. Nähdään vain Liigan avaamisesta seuraavat riskit.

Hiitelän kolumnissa oli hauska, kuinka SaiPan ja Sportin tyhjennysmyynnit ovat ainoastaan huonoa yritysjohtamista. Eikös se ole samalla tavalla huonoa yritysjohtamista, jos seura menisi nurin pudottuaan sarjaporrasta alemmas? Onhan sekin koomista, jos suljetulla sarjalla suojellaan huonoa yritysjohtamista.

Jos ei mietitä millainen Mestis on juuri nyt, vaan mietitään muutamien vuosien päähän kun meillä voisi olla ajatuksen kanssa kokonaan uudelleenmuokattu sarjajärjestelmä, kenties uudelleen neuvotellut mediasopimukset ja täydellinen Mestiksen uudelleenbrändäys hassuttelevasta farmisarjasta kovatasoiseksi B-liigaksi jossa on vuosittain useita nousijaehdokkaita, niin ei sinne putoaminen olisi automaattinen niskalaukaus seuralle. Ja varmasti vaatisi kaikilta hieman nykyistä fiksumpaa "yritysjohtamista".

Mutta ehkä ajatukseni ovat liian lapsellisia.

 

[juba]

Miksi muuten Mestis ei pelaa sunnuntaisin? Luulisi olevan helpoin päivä saada yleisöä pienemmillä paikkakunnilla.

 

[Hawk #22]

Tämä nyt ei ole sinulle osoitettu, mutta suljetun Liigan puolustajat tuntuvan käyttäytyvän juuri näin. Mitään ei kannata yrittää, vaan nykyinen tilanne on se paras mahdollinen johon on tyytyminen lopullisesti. Nähdään vain Liigan avaamisesta seuraavat riskit.
- -

Lainasin vain alun tekstistäsi, mutta sinänsä hauskaa, että samaa argumenttia käytetään ihan poteroiden molemmilla puolilla, tosin hieman eri näkökulmsata. Eli Liigaa ei kannata avata, koska Mestis-seurat eivät edes yritä saada itsestään Liigaan sopivia ja Liigasta putoaminen on automaattinen konkurssi. Ja Mestiksessä taas ei kannata panostaa, koska Liga ei ole auki ja vasta Liigan avaaminen antaisi kannustimen laittaa seurojen toiminta kuntoon.

Itse olen kallistunut sen puolelle, että ensin täytyy saada ne Mestis-joukkueet "kuntoon" ja vasta sitten voidaan pohtia Liigan täydellistä avaamista, jossa aina joku putoaa ja joku nousee. Mikäänhän ei tälläkään hetkellä estä jotain nykyistä Mestis-joukkuetta panostamasta Liiganousuun kabinetin kautta. K-Espoo käsittääkseni myös yrittää tätä koko ajan ja on joka vuosi lähempänä nousua. Ja sen jälkeen Suomessa on 16 ammattilaisorganisaatiota, Jokerit ja Mestis-seurat joilla on ollut ilmeisesti tekosyy olla yrittämättä. Sitten kun Suomessa on oikeasti 20-24 ammattilaistason organisaatiota, joilla on Liigatason organisaatio ja puitteet, niin tällainen uudistus voidaan realistisesti tehdä. Eikä se tarkoita edes tällä hetkellä sitä, että joukkueen pelaajabudjetti tai liikevaihto ylipäätään pitäisi olla Mestiksessä sillä tasolla, että joukkue voisi realistisesti taistella Liigajoukkueiden kanssa vaan riittää, että joukkue pärjää Mestiksessä, organisaatio on muuten kunnossa ja nousuun vaadittava rahoitus saadaan järjestettyä siitä eteenpäin kun joukkue oikeasti nousee Liigaan.

Ainakin siis teoriassa Liigaan pitäisi nousta jatkossa vain sellaisia seuroja, joilla on oikeasti edellytykset pelata Liigaa pitkällä tähtäimellä, mutta toki tällainen esimerkkitapaus vielä puuttuu.

