Mainos

Liigakarsinnat takaisin!

  • 226 094
  • 1 610

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Suomessa ei vaan ole tarpeeksi väkeä, eikä tarpeeksi laadukkaita jääkiekkoilijoita kahden uskottavan ammattilaissarjan pyörittämiseen. Ruotsissa on, ja siellä myös Hockey Ettanin kärkijengit ovat lähellä täysammattimaisuuden vaatimuksia. Tasoerot romahtavat vasta kolmannen sarjatason kellarikerrokseen tultaessa.

Jääkiekkoilijoiden laadusta tämä ei todellakaan ole kiinni. Suomessa on jo nyt enemmän jääkiekon lisenssipelaajia, kuin Ruotsissa eikä maiden välillä nykyään enää ole merkittävää tasoeroa. Kaupunkiseutujen koolla on toki eroa Ruotsin eduksi, mutta toisaalta Ruotsissa jääkiekko on paljon ankarammassa kilpailutilanteessa muiden palloilulajien kanssa, ja tämä kilpailu koskee sekä harrastajia, yleisöä että yritysyhteistyökumppanuuksia.

Suomen ja Ruotsin suurin ero on siinä, miten paljon urheiluun kokonaisuudessaan virtaa yksityistä rahaa. Ruotsalaiset urheiluorganisaatiot ovat edelleen karkumatkalla myynnissä ja markkinoinnissa. Osin tämä ehkä johtuu juuri lajien välisestä kilpailuasetelmasta: myynnillistä osaamista ja urheilun tuotteistamista on ollut pakko kehittää, ja siksi osaaminen on vahvistunut. Lopulta tästä on hyötynyt monikin laji, kun yritysyhteistyölle on syntynyt perinteitä. Toki Ruotsissa myös yksinkertaisesti on paljon enemmän rahaa, joten kakkukin on suurempi.
 

Kuopionkukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Red Wings, ManU, Kups
Kuinka monta hallia Mestiksessä on mitkä (jos taivaalta sataisi rahaa) pystyttäisiin remontoimaan Liigaa varten? Mehtimäki, Kokkola, Kupittaa?

Hakametsä ja Espoo Burana areena toki sellaisia jo ovat.

Hauskaa muuten että Mestiksessä viime vuosina pystiä nostelleilla KeuPalla ja Ketterällä on pienimmät hallit.
Sanoin että tätä kohti. Jos meillä on vaikka 25-26 kaudella esim 18 seuraa niin voidaan vetää ensin kaksinkertainen runkkari ja sit 9+9 ylä/alasarja jne. Sitä voidaan sit laajentaa jos ja kun on aihetta
 

Nicky Nichols

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kohta varmaan myös Joensuussa. Kupittaa joskus puhuttin, mutta vaatisi hieman rakenteen muuttamista. Toisaaltaen tiedä mitä sille haaveilulle uudelle areenalle Turussa kuuluu. Jos se on viellä vereillä, niin nykyinen (mikä lie sen nimi) jää tyhjäksi.
Rovanimen halli, kehuttu on. Mutta en ole käynnyt niin en osaa sanoa.

En tiennyt että Rovaniemellä on noin komea areena. Aitioita tekemällä, mediakuutiolla ja käytävämeininkejä päivittämällä varmasti kelpaisi Liigalle
 

Glove

Jäsen
Liigan paikkavaatimuksen 4000 täyttää Hakametsä, Espoo, Joensuu ja Kokkola. Rovaniemi on 500 paikkaa liian pieni, mutta voisi kai muuttaa 500 istumapaikkaa 1000 seisomapaikaksi niin olisi tasan 4000. Kolmen viimeksi mainitun aitiotilanteesta minulla ei ole mitään hajua. Joensuuhun niitä kai on remontin yhteydessä tulossa.
 

Glove

Jäsen
Eikö Liigan ja liiton pitänyt tämän kauden aikana keskustella tulevaisuudesta? Sarjoista ja muista. Toki voimassa oleva sopimus heidän välilllään on mallia toistaiseksi voimassa oleva, joten sen suhteen ei mitään kiirettä.
 
