Liigakarsinnat takaisin!

[Tuusa]

Sitten ihan toisena asiana. Muistan sinut hyvin aktiivisena kirjoittajana Mestiksen puolelta. Kohtuullisen oksettavaa luettavaa ja väheksymistä nyt kun ollaan Liigassa versus aikaisempiin. No ehkä se tulee eteen vielä.

Olen 100% avoimien sarjojen puolella. Jonkun pitää vain keksiä se realistinen ja järkevä tapa tuo toteuttaa. Yhtään sellaista en ole vielä nähnyt, vaikka minkälaista viritelmiä on tullut yhdeltä jos toiseltakin. Onkohan sellaista edes olemassa? Tuollainen 10 joukkueinen A ja B liiga ei sitä ole minun mielestä. Kukaan nykyinen liigajoukkue ei suostu tuohon B liigaan lähtemään. Se on sitä realismia.

Tällä hetkellä Espoo on lähimpänä liigapaikkaa ja sen tie vienee samoja polkuja kuin meidänkin (Jukurit). Organisaatio ym. liigakuntoon Mestiksessä ja sitten aikanaan liigaan. Samaa polkua suosittelen muillekin. Mihinkään sarjajärjestelmien mullistukseen en usko, kun tilanne on tällaiseksi päästetty. Se ihka ensimmäinen liigan sulkeminen oli se The Virhe. Sen seurauksia eletään nykyäänkin ja veikkaan, että kauas jatkossakin. Ennemmin uskon esim. 18 joukkueen liigaan kuin tälläisiin A ja B liigoihin.

 

[Tarinankertoja]

Tässä puhut ainoastaan suomalaisen kiekkoilun kärjestä (maajoukkue ja pääsarja), joka ei millään tavalla vastaa koko suomikiekkoa (mm. Mestis, Suomi-Sarja, nuorten sarjat).

Niin, tämä on se vertaus kepulaiseen maailmankuvaan. Jos syrjäseudun kaupunki menettää asukkaitaan keskuskaupungille, pitääkö keskikaupungin silti maksaa reuna-alueen palvelutason säilymisestä?


Eli jos Mestisseura ei saa hankittua tuloja omalla toiminnallaan, onko sitä tuettava niiden toimesta (liigajoukkuet) jotka pystyvät?


Vertauksen menestykseen majutasolla jne. liittyy tähän sikäli, että suljetun liigan sanotaan näivettävän suomikiekkoa, vaan mitään näyttöähän tästä ei ole. Näivettyvät pikkuseurat näivettyvät koska heidän toiminnallaan ei ole taloudellista pohjaa. Joku avoin Liiga ei sitä taianomaisesti ratkaise.


Pikkuseurojen yhteenlasketut budjetit ovat marginaalisia koko kiekossa pyöriviin rahamääriin nähden eivätkä näiden syrjäseutuseurojen vaikeudet selvästikkään estä maan junnukehitystä mitenkään, vaan junnumajun menestys sen kun jatkuu (oikeana huomiona ketjussa, se on valittujen valmennusmetodien ansiota, johon Liigan auki olemisella ei ole mitään vaikutusta)

 

[Tarinankertoja]

Suomessa voida vaan jatkaa tällä nykysysteemillä, koska se tulee lopulta näivettämään kaiken. Kasvupotentiaalia ei ole

Liiga näivettyy, koska ei uskalleta astua ulos sieltä mukavuusalueelta ja ottaa myös edes hieman riskiä. Kuinka kauan Leijonien jälkihöyryillä Liiga yrittää tuolla nykyisellä tuotteellaan vielä sinnitellä?

Miten tämä Liigan näivettyminen näkyy?


TV soppari tuplaantui taannoin, yleisömäärät on hyviä, sponssirahaa virtaa sisään. Uusia areenoita ollaan synnyttämässä Turkuun, Lappeenrantaan, Ouluun, Helsinkiin.. isolla rahalla on modernisoitu Äijänsuota, Isomäkeä, kohta Hipposta ja juuri valmistui Nokia Areena... Ei kasvun mahdollisuutta ja näivettyminen uhkaa?? Miten se ilmenee?