 

[Ikurin Vireä]

Tämä ketju on ihan hauska väittelykerhon harjoitus. Tosin vielä Suomi-sarjan tasoa siinäkin, koska "tahtoo" sumentaa katseen, joka jo muutenkin on ravihevosten silmälapuilla kapeaksi kaistaleeksi kavennettu.

Erilaisista malleista ja niiden urheilullisuudesta on ihan hyvä keskustella, mutta realismi unohtuu sillä sekunnilla, kun pitäisi miettiä kunnollinen perustelu sille, miten uuteen malliin päästäisiin. Kuka on se ylempi taho, joka voi pakottaa Liigan muuttumaan ? Jos sellaista määräysvaltaa ei kenelläkään ole, vaan Liigan pitää itse tehdä muutos, niin miksi "Liiga-seura X Oy" äänestäisi itselleen lisää riskejä ydinliiketoimintaanta ? On se sitten urheilullisesti kuinka väärin tahansa.

Sarjan pienentäminen olisi riski jokaiselle seuralle. Yksi totaalinen ohikausi, ja liigapaikka meni siinä. Suora putoaminen olisi riski samasta syystä. Karsintoja voitaisiin miettiä, mutta Ässät-Sport -sarjan jälkeen mitään todellista uhkaa ei ole ollut. Siitä on melkein 15 vuotta. Ilvekselle ohikausia tuli monta, kausi loppui jo hyvissä ajoin, ja pelaajia lähti muualle. Silti tulokset osoittivat silloisen Liigan ja Mestiksen tasoeron. Ilves pelasi noissa peleissä kuin kasa höyryävää, löysää ripulip***aa, ja silti:

2009–2010 Ilves - Jokipojat 4-1
2010–2011 Pelicans - Sport 4-0
2011–2012 Ilves - Sport 4-1
2012–2013 Ilves - Jukurit 4-1

Tuon jälkeen Mestiksestä on jo nostettu sekä Sport että Jukurit (ja KooKoo) Liigaan, minkä olettaisi vaikuttavan Mestiksen tasoon. Karsinnat ovat siis aivan toinen asia kuin automaattinen putoaminen tai Liigan pienentäminen tai muuttaminen A/B-liigoiksi. Riittäisivätkö karsinnat avatun Liigan vaatijoille ? Jotenkin on tullut sellainen olo, että ei. Tuollaisen tasonmittauksen vaatiminen Mestis-joukkueelta vaatisi paljon rahaa, koska pelaajiston pitäisi olla suht lähellä liigajoukkuetta, ja sellaisen pelaajiston saaminen pelaamaan Mestistä vaatisi todennäköisesti saman tai suuremman palkkabudjetin kuin sama porukka pelaamassa Liigaa. Miksi pelaaja menisi pienemmällä palkalla mielummin Mestikseen kuin isommalla Liigaan ? Jos karsinta ei ole riittävä, vaan vaaditaan automaattista hissiä sarjojen väliin, niin puhutaan siitä sitten mielummin avoimesti.

Edit: Henkilökohtaisesti olen urheiluromantikko ja haluaisin tasaväkisiä karsintapelejä, mutta automaattihissi ei kiinnosta, ja realismi puskee päälle, kun yritän miettiä ainuttakaan syytä, miksi Liiga muuttuisi automaattihissi-sarjaksi, tai miten olisi käytännössä mahdollista saada aikaiseksi tasaväkisiä karsintapelejä.

 

[Blackie]

On Hiitelä siinä oikeassa, että Ruotsiin vertaaminen suoraan on kyllä oikeasti aika laiskaa touhua. Se on tuplasti Suomen kokoinen ja huomattavasti vahvemman urheilukulttuurin maa yritysten urheilusponsorointia ja kannattajakulttuuria myöten.

 

[juba]

Olisiko vastaus Liigan osallistuminen jääkiekon Suomen cupiin jolloin nähtäisiin todelliset erot vai onko niitä ja luvataan, että jos joku liigajoukkue häviää niin alemman sarjan joukkue saa paikan liigaan seuraavaksi kaudeksi ilman muita ehtoja kuin , että pelaa pelit joustokaukalossa.

 

[Jäkishöntsä]

Mestiksessä on uhriuduttu ja ajatellaan, että ei voida tehdä mitään, jos liigaa ei avata. Annetaan sitten näivettyä pois. Asiahan pitäisi olla päinvastoin. Mestiksessä pitäisi olla kunnollista henkeä ja tahtoa potkia sarja niin hyväksi, että Liiga ehdottomasti haluaisi nostaa sieltä seuroja ylös. Tai jopa niin, että jotkut seurat kokisivat paremmaksi menestyä Mestiksessä kuin notkua Liigan pohjalla.

Palaan vielä hieman "se7en" nimimerkin kriittiseen kommenttiin tästä uhriutumisesta ja Mestiksen näivettymisestä pois. Olen satavarma, että Mestiksen runkosarjan jälkeen playoffs pelien suodattamaa pari parasta seuraa, joilla mielellään on myös aktiivisen laaja junioritoiminta ja pidemmät jääkiekkoperinteet, ottaisivat vaikkapa jo tänä keväänä innolla pelillistä mittaa parista huonoimmasta Liigajoukkueesta.

Se on ihan eri asia olisiko Mestiksen kahdesta parhaasta joukkueesta lainkaan kaatamaan esim. jo tänä vuonna kahta Liigan huonointa joukkuetta, mutta pointti on se, että avoin kilpailu olisi ylipäätään mahdollista, joka estäisi suljetun Liigan ulkopuolella Mestiksen näivettymistä paremmin kuin mitkään keinotekoiset ottelutapahtuma- ym. markkinointikikkailut.

Tämä olisi ylivoimaisesti se kaikkein suurin pelillinen ja yleisöä katsomoihin vetävä Mestiksen motivaatio, joka pitää jääkiekon Suomessa myös kaikissa alemmissa sarjoissa elossa eli aito ja avoin kilpailu kahden sarjan välillä. Se pitäisi myös kannattajat ja sponsorit hereillä koko kauden.

Ja vaikka täysin yllättäen yksikin Mestiksen kahdesta playoffs pelien suodattamasta parhaasta joukkueesta voittaisi vaikkapa vain yhden pelin liigajoukkuetta vastaan Liigan karsintasarjassa, nostattaisi se jo jääkiekkobuumia Mestikseen ja etenkin sen joukkueen kannattajien keskuudessa joka pelin voitti. Seuraavaksi vuodeksi tämä tuottaisi jo ko. joukkueelle lisää kannattajakuntaa ja sponsseja jne. lopuksi kehitys voisi johtaa Liigapaikkaan.

Mestiksessä pitäisi olla kunnollista henkeä ja tahtoa potkia sarja niin hyväksi

Eli ylivoimaisin motivaatiotekijä ja hengenluoja jääkiekossa on avoin, ei suljettu, kilpailu kahden sarjan, myös Mestiksen ja Liigan, välillä. Tämä on hyvin yksinkertaista keittiöpsykologiaa ja myös taloustiedettä. Menestys kasvattaa menestystä sekä lisää samalla jääkiekon ammattiosaamista.

 

[MSU]

Olisiko vastaus Liigan osallistuminen jääkiekon Suomen cupiin jolloin nähtäisiin todelliset erot

Itse ajatus olisi erittäin hieno ja näin kiekkoromantikkona varmasti tuottaisi monia hienoja elämyksiä.

Mutta Liigan otteluohjelma on muutenkin jo niin tiukka kaikkien kissanristiäisten, CHL-otteluiden, EHT-turnausten ja muiden juttujen kanssa että niin kauan kun kauden pituutta ei päivällisesti pidennetä, tai runkosarjaotteluiden määrää lyhennetä, niin ehdoton ei.

 

[Tarinankertoja]

Harvoin saa lukea näin kiihkottoman ja analyyttisen, hyvän, kolumin asiasta kuin Hiitelän on.

Ja tosiaan, 10 osakasta riittää, sillä se on osakeyhtiölain määrävähemmistö, se 33%, joka voi siis estää yhtiöjärjestyksen muutoksen. Eli jos 10 haluaa muuttaa, se muuttuu. Muuten Hiitelältä täyttä rautaa!