Suosikkijoukkue
Lahen Pelsu, Dallas Stars, Leksand, Orlando Magic
Miksi muuten liigalla on tuollainen paikkavaatimus kuin 4000. Paljonko Jukurit tai KooKoo vetävät väkeä viikonloppuisin hallille huippujoukkueita vastaan?
Tämä on kyllä sikäli jännä sääntö, sillä Ruotsissakin IK Oskarshamn saa pelata SHLää 3275 katsojaa vetävässä mökissään

 

Danone

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
En tiennyt että Rovaniemellä on noin komea areena. Aitioita tekemällä, mediakuutiolla ja käytävämeininkejä päivittämällä varmasti kelpaisi Liigalle
Mediakuutio näkyy joka suuntaan, n. 10 aitiota (taitaa olla yksi hieman isompi ja yksi sauna) ovat olemassa ja käytössä, neljä baaria (joista yksi ns. vip-ravintola ja kahdesta näkymä kentälle) sekä kioskeja löytyy. Tuo alla oleva ehdotus toisen päädyn muuttamisesta seisomakatsomoksi toisi lukemaa varmasti ylöspäin 3500:stä, mutta laskukaavaa en osaa sanoa, että kuinka paljon. Hieman lisää myyntikapasiteettia kioskipuolelle voisi tarvita, mutta kaikkinensa halliongelma on kuitenkin taklattavissa, joten kyse on taloudesta. Eikös Jukureiden liittymisen kohdalla yleisömäärän alarajaa laskettu, että Mikkelin halli täytti ehdot? Mutta kuten sanottua, ongelmat Rovaniemellä ovat talouden puolella.

Kannattaa muistaa, että jääkiekkojoukkueet ovat ymmärtääkseni pitkälti aluetaloudessa toimivia yhtiöitä. Ei voida siis puhua Suomen markkinasta, kun olisi tärkeä pohtia millaisia talousalueita Suomessa on ilman Liiga-paikkaa ja miten ne vertautuvat nykyisiin alueisiin Liigassa. Ei Joensuu kestä vertailua Helsingin kanssa, mutta esimerkiksi Lappeenrannan, Mikkelin ja Kouvolan kanssa aika hyvin.

Kuten Nicky Nichols aiemmassa postauksessa totesi, että vaikka perusteet Liigan avaamiselle olisikin, tie siihen on kyllä hämärän peitossa. Liigaa hallinnoi seurat, ja niiden omistajien intressissä on pitää kiinni tuotoistaan. En myöskään lämpene sille kehälle, että heti kun jokin seura saa toimintansa kuntoon Mestiksessä se napataan Liigaan ja sen jälkeen perustellaan Liigan avaamattomuutta suurella tasoerolla Mestikseen. Nyt Liigan peräpään joukkueet voivat tyhjennysmyynnillä talousdoupata itseään terveeksi pitäen päänsä pinnalla, mikä vielä lisää taloudellisia eroja. Mestiksessä kun pitää selvitä vielä karsinnoista.

10+10 mallin ongelma piilee itsestä siinä, että se vain siirtää suljetun sarjan ongelman seuraavalle tasolle. Sitten kolmas sarjaporras on samassa tilanteessa kuin Mestis nyt.

Kun lukee Joensuun ja TuTon palstoja, niin ne lyhyetkin visiitit Liigassa ovat jotain sellaista, millä on huomattavasti arvoa vuosikymmenten päästäkin.
 
Jäähallin hankesuunnitelma oli avoimesti kaupungin netissä hetken aikaa, koska se on julkinen asiakirja. Siitä näkyi, että istumapaikkavaatimus on 2600 sisältäen mahdolliset aitiopaikat. Enpä edes tiedä, onko mitään 4000:n kokonaisvaatimusta olemassa, mutta istupaikkoja pitää olla 2600.
 

Glove

Jäsen
Jäähallin hankesuunnitelma oli avoimesti kaupungin netissä hetken aikaa, koska se on julkinen asiakirja. Siitä näkyi, että istumapaikkavaatimus on 2600 sisältäen mahdolliset aitiopaikat. Enpä edes tiedä, onko mitään 4000:n kokonaisvaatimusta olemassa, mutta istupaikkoja pitää olla 2600.

Alla olevassa Jatkoajan jutussa kaudelta 04-05 on mainittu vaatimukseksi n. 2000 istumapaikkaa + 3000 seisomapaikkaa. Sitten sitä laskettiin 4000, että Jukurit pystyttiin nostamaan Liigaan.

 

Soutukorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Miksi homma ei voisi toimia luonnolliselta pohjalta? Joku iso seura kyykkää ja tipahtaa pykälää alemmas. Vajotaanko synkkyyteen vai nuollaanko haavat, mietitään mikä meni vikaan ja palataan ryminällä takaisin.