Suurin ongelma on että liigassa pelaavat seurat omistavat liigan. Tämän takia liigaa ei voi kehittää siten kuin pitäisi.

Heh.. Juuri tämän takia Liiga perustetiin, koska kaiken maailman pikkuseurat ja liitto päätti asioista huippuseurojen puolesta. Liiga perustetiin, jotta nämä saisivat itse päättää asioistaan, ja kas, jääkiekon suosio lähti jyrkkään nousuun Suomessa… ja nyt ratkaisu olis palata pre 1975 aikaan… jee

 

[Binisteri]

Miten tämä Liigan näivettyminen näkyy?


TV soppari tuplaantui taannoin, yleisömäärät on hyviä, sponssirahaa virtaa sisään. Uusia areenoita ollaan synnyttämässä Turkuun, Lappeenrantaan, Ouluun, Helsinkiin.. isolla rahalla on modernisoitu Äijänsuota, Isomäkeä, kohta Hipposta ja juuri valmistui Nokia Areena... Ei kasvun mahdollisuutta ja näivettyminen uhkaa?? Miten se ilmenee?

Väitätkö, että uusi TV-soppari tulee olemaan läheskään noin rahakas, mitä Telia siitä pullitti? Ei edes ole Leijonien kanssa saman katon alla, niin mikä on se vetovoima, jolla Liiga vetää yhtä isot hillot seuraavasta diilistä?

Tutkiskelin huvikseni nopealla excelöinnillä yleisökeskiarvoja runkosarjassa vuosilta 2010-2023 poislukien koronakaudet. Tutkiskelukauden lopussa yleisöä oli keskimäärin Liigassa 793 katsojaa vähemmän kuin tutkiskelujakson alussa. Parhaasta kaudesta 2013 eroa kertyi 1033. Tähänhän voi perustella vaikka, että Jokerit vielä pelasi tuolloin ja nosti myös HIFK:n yleisökeskiarvoa Nordiksella paikallispeleissä vetämällä hallit täyteen, mutta pränikkä Nokia Areenahan pitäisi tuo paikata, kun siellä on kaksin käsin tamperelaisseuroja pelaamassa 13 300 katsojan kapasiteetilla, joten sehän ynnäilee näppärästi Hartsun menetykset ja vähän ylikin. Lineaarinen trendikäyrä olisi menossa lievästi kohti alas, mutta tuotehan on tulikuumaa niin eiköhän tuo osoittaudu false flagiksi, eikös niin? :)

En nyt näe missä tämä kova imu ainakaan hallille menijöissä näkyy. Vaikka miten väännät vertailujaksoa, niin oikeastaan ainoa positiivisen kävijämäärän lisän on kokenut Tampereen joukkueet ja tämäkin Nokia Areenan johdosta. Näilläkin tilanne oli se, että Hakametsässä kävijämäärät olivat laskeneet Ilveksellä 5,8 prosenttia ja Tapparalla 10 prosenttia vertailujakson alusta.

 

[mesag]

Väitätkö, että uusi TV-soppari tulee olemaan läheskään noin rahakas, mitä Telia siitä pullitti? Ei edes ole Leijonien kanssa saman katon alla, niin mikä on se vetovoima, jolla Liiga vetää yhtä isot hillot seuraavasta diilistä?

Tutkiskelin huvikseni nopealla excelöinnillä yleisökeskiarvoja runkosarjassa vuosilta 2010-2023 poislukien koronakaudet. Tutkiskelukauden lopussa yleisöä oli keskimäärin Liigassa 793 katsojaa vähemmän kuin tutkiskelujakson alussa. Parhaasta kaudesta 2013 eroa kertyi 1033. Lineaarinen trendikäyrä olisi menossa lievästi kohti alas, mutta tuotehan on tulikuumaa niin eiköhän tuo osoittaudu false flagiksi, eikös niin? :)

En nyt näe missä tämä kova imu ainakaan hallille menijöissä näkyy. Vaikka miten väännät vertailujaksoa, niin oikeastaan ainoa positiivisen kävijämäärän lisän on kokenut Tampereen joukkueet ja tämäkin Nokia Areenan johdosta. Näilläkin tilanne oli se, että Hakametsässä kävijämäärät olivat laskeneet Ilveksellä 5,8 prosenttia ja Tapparalla 10 prosenttia vertailujakson alusta.

Huomioitko noissa laskelmissasi Jokereiden poistumisen? Otappa Jokerit pois noista vertailuluvuista, ja tee sitten uusi vertailu. Vaikka ihan pelkästään Jokerien oma yleisökeskiarvo pois, tai jos haluat todellisemman, niin myös jokereiden vieraspelikeskiarvo pois, koska todennäköisesti Jokerit kiinnosti enemmän kuin (lähes) mikään muu joukkue.

Vähän sama, kun joltain suoratoistopalvelulta katoaa vaikka F1, ei niitä menetettyjä katsojia, jotka tilasivat suoratoistopalvelua F1:n takia, voi saada pidettyä käytännössä mitenkään järkevästi. Ne menevät sinne, mistä ne formulat taas näkee, kuten kävi lähes kaikkien Jokerit-fanien kohdalla.

 

[Binisteri]

Huomioitko noissa laskelmissasi Jokereiden poistumisen? Otappa Jokerit pois noista vertailuluvuista, ja tee sitten uusi vertailu. Vaikka ihan pelkästään Jokerien oma yleisökeskiarvo pois, tai jos haluat todellisemman, niin myös jokereiden vieraspelikeskiarvo pois, koska todennäköisesti Jokerit kiinnosti enemmän kuin (lähes) mikään muu joukkue.

Vähän sama, kun joltain suoratoistopalvelulta katoaa vaikka F1, ei niitä menetettyjä katsojia, jotka tilasivat suoratoistopalvelua F1:n takia, voi saada pidettyä käytännössä mitenkään järkevästi. Ne menevät sinne, mistä ne formulat taas näkee, kuten kävi lähes kaikkien Jokerit-fanien kohdalla.

Valitettavasti Liigan sivuilta ei saa tuolta asti niin tarkkaa yleisödataa, että voisin tuota tehdä ilman Jokereiden aiheuttamaa vieraspeliefektiä. Sen sijaan nopealla laskelmalla voidaan havaita, että kaudesta 2015 alkaen yleisömäärät ovat laskeneet kolme prosenttia eli numeroina 157 katsojaa vähemmän keskimäärin on ollut katsojia Liigassa yhteensä. En edelleenkään havaitse nostetta, vaan pikemminkin taantuneen tuotteen, jossa ei selvästikään mikään trendi osoita, että oltaisiin menossa jotenkin parempaan suuntaan. Näitäkin lukuja somistaa vahvasti Nokia Areena. Vaikka poistaisi tämän kauden vedoten taloudelliseen tilanteeseen ja lopettaisi vertailun kevääseen 2020, niin tuo lukujen erotus on itseasiassa hieman suurempi: 3,2 prosenttia laskua sekä 165 katsojaa keskimäärin vähemmän.

 

[HokiJone]

@Binisteri Onhan tässä otettava huomioon myös pienemmiltä paikkakunnilta Liigaan nousseet joukkueet eli Sport, Jukurit ja KooKoo. Aiemmin noita pienemmän kokoluokan seuroja ja kaupunkeja ei ollut Liigassa ja tilalla oli Espoon Blegi ja Helsingin Jokerit. Tämä fakta jo itsessään laskee keskiarvoja vrt. esim. 2010-luvun alkupuoliskolle.

Haen nyt siis vaan sitä, että ei tämä niin yksioikoista ole kun seurat eivät ole samat.

 

[Binisteri]

@Binisteri Ohan tässä otettava huomioon myös pienemmiltä paikkakunnilta Liigaan nousseet joukkueet eli Sport, Jukurit ja KooKoo. Aiemmin noita pienemmän kokoluokan seuroja ja kaupunkeja ei ollut Liigassa ja tilalla oli Espoon Blegi ja Helsingin Jokerit. Tämä fakta jo itsessään laskee keskiarvoja vrt. esim. 2010-luvun alkupuoliskolle.

Haen nyt siis vaan sitä, että ei tämä niin yksioikoista ole kun seurat eivät ole samat.

Tämä on myös totta, mutta alkuperäinen argumenttini oli enemmän vastaväite sille, että Liiga olisi jotenkin todella vahvassa jamassa ja luvut näyttäisi parempaan päin, eikä niissä olisi juuri millekään muutoksille tarvetta.

Laitetaan nyt nuo vuosikohtaiset prosentuaaliset muutokset vielä mukaan siitä lähtien, kun Jokerit poistui sarjasta. Jokereiden lähtö vaikutti lähes kaikkiin seuroihin yleisömäärien osalta merkittävästi.

Tutkiskelin myös ihan huvikseni verkkoanalytiikkaa Googlessa ja tämän hetkisellä seurannalla voidaan huomata, että NHL on ottamassa Liigaa kiinni hakumäärissä Suomessa, koska Liigasta googletellaan suhteessa vähemmän kun aiemmin.

 

[Tarinankertoja]

Väitätkö, että uusi TV-soppari tulee olemaan läheskään noin rahakas, mitä Telia siitä pullitti?

Niin, tätä samaa jauhettiin kun viimeistä sopimusta tehtiin, että ei kukaan maksa yhtä paljoa kuin Sanoma oli maksanut.. ja kas, Telia maksoi tuplat Sanoma -soppariin nähden.

Yleisömäärät ja katsojamäärät (striimien perässä) ovat vahvat, jos vaan ottasit huomion tuon Jokerien ja Espoon vaihtumisen Jukureihin ja Sporttiin

... ja miksi ihmeessä Nokia Areena pitäsi laskea pois? Se on iso satsaus ja näkyy mukavasti katsojamäärissä.

Jkylän Hipposta aletaan rakentaan ensvuonna, Turkuun tulee uusi halli, Ouluun puuhataan areena, gardenkin siä putkessa on, Lappeenrannassa juuri esiteltiin uus hallihanke...

Ilmeisesti näitä investointeja suunitellaan kuihtuvaan liigaan? on ne hölmöjä

 

[Lätkäisä]

Jos seurajohtajia on uskominen niin mitään ei ole tehtävissä. Lisää vaan joukkueita Liigaan ja sillä hyvä. Kukapa se haluaisi saavutetuista eduista luopua ja joutua tekemään oikeasti töitä jos putoaminen sattuisi kohdalle. Kuka/Ketkä tästä Liigan sulkemisesta on alunperin vastuussa? On tehty aivan käsittämätön virhe ja sitä ei ole mahdollista millään tavalla enää muuttaa.

 

[Tuusa]

Jos seurajohtajia on uskominen niin mitään ei ole tehtävissä. Lisää vaan joukkueita Liigaan ja sillä hyvä. Kukapa se haluaisi saavutetuista eduista luopua ja joutua tekemään oikeasti töitä jos putoaminen sattuisi kohdalle. Kuka/Ketkä tästä Liigan sulkemisesta on alunperin vastuussa? On tehty aivan käsittämätön virhe ja sitä ei ole mahdollista millään tavalla enää muuttaa.

Kalervo siellä ainakin oli näitä viisaita päätöksiä nuijimassa.

Kummolaa kaduttanut SM-liigan sulkeminen

Suomen jääkiekkoliiton puheenjohtaja Kalervo Kummola myöntää, että vuonna 2000 tapahtunut SM-liigan sulkeminen oli virheratkaisu.

www.mtvuutiset.fi

 

[Binisteri]

Niin, tätä samaa jauhettiin kun viimeistä sopimusta tehtiin, että ei kukaan maksa yhtä paljoa kuin Sanoma oli maksanut.. ja kas, Telia maksoi tuplat Sanoma -soppariin nähden.

Saa nähdä oliko maksettu hinta mallia Saksan ilmatilan ostaminen vai oikeasti tuloksellinen. Perusteita vastaavalle hinnalle on vaikea tällä hetkellä löytää, ellei ole Tampereelta.

Yleisömäärät ja katsojamäärät (striimien perässä) ovat vahvat, jos vaan ottasit huomion tuon Jokerien ja Espoon vaihtumisen Jukureihin ja Sporttiin

Toki onhan narratiivi ikävää, kun aikaväli on noin pitkä ja varsinkin Jokerit nostivat katsojamääriä, mutta ei se muuta siltikään sitä faktaa, että mikään data ei viittaa trendaavaan nousukäyrään katsojaluvuissa, vaan pikemminkin stagnaatiossa olevaan tuotteeseen lievällä laskualalla. Olisiko sinulla heittää jotain lähdettä noihin striimilukuihin, koska en itse ainakaan löytänyt. Olisi mielenkiintoista tutkia tuota asiaa, että onko asian laita noin. Lisäksi - onko tuo nyt ollut niin hyvä asia, että Blegin ja Jokereiden tilalle ovat tulleet esimerkiksi juuri nuo kaksi seuraa, eikä esimerkiksi sarjaa olisi Jokereiden lähdön jälkeen vaikkapa avattu, jolloin Mestiksessäkin olisi enemmän eloa, eikä olisi taantunut nykyiseen statukseensa?

Jkylän Hipposta aletaan rakentaan ensvuonna, Turkuun tulee uusi halli, Ouluun puuhataan areena, gardenkin siä putkessa on, Lappeenrannassa juuri esiteltiin uus hallihanke...

Ilmeisesti näitä investointeja suunitellaan kuihtuvaan liigaan? on ne hölmöjä

Toki, mutta ettei vain investointeja tehtäisi myös muihinkin käyttötarkotukseen monikäyttöisenä tapahtuma-areenana? Investoiminenhan on mahtavaa ja siitä erittäin iso peukku, mutta vain Liigan siivellä tuollaisia tehtäisiin niin tähän en usko.

Liiga on kiva pöhöttönyt kupla, joka raapii mahaansa niin pitkään, kun rahaa vielä riittää tulevana köyhän miehen änärinä. En vain näe tässä pitkässä juoksussa kannattavuutta, koska tuote ei luo tarinoita tai puhetta enää samalla tavalla. Sen näkee ihan tuossa Google -aktiivisuudessa, jota voi pitää hyvänä mittarina ihan siksi, koska sen kautta joka tapauksessa ihmiset lähtevät hakemaan keskusteluita tai tietoa sarjasta. Sen käyrä on aktiivisuusluvuissa aikakaudella, jolloin ihmisillä ei ollut läheskään samanlaista saatavuutta ja aktiivisuutta verkon saatikka Googlen suhteen.

 

[Binisteri]

Jos seurajohtajia on uskominen niin mitään ei ole tehtävissä. Lisää vaan joukkueita Liigaan ja sillä hyvä. Kukapa se haluaisi saavutetuista eduista luopua ja joutua tekemään oikeasti töitä jos putoaminen sattuisi kohdalle. Kuka/Ketkä tästä Liigan sulkemisesta on alunperin vastuussa? On tehty aivan käsittämätön virhe ja sitä ei ole mahdollista millään tavalla enää muuttaa.

Tähän hauska lainaus tästä artikkelista: Kommentti: SM-liigan painajainen alkoi ylimielisyydestä – nyt ”maailman sosialistisin sarja” tanssii balettia postimerkin päällä

"Kun ei synny tarpeeksi jännitteitä eikä tarinoita, suljetun sarjamuodon voi sanoa tulleen tiensä päähän. Suomi alkaakin jo olla ainoita Euroopan maita, joissa urheilusarjoja on suljettu.

NHL:n lakimies Bill Daly sanoi aikanaan Berliinissä vieraillessaan, että "NHL on maailman sosialistisin sarja maailman kovimmassa markkinataloudessa”, ja että ”Euroopassa on maailman kapitalistisimmat (avoimet) sarjat maailman sosialistisimmassa yhteiskunnassa".

Nyt SM-liiga vaikuttaa olevan maailman sosialistisin sarja, mutta ilman NHL:stä tuttuja kilpailua tasaavia mekanismeja (ja maailman parhaita pelaajia). Ei sellaisilla ole tulevaisuutta.

Nykymuodossaan SM-liiga tanssii balettia postimerkin päällä. Jokainen ymmärtää, miten siinä leikissä käy."

 

[Poro24]

SaiPa vierailee vielä seuraavilla paikkakunnilla:

Ke 8.2. klo 18.30 JYP - SaiPa
Ti 14.2. klo 18.30 Tappara - SaiPa
Pe 17.2. klo 18.30 HIFK - SaiPa
Pe 24.2. klo 18.30 TPS - SaiPa
La 25.2. klo 17.00 Lukko - SaiPa
Pe 10.3. klo 18.30 KooKoo - SaiPa

Kyseenalaistan vahvasti vastaako näissä otteluissa kallis lipun hinta urheiluelämyksen laatua. Näkeekö kentällä mielenkiintoisia persoonia, taitoa ja vauhdikasta lätkää jossa molemmilla joukkueilla on paljon pelissä?

Olisi hienoa, jos edes jollekin paikkakunnalle saisi simppelin suuren lakanan tyyliin "Kuuluuko SaiPa liigaan? Karsinnat takaisin!". Takuulla saisi medianäkyvyyttä ja loisi signaalia, että ympäri Suomen ollaan kyllästyneitä.

 

[Niilo]

@Poro24 Liiga sentään kunnioittaa perinteitä ja on sijoittanut Saipan vierailun Tapparan luona tiistaille. 14.2 El Classico !!!! Hallissa varmaan yli Kymppitonni väkeä,karnevaali tunnelma. Liput liehuu ja ihmiset riehuu, joo mä kaiken nään...

 

[Pratu]

Järjetöntä ottaa Saipa lyömäaseeksi suljettua liigaa vastaan. Joku nyt aina on sarjassa viimeinen, nyt se sattuu olemaan Saipa. SHL:ssä Malmö on kerännyt pisteitä käytännössä samaa tahtia kuin Saipa Liigassa. Ei se sarjan avoimmuus siellä ole siitä sarjan hännästä yhtään parempaa tehnyt. Kärjen ja hännän ero Liigassa ja SHL:ssä on ihan samaa tasoa.

 

[HokiJone]

Niin, siis onko Liiga jonkun mielestä epätasainen tällä hetkellä? Ainakaan tilastot eivät tue tätä väitettä. Poislukien SaiPa, tuossahan on joukkueet peräkanaa parin pisteen eroilla toisistaan aina sarjakärkeen asti...

 

[Juhaht]

Toki ei sieltä välttämättä aina tulla ylös. Lisäksi alaspäin meneminen keskimäärin heikentään organisaatiota ei vahvista sitä. Toki joku resetti voi jossain tilanteessa toimimia, mutta yleensä käy päin vastoin. Tässä kun on hissin kyydissä ollut. Tappaa aika pitkälle kaiken pitkäjänteisen suunittelun organisaatiossa.

Toisaalta mahdollistaa sen muissa organisaatioissa. Sehän tässä aina unohtuu, että suojelemalalla nykyisiä toimijoita ja estämällä avoimen kilpailun, käytännössä estetään muita toimijoita kasvamasta ja onnistumasta.

Jos vaikka kuvitteellisesti TPS tippuisi ja sieltä jäisi työttömäksi muutama ihminen, pitää huomioida että nousijajoukkue taasen rekrytoisi vastaavasti omiin riveihinsä jengiä.

 

[Kotka1939]

Todella tasainen sarja tällä kaudella on. Ja pitää muistaa, että rosterit lähtökohtaisesti kaikilla kovemmat mitä viime kaudelle. Esimerkiksi JYP melko nimekkäällä joukkueella sijalla 14, viime vuoden nelonen KooKoo sijalla 13 ja runkosarjan kakkonen Jukurit sijalla 11. JYPillä ja Jukureilla ainakin paperille parempi jengi kuin viime kaudella, KooKoolla samaa tasoa. Ja edelleen nuo kaikki onnistuessaan kiinni säälipleijaripaikassa.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Käykää kertomassa oma näkemyksenne Maikkarin kyselyssä.

Millaisen jääkiekon SM-liigan haluat? Vastaa kahteen kuumaan kysymykseen

MTV Urheilun tekemän selvityksen mukaan suomalaisen jääkiekon sisäpiirissä käydään juuri nyt aktiivisesti keskustelua SM-liigan sarjajärjestelmästä. Nyt myös sinulla on mahdollisuus kertoa mielipiteesi.

www.mtvuutiset.fi

 

[Juhaht]

Eli jos Mestisseura ei saa hankittua tuloja omalla toiminnallaan, onko sitä tuettava niiden toimesta (liigajoukkuet) jotka pystyvät?

Tämä on älyllistä epärehellisyyttä. Liigaseurat operoivat eri tasolla kuin Mestis-seurat nimenomaan liigan takia, eivät oman toimintansa takia. Mestiksessä vain ei ole mahdollista kehittää toimintaa sille tasolle koska kyseessä on _rakenteellinen asia_, ei omasta toiminnasta johtuva asia. Jos saipakalpa tms pelaisi tällä hetkellä Mestistä, eivät ne eroaisi mitenkään muista Mestis-joukkueista millään tasolla. Näiden seurojen toiminnan taso ei ole itse ylläpidettyä vaan rakenteiden mahdollistamaa.

Jos tätä ei tunnista, ei koko keskustelussa ole mitään järkeä. Ja tämä jos jokin on vertaus kommunistiseen maailmankuvaan jossa vapaa kilpailu on tapettu ylhäältä sanelluin säännöin.

 

[Tuusa]

Hypoteettinen kysymys; Jos karsinnat palautettaisiin nyt heti jollain simsalabim tempulla, niin montako jääkiekkojoukkueen konkurssia nähtäisiin esim seuraavan 5 kauden aikana? Nousua yrittävillä / putoamisen välttämistä yrittävillä?

 

[Via Dolorosa]

Hypoteettinen kysymys; Jos karsinnat palautettaisiin nyt heti jollain simsalabim tempulla, niin montako jääkiekkojoukkueen konkurssia nähtäisiin esim seuraavan 5 kauden aikana? Nousua yrittävillä / putoamisen välttämistä yrittävillä?

Varmaan yhtä monta kuin koronan ja tyhjien katsomoiden aikana, jolloin huudeltiin koko ajan konkursseja.

 

[Tuusa]

Varmaan yhtä monta kuin koronan ja tyhjien katsomoiden aikana, jolloin huudeltiin koko ajan konkursseja.

SaPKo kuittaa.

 

[Juhaht]

Hypoteettinen kysymys; Jos karsinnat palautettaisiin nyt heti jollain simsalabim tempulla, niin montako jääkiekkojoukkueen konkurssia nähtäisiin esim seuraavan 5 kauden aikana? Nousua yrittävillä / putoamisen välttämistä yrittävillä?

Eli pitäisikö mielestäsi seuroja holhota, kun eivät poloiset itse osaa miettiä ja mitoittaa rahankäyttöään sopivasti?

Mitä jos vaan luotettaisiin siihen, että ne terveet ja hyvät organisaatiot kyllä löytävät tien. Huonosti toimivien pitääkin kaatua, siihenhän koko markkinatalous perustuu. Jos joku ottaa liikaa riskiä ja kaatuu, se on ihan omista toimista johtuvaa. Sehän vain tarkoittaa sitä, että joku toinen saa mahdollisuuden.