 

[totonboset]

Itse en usko ollenkaan tuohon, että seuroja pitäisi suojella paikkakunnan, historian tai nykyisen imagon vuoksi. Jos seura menee konkurssiin tai ei pysy Liigassa kun ei ole päteviä ihmisiä ohjaamassa laivaa, niin silloin sen seuran ei kuulu olla pääsarjassa. Kärpät on aikanaan tippunut ansaitusti pois pääsarjasta ja asiat piti laittaa kuntoon, että seura nousi nykyiselle tasolleen. Ikävähän se on jos suosikkiseura tippuu tai ei pysty kilpailemaan entiseen malliin kun talousdoping kielletään, mutta miksi esimerkiksi Kiekko-Espoota pitäisi kohdella toisen luokan joukkueena verrattuna SaiPaan ja Sporttiin? Asetelma on epäreilu, jos toiset saa homman toimimaan juuri ja juuri tyhjennysmyynneillä, mutta toisella ei ole siihen mahdollisuutta koska on viivan väärällä puolella.

Jos joukkue ei pysty kasaamaan riittävää budjettia katsojatuloilla, sponsorisopimuksilla ja oheistoiminnalla, ei joukkue silloin kuulu pääsarjaan. Piste. Jos seura häviää karsinnoissa, ei joukkue silloin kuulu seuraavalla kaudella Liigaan. Piste. Olisi mykistävän surullista tippuvan seuran fanien kannalta jos seura tippuu sarjasta, mutta toisaalta hieno saavutus toiselle joukkueelle ja sen faneille. Karsintapeleissä jahdataan unelmaa ja taistellaan kunniasta, eihän sitä parempaa viihdettä ole olemassa.

Onko se sitten hienoa katsoa tekohengitystä saavaa konkurssikypsää seuraa 10 vuotta rimpuilemassa siellä häntäpäässä? Aika monta katsomoa on kyllä tyhjillään jo puolessa välissä kautta. Onko Liigalla ja sen seuroilla joku eettinen velvollisuus varmistaa ettei paskasti asioita hoitavat seurat ja epäpätevät ihmiset joudu väistymään jonkun enemmän paikan ansaitsevan tieltä? Jos oikeasti halutaan niin ratkaisut keksitään. Rahan ja menestyksen eteen pitää tehdä töitä.

 

[Blackie]

Harvoin saa lukea näin kiihkottoman ja analyyttisen, hyvän, kolumin asiasta kuin Hiitelän on.

Ja tosiaan, 10 osakasta riittää, sillä se on osakeyhtiölain määrävähemmistö, se 33%, joka voi siis estää yhtiöjärjestyksen muutoksen. Eli jos 10 haluaa muuttaa, se muuttuu. Muuten Hiitelältä täyttä rautaa!

No ei voi Hiitelää ainakaan populistiksi syyttää. Toisin kuin niitä tyyppejä, jotka somessa jakavat jotain Allsvenskan -videoita ja yrittävät niillä todistaa, mitä Suomessa menetetään. Juu kyllä, just sellaista se oli Matinkylän ladossakin divarin runkosarjassa silloin, kun liiga oli vielä auki :D

Mutta joo, nämä asiat ei ole ihan niin mustavalkoisia kuitenkaan.

 

[Jäkishöntsä]

Edit: Henkilökohtaisesti olen urheiluromantikko ja haluaisin tasaväkisiä karsintapelejä, mutta automaattihissi ei kiinnosta, ja realismi puskee päälle, kun yritän miettiä ainuttakaan syytä, miksi Liiga muuttuisi automaattihissi-sarjaksi, tai miten olisi käytännössä mahdollista saada aikaiseksi tasaväkisiä karsintapelejä.

Onko näiden karsintapelien pakko olla ainakaan alkuvuosina tasaväkisiä, kunhan niitä edes pelattaisiin. Se loisi uskoa Mestiksessä siihen, että sarja on avoin ja pysyy sellaisena. Joku päivä se meidänkin oma Mestisjoukkue vielä lyö karsintaan joutuneen liigajoukkueen. Samalla häntäpään Liigajoukkueilta loppuisivat ne jokavuotiset tyhjennysmyynnit.