Tai sitten divarijengi vetää unelmakauden ja nousee liigaan. 2000 vetävä lato pullistelee väkeä aikansa. Peli kulkee ja kansa hurraa. Sitten kun peli ei kulje ja sitä vähääkään yleisöä ei saada houkuteltua, kutsuu karsinnat ja taso vaihtuu. Ei riittänyt tällä kertaa. Joku nälkäisempi ja asiansa paremmin hoitanut osoitti tason.

Joo, ei tule toteutumaan enää koskaan.
 
Suosikkijoukkue
Jokipojat, HIFK, Montreal Canadiens, Liverpool.
Kuinka monta hallia Mestiksessä on mitkä (jos taivaalta sataisi rahaa) pystyttäisiin remontoimaan Liigaa varten? Mehtimäki, Kokkola, Kupittaa?
Joensuun Kiekko-Poikien kotikenttä Mehtimäellä remontoidaan v. 2023-2024 täysin Liigakuntoiseksi, paremmaksi kuin moni muu pienempi halli Liigassa. Kaupunki maksaa kaikki viulut ja aitiot rakentavat halliin ymmärtääkseni ne, jotka omarahoitteisesti haluavat sinne sen tehdä (kaupunki varaa varmaan itselleen ainakin sen yhden aitiopaikan). Kiekko-Pojilla Liiga tavoitteena 2-4 vuoden säteellä hallin valmistumisesta.

Ps. Waltteri21 näköjään ehtikin jo tuolla edellä vastata Joensuun hallitilanteeseen.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Vaikka toki Tampereelle kolmatta seuraa spekulointi onkin vain fantasiointia sopivista halleistan, niin sen verran Hakametsästä voi sanoa, että Hakemetsän Sport Campus hankkeessa Haka1 remontoidaan niin, että sen katsomokapasiteetti putoaa n 3000 katsojaan. (onneksi jään poisto on kätevästi unohdettu ja sisäliikuntahalli 2500 katsojalla salibandylle jne nousee viereen)
 

Peluuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Miksi homma ei voisi toimia luonnolliselta pohjalta? Joku iso seura kyykkää ja tipahtaa pykälää alemmas. Vajotaanko synkkyyteen vai nuollaanko haavat, mietitään mikä meni vikaan ja palataan ryminällä takaisin.

Tai sitten divarijengi vetää unelmakauden ja nousee liigaan. 2000 vetävä lato pullistelee väkeä aikansa. Peli kulkee ja kansa hurraa. Sitten kun peli ei kulje ja sitä vähääkään yleisöä ei saada houkuteltua, kutsuu karsinnat ja taso vaihtuu. Ei riittänyt tällä kertaa. Joku nälkäisempi ja asiansa paremmin hoitanut osoitti tason.

Joo, ei tule toteutumaan enää koskaan.
Joo, ei tule varsinaisia liigakarsintoja koskaan. Karsinnat tulevat sitten liigojen välille, kun aloitetaan kaksiportainen liiga. Se tulee, koska se on välttämätöntä. Jännä nähdä, kuinka pitkään tätä vääjäämätöntä asiaa vastaan yritetään pullikoida. Ps. SaiPa + SaiPan fanit olisivat tällä hetkellä huomattavasti tyytyväisempiä 2-liigan kärkipäässä kuin nykytilassa.
 

Ciccarelli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Oma hahmotelma samankaltainen kuin mitä esiintynytkin eli:
10+10 liiga.
6*kertainen sarja+pari ylimääräistä paikallispeliä niin tulisi 56 ottelua.

A-sarjan 8:n parasta jatkaa matkaa pudotuspeleihin ja kaksi viimeistä karsimaan B-sarjan kahden parhaan kanssa.
Joukkueiksi nykyiset 15, uusina Kiekko-Espoo, Jokerit, Joensuu, RoKi? TuTo? Tai muu halukas.

Sitten lopuksi se ikävä puoli että tämä ei tule toteutumaan. Mutta saahan sitä ihminen unelmoida.
 

A.P.Järvi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Jyväskylän Lohi
Joensuun Kiekko-Poikien kotikenttä Mehtimäellä remontoidaan v. 2023-2024 täysin Liigakuntoiseksi, paremmaksi kuin moni muu pienempi halli Liigassa.
Tämä tulevan Mehtimäen paremmuus moniin Liiga-halleihin nousee keskusteluissa ajoittain esiin. Entisenä joensuulaisena olen sen verran usein tuolla peleissä käynyt, että kiinnostaisi tietää, mitkä ovat nämä monet huonommat pääsarjahallit. Mehtimäen hallin seinät eivät remontissa kuitenkaan suuresti siirtyne(?).

Tykkään kyllä katsella pelejä Joensuun hallissa. Katsomot ovat selvästi lähempänä kaukaloa kuin esimerkiksi Mikkelissä tai Kouvolassa, joissa on lisäksi ärsyttäviä näköesteitä yllättävän suuressa osassa katsomopaikoista.
 
Suosikkijoukkue
Jokipojat, HIFK, Montreal Canadiens, Liverpool.
Tämä tulevan Mehtimäen paremmuus moniin Liiga-halleihin nousee keskusteluissa ajoittain esiin. Entisenä joensuulaisena olen sen verran usein tuolla peleissä käynyt, että kiinnostaisi tietää, mitkä ovat nämä monet huonommat pääsarjahallit. Mehtimäen hallin seinät eivät remontissa kuitenkaan suuresti siirtyne(?).

Jeps, kyllä tuossa kommentissani oma kehu haisee ja kaikkia Liigahalleja, myös niitä vanhimpia, on korjattu hyvään kuntoon viimeisinä vuosina. Eipä taida Liigassa olla enää yhtään ns. "vanhan ajan latoa" jäähallina.

Toki Joensuun jähallin kaikki sisärakenteet muuttuvat uudenkarheiksi ja muutkin ratkaisut tulevat olemaan uusia ratkaisuiltaan, joten siinä mielessä halli on kuin kokonaan uusi, vain kuoret ja raskaimmat betonirakenteet säilyvät. Ja hallin kyljessä kiinni olevat kaksi pikkujäähallia säilyvät, joten aikamoisesta jäähallikompleksista on kysymys ja yleensä hallista osana Mehtimäen hienoa liikuntakokonaisuutta eri halleineen sekä ulkoliikuntapaikkoineen.

Jäähallin tulevat parannussuunnitelmat löytyvät oheisen linkin takaa.

 
Viimeksi muokattu:
Tämä tulevan Mehtimäen paremmuus moniin Liiga-halleihin nousee keskusteluissa ajoittain esiin. Entisenä joensuulaisena olen sen verran usein tuolla peleissä käynyt, että kiinnostaisi tietää, mitkä ovat nämä monet huonommat pääsarjahallit. Mehtimäen hallin seinät eivät remontissa kuitenkaan suuresti siirtyne(?).

Tykkään kyllä katsella pelejä Joensuun hallissa. Katsomot ovat selvästi lähempänä kaukaloa kuin esimerkiksi Mikkelissä tai Kouvolassa, joissa on lisäksi ärsyttäviä näköesteitä yllättävän suuressa osassa katsomopaikoista.
Ei varmaan mikään halli Liigassa tule olemaan huonompi kuin Joensuussa, mutta ehkä Joensuun hallista tulee yhtä hyvä kuin vaikkapa Mikkelissa. Uuden oloinen siitä tulee ainakin. Ehkä talotekniikaltaan saattaa tullakin modernein halli Suomessa, mutta sehän ei yleisölle päin näy.

-Pääkatsomo tulee kaukaloon ihan kiinni, kaukalosta tulee 28x60 (nyt 29x60)
-Pohjoispäädyn seinää siirretään
-Pohjoispäätykatsomo tulee tavallaan kahteen kerrokseen ja katsomo nousee korkeammaksi. Sisäänkäynti tulee myös pohjoispäätyyn. Pohjoispäätyyn myös kioskeja ja vessoja.
-Kapasiteetti hieman yli 4000. Vähintään 2600 kuppi-istumapaikkaa vai mitä istuimia ne ovat nimeltään. Tai tarkemmin sanottuna 2600 istumapaikkaa aitiot mukaan lukien. Jatkossakin on myös puupenkkejä.
-nykyiset aitiot muuttuvat lehdistö- ja tv-tiloiksi.
-aitioita tulee pääkatsomon yläpuolelle eli Länsikadun puoleiselle sivulle ja nykyisen pääaulan päälle
-Länsikadun puoleinen seinä liikkuu eli pääaula laajenee
-ravintoloista en tiedä miten niiden kanssa on
-juoksurata tulee vanhan Ärjypubin (vai mikä se oli) tilalle
-pelaajien fasiliteetit remontoitiinkin jo 2020, mutta ilmeisesti uusi kuntosali tulee vielä.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Los Wengeles - Jyske takorautainen
Kyllä karsinnat pitää saada pian takaisin. Ensin pitää pudottaa liigan joukkue määrää 1-2 joukkueella. Saipa joutaa Mestikseen jo tämän kauden jälkeen. Saipa pelaa ihan väärässä sarjassa.
 

juba

Jäsen
Suosikkijoukkue
ässät
Kyllä karsinnat pitää saada pian takaisin. Ensin pitää pudottaa liigan joukkue määrää 1-2 joukkueella. Saipa joutaa Mestikseen jo tämän kauden jälkeen. Saipa pelaa ihan väärässä sarjassa.
Kuitenkin on saanut ainakin yhden pisteen melkein puolissa otteluissaan eli ei täysin heittopussi. Kaikissa sarjoissa viimeinen on yleensä pisteissä viimeinen.
 

Sportsguy

Jäsen
Ei ne karsinnat ole mikään pelastaja. Ei tuolla kuitenkaan olisi muita nousijoita kuin Espoo.

SaiPa sen sijaan voisi pelata ensi kauden liiga-paikastaan. Karmeaa touhua.
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Kyllä karsinnat pitää saada pian takaisin. Ensin pitää pudottaa liigan joukkue määrää 1-2 joukkueella. Saipa joutaa Mestikseen jo tämän kauden jälkeen. Saipa pelaa ihan väärässä sarjassa.
Karsintojen tarpeen perustelu näillä murskavoitoilla on tarpeetonta. Nämä kuuluvat jääkiekkoon ja avoimessakin sarjassa joku olisi silloin tällöin heittopussina.

Liiga on avattava ennen kaikkea kokonaisuuden vuoksi eli Liigan ja Mestiksen urheilullisen mielenkiinnon ja merkityksellisyyden lisäämiseksi.
 

MSU

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Karsintojen tarpeen perustelu näillä murskavoitoilla on tarpeetonta. Nämä kuuluvat jääkiekkoon ja avoimessakin sarjassa joku olisi silloin tällöin heittopussina.

Liiga on avattava ennen kaikkea kokonaisuuden vuoksi eli Liigan ja Mestiksen urheilullisen mielenkiinnon ja merkityksellisyyden lisäämiseksi.
Varmasti olisikin. Mutta avoimessa sarjassa SaiPa tällä hetkellä kartottaisi pelaajamarkkinoita ja koittaisi vahvistaa joukkuettaan (no okei, aivan nykytilanteessa ei enää, mutta kuukausi sitten).

Mutta suljetussa sarjassa SaiPa vetää toimiston oma juoksupoika päävalmentajana ja laskeskelee eri pelaajien markkina-arvoa ja miettii ketkä pelaajista kehtaa myydä jotta saadaan kassaan vähän rahaa.
 

Poro24

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Varmasti olisikin. Mutta avoimessa sarjassa SaiPa tällä hetkellä kartottaisi pelaajamarkkinoita ja koittaisi vahvistaa joukkuettaan (no okei, aivan nykytilanteessa ei enää, mutta kuukausi sitten).

Mutta suljetussa sarjassa SaiPa vetää toimiston oma juoksupoika päävalmentajana ja laskeskelee eri pelaajien markkina-arvoa ja miettii ketkä pelaajista kehtaa myydä jotta saadaan kassaan vähän rahaa.
Täydellisesti kiteytetty. Ja kannattajana jännittäisi pelko perseessä saadaanko peliä kuntoon ennenkuin nälkäinen divarin voittaja orastavan kiekkobuuminsa kanssa tulee kohta liigakarsinnoissa vastaan. Tai saataisiinko vielä ihme toteutettua ja noustua karsijan paikalta pois. Nyt millään ei ole mitään väliä. Kuka haluaa kokea urheilun parissa "millään ei ole mitään väliä" -tunteita?
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
@MSU Niin juuri. Halusin sanoa, että ei meidän tarvitse yksittäisistä murskajaisista hakea enää lisäperusteita karsintatoiveille. Urheilullinen tarve avoimelle sarjalle on täysin ilmeinen jo muutenkin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös