Liigakarsinnat eivät toteudu

[Jukka L]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Liigakarsinnat toteutuvat sittenkin?

Viestin lähetti Murmeli
Tai sitten ne paineet. Kummalla on enemmän paineita - se, jolla on liigapaikka menetettävänä vai se, joka sen voi saavuttaa?

Samoilla linjoilla Murmelin kanssa. Haastajan on varmasti helpompi lähteä tuollaiseen ottelusarjaan.
Materiaalietu on tosin selkeästi liigajoukkueen eduksi, mutta eipä noita kamppailuja aina ole paremmalla materiaalilla voitettu.

 

[Euro71]

Tarinankertoja: "No mites nousu olisi mahdollista? Niimpä, ken keksii viisasten kiven. Mielenkiinnolla odotan tuota huomenna? esitettävää mallia."

Mitä tässä olen vuosien aikana miettinyt, niin minusta siihen ainoa vaihtoehto on se, että rikkaimmat seurat ja/tai yritykset perustavat oman suljetun sarjansa ja Suomen mestaruudesta taistellaan jatkossa puoliammattilaisjoukkueilla. Puhtaan urheilun ja puhtaan taloudellisuuden yhdistäminen lienee lähes mahdotonta.

 

[Puolikaspakki]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Liigakarsinnat toteutuvat sittenkin?

Viestin lähetti Murmeli
Valistapas tyhmää kun en nyt ymmärrä. Miten nämä loukkaantumiset ja henkiset paineet ovat erilaisia Mestiksen voittajalla kuin liigan viimeisellä? Miten Mestiksen voittajalla olisi "varmaankin" enemmän loukkaantumisia kuin liigan jumbolla?

Tai sitten ne paineet. Kummalla on enemmän paineita - se, jolla on liigapaikka menetettävänä vai se, joka sen voi saavuttaa?

No minäpä valistan.

Liigan ja mestiksen runkosarja loppuu suunnilleen (+/- viikko) samoihin aikoihin - eikö totta? Liigan peräpään joukkue jää harjoittelutauolle, ja mikäli ei treenaile painia, ei pahoja loukkaantumisia pitäisi tulla. Joukkue on levännyt ja harjoitellut hyvin, ennen ottelusarjan alkua.

Mestisjoukkue, joka on lopettanut runkosarjansa suunnilleen samoihin aikoihin kuin liigajoukkue, aloittaa kohtuu pikaisesti runkosarjan jälkeen mestiksen playoffit. Joukkue pelaa kolme sarjaa paras viidestä menetelmällä, eli yhteensä 9-15 ottelua. Nämä ottelut ovat playoff-otteluita, joissa tilaa ei ole - vaan se otetaan. Loukkaantumisia tulee, se on ihan selvä. Joukkue, joka on panostanut kovasti liiganousuun, pelaa kovien henkisten paineiden alla koko playoffit. Pahimmassa tapauksessa useita otteluita ns. veitsi kurkulla. Mestiksen playoffien ottelutahtikin on täysin erilainen liigaan verrattuna, jossa annetaan pelaajille useita päiviä aikaa toipua kolmen ottelun rasituksista.

Viestissäni, johon viittasit, en käsitellyt itse ottelusarjaa jumbon ja voittajan välillä, vaan lähtökohtia ottelusarjaan osallistuvien joukkueiden tilanteita vertailemalla.

 

[Svante]

Viestin lähetti Puolikaspakki
Itse näen asian hieman toisin. Mielestäni sarjamuotoisena toteutetut karsinnat ovat oikeudenmukaisuudessaan valovuoden edellä paras seitsemästä ottelusarjaan verrattuna.

Peesaan "pakinpuolikasta". Eikö Sverigessä pelata juuri näin ja mikäli olen oikein ymmärtänyt niin sarja on yelisönkin kannalta ollut mielenkiintoinen. Kannatetaan.

 

[Skeletor]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Liigakarsinnat toteutuvat sittenkin?

Viestin lähetti Puolikaspakki

Liigan ja mestiksen runkosarja loppuu suunnilleen (+/- viikko) samoihin aikoihin - eikö totta? Liigan peräpään joukkue jää harjoittelutauolle, ja mikäli ei treenaile painia, ei pahoja loukkaantumisia pitäisi tulla. Joukkue on levännyt ja harjoitellut hyvin, ennen ottelusarjan alkua.

No esimerkkinä, jos ensi kauden liigassa pelaa 14 joukkuetta ja Mestiksessä 11 joukkuetta, niin luulisi Mestiksen runkosarjan päättyvän aikaisemmin kuin liigan runkosarjan. Tuskin liigajoukkueelle on mikään mahdoton etu odottaa viikkoja ilman pelituntumaa Mestisseuran pelatessa kovia pelejä. Jos karsinnat järjestetään, eiköhän asia oteta huomioon....

 

[Puolikaspakki]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Liigakarsinnat toteutuvat sittenkin?

Viestin lähetti Skeletor
No esimerkkinä, jos ensi kauden liigassa pelaa 14 joukkuetta ja Mestiksessä 11 joukkuetta, niin luulisi Mestiksen runkosarjan päättyvän aikaisemmin kuin liigan runkosarjan. Tuskin liigajoukkueelle on mikään mahdoton etu odottaa viikkoja ilman pelituntumaa Mestisseuran pelatessa kovia pelejä. Jos karsinnat järjestetään, eiköhän asia oteta huomioon....

Muuten kyllä, mutta mestiksen runkosarjaa pelataan huomattavasti rauhallisemmalla tahdilla, plus tietenkin kaikki maaottelu- ja joulutauot, jotka alkavat aiemmin ja päättyvät myöhemmin kuin liigassa.

EDIT: Jos itse saisin valita, olisin mieluummin kaksi tai kolme viikkoa pelaamatta ja harjoittelisin hyvin, kuin pelaisin 9-15 ottelua järkyttävällä tahdilla. Mieluummin kadoksissa oleva pelituntuma, kuin kentällisen verran loukkaantumisia, etenkin kun ne eivät tule niille nelos- /vitos-kentän miehille.

 

[Vesuri]

Viestin lähetti Euro71
Mitä tässä olen vuosien aikana miettinyt, niin minusta siihen ainoa vaihtoehto on se, että rikkaimmat seurat ja/tai yritykset perustavat oman suljetun sarjansa ja Suomen mestaruudesta taistellaan jatkossa puoliammattilaisjoukkueilla. Puhtaan urheilun ja puhtaan taloudellisuuden yhdistäminen lienee lähes mahdotonta.

Tällainen mallihan on juuri tällä hetkellä olemassa ja käytössä.

Sarjoista jaettavilla titteleillä ei ole merkitystä siihen, että suurin mielenkiinto kohdistuu kovimpaan sarjaan. Tähän sarjaan tulee olemaan tunkua jatkossakin aivan samalla tavalla kuin liigaan nyt. Kaikki haluavat paikan auringossa.

 

[Lare]

Viestin lähetti Tarinankertoja
Ja Liigan peräpään joukkueet joutuvat myös panostamaan, jotta karsinnasta selviäsivät.

Molemmat joutuvat panostamaan, mutta liigajoukkueella on siihen paremmat edellytykset.

Tapparalla ja Ilveksellä on saman kokoinen talousalue riistettävänään ja osapuilleen sama määrä uskollisia kannattajia. Tehdään testi, jossa tiputetaan Ilves divariin, Tapparan jatkaessa liigassa ja pistetään joukkueet pelaamaan keväisin liigakarsinnat keskenään, riippumatta joukkueiden sijoituksista. Väitän, että divari-Ilveksen voitto liiga-Tapparasta vaatisi todella monta yritystä, vaikka joukkueiden liigakelpoisuus on yhtä hyvä.

Jos mietitään kulunutta kautta, ei Ilveksellä olisi ollut divaribudjetilla varaa palkata Kariyaa, Stefania tai Hyvöstä riveihinsä. Liigapaikka tuo tv-näkyvyyttä ja katsojia ja näkyvyys kiinnostaa sponsoriehdokkaita. Lisäksi kaupungeissa on aina runsaasti niitä, jotka intoutuvat kiekkokatsomoon vain menestyksen myötä. Ilveksen olisi paljon vaikeampaa saada Ilveksestä hieman kiinnostuneet katsojat peleihin kuin Tapparan.

Toisaalta vaikka rahaa olisikin löytynyt, ei näitä miehiä olisi divarimatsit kiinnostaneet. Divari-Ilveksen pitäisi maksaa pelaajille korkeampaa palkkaa kuin Tapparan, jos Ilves mielii saada pelaajat riveihinsä.

Vaikka divari-Ilveksen onnistuisi jotenkin kasata yhtä kova nippu pelaajia kuin Tapparan, joutuu divari-Ilves kuitenkin joka pelipäivä kohtaamaan huomattavasti heikomman vastuksen, jolloin olosuhteet pelin kehittymiselle eivät ole yhtä hyvät kuin Tapparalla.

Liigajoukkue saa siis ylimääräisen "buustin" taloudelle, pelaajaneuvotteluihin ja harjoitteluunsa (peleihin) pelkästään liigapaikkansa myötä, joka aiheuttaa sen, että karsintavastustajaansa liigakelpoisemman divariseuran on hyvin vaikea voittaa liigaseuraa.

Tähän epätasa-arvoiseen kilpailuasetelmaan ei liene toimivaa ratkaisua, enkä ole varma, että mitään tasoitusta edes tarvitaan. Liigajoukkueiden saama buusti nimittäin tekee sen, että liigajoukkueiden ei ole pakko viedä venyttää talouttaan liikaa karsintojen pelossa.

 

[Euro71]

Vesuri: "Tällainen mallihan on juuri tällä hetkellä olemassa ja käytössä."

Yhdellä poikkeuksella - liigahallitukselle ja liigaseurojen johtoportaalle on vielä epäselvää, että onko perimmältään kyse urheilusta vai "urheilutaloudesta".

Vaikea uskoa, että SM-Liiga OY nykykokoonpanolla koskaan pääsisi lopulliseen yhteisymmärrykseen asian suhteen ja luopuisi vapaaehtoisesti SM-sarjan tittelistä. Pitäisi teetättää liigahallituksessa äänestys, että haluatteko pelata tässä sarjassa vai Suomen mestaruudesta.

Vesuri: "Sarjoista jaettavilla titteleillä ei ole merkitystä siihen, että suurin mielenkiinto kohdistuu kovimpaan sarjaan."

Se on totta. Ja kiinnostus tarkoittaa rahaliikennettä ja se taas tarkoittaa sitä, että urheilullisista perusteista on vaikeampaa pitää kiinni.

Minusta Suomen mestaruudesta pitäisi pelata (tällä hetkellä) divarissa, koska tällä hetkellä tilanne on se, ettei kaikilla ole mahdollisuutta sitä saavuttaa urheilullisin perustein (nousemalla sarjatasoilla ja voittamalla mestaruus).

EDIT:

Vaihtoehto 1: nykyiset liigaseurat saavat pitää liigastatuksensa. Perustetaan liigan päälle uusi esimerkiksi 10 joukkueen ammattilaissarja, johon saa alussa osallistua kuka tahansa riittävän vakavarainen yhteisö (seura, yritys, ...) - osallistuvat nykyiset liigaseurat voivat pelata kahdella joukkueella, toisella liigaa (Suomen mestaruudesta) ja toisella uutta sarjaa.

Vaihtoehto 2: SM-Liiga OY:stä tiputetaan taloudellisin perustein joukkueita ulos esimerkiksi 4 kpl. SM-Liiga OY:n ja mestiksen väliin perustetaan uusi "liiga" pelaamaan Suomen mestaruudesta urheilullisin perustein. SM-Liiga OY:hyn jäävillä 10 seuralla on mahdollisuus pelata halutessaan perustettavassa SM-titteliä kantavassa sarjassa haluamallaan joukkueella, mutta niillä on myös paikka pelata SM-Liiga OY:stä muodostuneessa urheilutaloussarjassa.

Vaihtoehto 3 (lisätty): Muutaman seuran johtoporras kyllästyy SM-liigahallituksen toimintaan ja viis veisaa koko SM-liigasta ja perustaa ihan ikioman pelisarjansa, jonka tehtävänä on lisätä seuran rahavirtaa. Sanotaan nyt vaikka että Jokerit, HIFK, TPS ja Ilves päättävät perustaa oman sarjansa, johon otetaan mukaan vielä Ruotsista, Saksasta ja Tsekeistä jokaisesta 4 joukkuetta (tot. 16 joukkuetta). SM-liigan runkosarjassa nämä joukkueet pelaavat varamiehityksellä (A-juniorit) silloin, kun edustuksella on peli tässä ihan ikiomassa sarjassa. Sen verran ne kuitenkin käyttävät äänivaltaansa SM-liigassa, että playoffsit ja muut sellaiset ajoitetaan sopivasti niiden tarpeisiin (eli jos haluavat osallistua edarilla vielä SM-liigan playoffseihin).

EDIT2: Joo, joo, ei tarvitse sanoa - tuo tuskin toteutuu lähiaikoina, mutta ehkä 10-20 vuoden aikajänteellä?

 

[Lare]

Viestin lähetti Euro71
Vaihtoehto 1:
Vaihtoehto 2:
Vaihtoehto 3 (lisätty):

Mielestäni vaihtoehdoissa 1 ja 2 on kyse nykyisestä järjestelmästä, paitsi että ylimmällä sarjatasolla pelaa vähemmän joukkueita ja että seuralla saa olla joukkueita useammalla kuin yhdellä sarjatasolla. Kolmennessa on sitten mukana kansainvälisyys, eli EHL-ajatus. Idea on kuitenkin edelleen se, että korkein sarjataso on suljettu ja muut tasot toimivat urheilullisin periaattein.

Halusit varmaankin näillä vaihtoehdoilla erottaa urheilullista ja ammattimaista puolta toisistaan? Tilanne ei kuitenkaan mielestäni nykyisestä muuttuisi, sillä voisihan tämä uusi, SM-Liigan nimestä luopuva ammattisarja kokea olonsa muutaman kauden päästä ummehtuneeksi ja tarjota urheilullisesti korkeimmalle sarjatasolle mahdollisuutta karsintoihin, kuten SM-Liiga on ilmeisesti tekemässä nyt. Tilanne olisi sama kuin aiemmin.

En usko tällaisen "bluffauksen" menevän läpi myöskään katsojille siten, että ne kiinnostuisivat toiseksi kovimmasta sarjatasosta aiempaa enemmän, vaikka sen nimi olisikin SM-Liiga. Viuhkola, Tenkrat, Bäckström, Järventie, Kippru, Saarela, Nurminen ja muut kiinnostavat nimet kun pelaisivat edelleen siellä kovimmassa sarjassa ja forsselit sun muut westerbackit pelaisivat toiseksi kovimmalla tasolla. En lisäksi usko, että suljettu sarjataso tyydyttäisi kannattajia tämän muutoksen jälkeen, koska se ei tyydytä SM-Liigan kannattajia nykyisinkään.

Mielestäni ei edes tulisi pyrkiä erottamaan täysammattimaisuus ja täysurheilullisuus toisistaan, sillä molemmat tuovat seurojen toimintaan hyviä piirteitä. Tulisi ennemminkin löytää sopiva kombinaatio, tai kompromissi, joka pitää seurojen toiminnan ammattimaisen järkevänä, mutta myös katsojan näkökulmasta urheilullisen kiinnostavana. Tämän ratkaisun ei toki tarvitse olla kiveen hakattu, vaan sitä voidaan tarkastaa paremmaksi aina tilanteen muuttuessa, kuten nytkin ollaan toimimassa. Ehdottamasi tiukemmat raja-aidat voisivat vaikeuttaa toiminnan kehittämistä.

 

[Mr.Bletch]

Jep jep, Urpolta heru kommentit liittyen karsintasarjaan

Jääkiekon liigakarsinnan paluu vielä epävarma
20.04.2005 12:23

Jääkiekon SM-liigan ja Jääkiekkoliiton neuvottelukunnalla ei ole liigan toimitusjohtajan Urpo Helkovaaran mukaan selvää yhteistä mielipidettä liigakarsinnan mahdolliselle paluulle ja sen muodolle. Asiaa käsitellään torstaina liigan hallituksessa.

- Neuvotteluissa ei ole ollut selkeää yhteneväisyyttä, Helkovaara kertoi.

Helkovaara yllättyi Keskipohjanmaa-lehden keskiviikon uutisesta, jossa kerrottiin liigakarsintojen järjestämisen jo varmistuneen. Keskipohjanmaan mukaan neuvottelukunta esittäisi torstaina karsintaa liigassa viimeiseksi jääneen ja Mestiksen voittajan välillä. Karsinta pelattaisiin paras seitsemästä -järjestelmällä, jolloin liigapaikka irtoaisi neljällä voitolla.

- En tiedä, mistä juttu on peräisin, mutta mitään ei ole vielä vahvistettu, Helkovaara sanoi.

Helkovaara paljasti, että torstaina on tarkoitus käydä läpi myös liigajärjestelmän muuhun kokonaisuuteen mielekkäitä ratkaisuja. Liigakarsintakysymykseen Helkovaara ei nähnyt aihetta antaa omaa mielipidettään, sillä asia on vielä pahasti auki neuvottelukunnassa.

(MTV3-STT)

 

[Hele]

Ollakko vai eikö olla

Jopas meni pelleilyksi tämäkin touhu. Aluksi annetaan selvästi ymmärtää se, että liigakarsintoja ei toteuteta mutta myöhemmin liigakarsintojen toteuttamisesta neuvotellaankin. Rivien välistä on luettavissa se, että liigakarsinnat todellakin tullaan järjestämään. Todellakin kummallista takin kääntämistä ja huopaamista, koittakaa nyt jo päättää.

 

[Puolikaspakki]

Re: Ollakko vai eikö olla

Viestin lähetti Hele
Jopas meni pelleilyksi tämäkin touhu. Aluksi annetaan selvästi ymmärtää se, että liigakarsintoja ei toteuteta mutta myöhemmin liigakarsintojen toteuttamisesta neuvotellaankin. Rivien välistä on luettavissa se, että liigakarsinnat todellakin tullaan järjestämään. Todellakin kummallista takin kääntämistä ja huopaamista, koittakaa nyt jo päättää.

Eiköhän tässäkin uutisoinnissa ole kyse "varmasta lähteestä" ja siitä tosiasiasta, että lehtiä on pakko myydä.

 

[Hele]

Re: Re: Ollakko vai eikö olla

Viestin lähetti Puolikaspakki
Eiköhän tässäkin uutisoinnissa ole kyse "varmasta lähteestä" ja siitä tosiasiasta, että lehtiä on pakko myydä.

Tuossakin piilee varmaan totuuden siemen, mutta Helkovaaran kommenteista voi rivien välistä lukea, että Keskipohjanmaalehden uutisessa on osa tottakin. Aiemminhan pidettiin varmana sitä, että liigakarsintoja ei järjestetä, mutta nyt niistä kuitenkin neuvotellaan.

 

[Euro71]

Lare: "En usko tällaisen "bluffauksen" menevän läpi myöskään katsojille siten, että ne kiinnostuisivat toiseksi kovimmasta sarjatasosta aiempaa enemmän, vaikka sen nimi olisikin SM-Liiga."

Ei, siis nimenomaan se ei menisi "läpi" sillä tavalla, etteikö kellekään olisi selvää, että mikä on kovatasoisin sarja. Mutta omissa ajatuksissani päädyn jatkuvasti sellaisiin lopputuloksiin, että lopulta jääkiekossa tullee olemaan suljettu Euroopan laajuinen ammattilaissarja ja kansalliset mestaruudet ratkotaan puoliammattilas-joukkueiden välillä.

Se, että millaisia teitä tuohon tilanteeseen kuljetaan, riippuu lukemattomista eri tekijöistä. Mutta perussyyt kehityskulkuun ovat kuitenkin olemassa, niitä on todella vaikea kiertää - se on sitten suomalaisten seurojen harteilla, tahtovatko ne mukaan vai jättäytyvätkö rannalle.

Lare: "En lisäksi usko, että suljettu sarjataso tyydyttäisi kannattajia tämän muutoksen jälkeen, koska se ei tyydytä SM-Liigan kannattajia nykyisinkään."

Maailma muuttuu. Minusta SM-liigassa on joukkueiden taloudellisissa lähtökohdissa alkaa olla jo niin suuri ero, että puhtaasta urheilusta puhuminen alkaa olla turhaa. Suuri joukkuemäärä, ei-kilpailukykyiset seurat ja "merkityksettömät" runkosarjaottelut ovat syitä, miksi SM-liigan sulkeminen on huono juttu.

Ammattilaissarjasta tiputaan konkurssin kautta, jos talous ei anna enää periksi kilpailla voitosta. Tällaisessa sarjassa pitäisi pystyä tekemään kovat päätökset rampojen joukkueiden tiputtamisesta ja uusien kokeilijoiden sisäänotosta. Koto-liigasta ei tiputa, ei sitten millään - ei urheilullisin perustein eikä taloudellisin perustein.

Lare: "Mielestäni ei edes tulisi pyrkiä erottamaan täysammattimaisuus ja täysurheilullisuus toisistaan, sillä molemmat tuovat seurojen toimintaan hyviä piirteitä."

Joka tapauksessa täysammattimaisuus olisi urheilua. Showpaini on "laji" erikseen.

Lare: "Tulisi ennemminkin löytää sopiva kombinaatio, tai kompromissi, joka pitää seurojen toiminnan ammattimaisen järkevänä, mutta myös katsojan näkökulmasta urheilullisen kiinnostavana."

Kyllä, mutta minusta tämä nykysysteemi on tämän asian suhteen naurettava, vaikkei muutosta ole vielä hetkeen odotettavissa. Uskon kuitenkin suhteellisen vakaasti, että muutos tulee, joko vapaaehtoisesti tai sitten pakottavista syistä. Entäs, jos viiden vuoden kuluttua Jokerit, Vaasan Sport ja/tai vaikkapa Kärpät pitäisivät sponsorisopimusten ja TV-näkyvyyden kannalta tärkeämpänä jonkin Volkswagen Leaguen voittoa, vaikka pelaisivat samaan aikaan varamiehisellä liigajoukkueella Suomen mestaruudesta? Siinä ei liigahallituksella olisi sanan sijaa asian suhteen.

Lare: "Ehdottamasi tiukemmat raja-aidat voisivat vaikeuttaa toiminnan kehittämistä."

Totta - mua on kyllä monestikin syytetty siitä, että ajatusmaailma on siinä mielessä kontroversiaali, että esitän vaihtoehtoina aina ääripäitä. Myönnän ja varaan myös oikeuden mielipiteideni muutokseen tarpeen niin vaatiessa.

 

[Alabama Song]

Viestin lähetti Euro71
Mutta omissa ajatuksissani päädyn jatkuvasti sellaisiin lopputuloksiin, että lopulta jääkiekossa tullee olemaan suljettu Euroopan laajuinen ammattilaissarja ja kansalliset mestaruudet ratkotaan puoliammattilas-joukkueiden välillä.

Ollaan kaukana aiheesta, mutta ...

Euroopalainen jääkiekkoammattilaissarja on varmasti monen päiväunissa, mutta toistaiseksi sellaisesta ei ole minkäälaisia merkkejäkään olemassa. Saataisiin edes jonkinlainen Champion League-tapainen juttu jääkiekkoseuroille, mutta eipä tälläistäkään ole näkyvissä. EHL eli muutaman kauden, mutta sitten loppui kinnostuksen puutteesta. Tietysti kaikki on mahdollista. Erityisti nyt kun Pohjois-Amerikassa jääkiekko on kriisissä ja enempi tai vähempi on mahdollista, että koko NHL loppuu. Siinä olisi tietysti Euroopalla mahdollisuus, mutta tuskin toteutuu. Euroopassa raha pöyrii jalkopallossa, jääkiekko on Keski-Euroopassa melko vaatimaton laji ja ilman Saksaa,Itävaltaa, Sveitsia, Ruotsia ei mitään ammattilaisliigoja kannatta edes haaveilla.

 

[Svante]

Viestin lähetti Euro71

Vaihtoehto 3 (lisätty): Muutaman seuran johtoporras kyllästyy SM-liigahallituksen toimintaan ja viis veisaa koko SM-liigasta ja perustaa ihan ikioman pelisarjansa, jonka tehtävänä on lisätä seuran rahavirtaa. Sanotaan nyt vaikka että Jokerit, HIFK, TPS ja Ilves päättävät perustaa oman sarjansa, johon otetaan mukaan vielä Ruotsista, Saksasta ja Tsekeistä jokaisesta 4 joukkuetta (tot. 16 joukkuetta). SM-liigan runkosarjassa nämä joukkueet pelaavat varamiehityksellä (A-juniorit) silloin, kun edustuksella on peli tässä ihan ikiomassa sarjassa. Sen verran ne kuitenkin käyttävät äänivaltaansa SM-liigassa, että playoffsit ja muut sellaiset ajoitetaan sopivasti niiden tarpeisiin (eli jos haluavat osallistua edarilla vielä SM-liigan playoffseihin).

Mielenkiintoista.
Jos mainitsemasi joukkueet (tms) perustavat oman liigan, uskotko todellakin, että sm-liiga sallii heidän pelata myös sm-liigassa? Mistä arvelet, että Tsekeistä ja muista maista joukkueita lähtis tähän uuteen liigaan?

Ymmärrän, että ajatuksesi on jotenkin sellainen kuin eräällä Sipoossa asuvalla "vaikuttajalla" oli muutama vuosi sitten, kun suunnitteli eurooppalaista ammattiliigaa.

 

[Puolikaspakki]

Viestin lähetti Svante
Mielenkiintoista.
Jos mainitsemasi joukkueet (tms) perustavat oman liigan, uskotko todellakin, että sm-liiga sallii heidän pelata myös sm-liigassa?

Miksi ei sallisi? Mikä sääntö sanoo, ettei joukkue saisi pelata kahdessa sarjassa? Kaikki nämä joukkueet ovat SM-Liigan osakkaita, eikä OY voi kieltää omistajiaan osallistumasta sarjaan. Toki jos liiga (= omistajaseurat) ostaa toista sarjaa pelaavien joukkueiden osuudet ulos, niin se on toinen juttu.

 

[Svante]

Viestin lähetti Puolikaspakki
Miksi ei sallisi? Mikä sääntö sanoo, ettei joukkue saisi pelata kahdessa sarjassa? Kaikki nämä joukkueet ovat SM-Liigan osakkaita, eikä OY voi kieltää omistajiaan osallistumasta sarjaan. Toki jos liiga (= omistajaseurat) ostaa toista sarjaa pelaavien joukkueiden osuudet ulos, niin se on toinen juttu.

OY:ssä osakkailla on myös äänivaltaa, eikö? Yhtiöjärjestystäkin voi muuttaa ja näin varmaan tapahtuisi mikäli muutama osakas lähtisi perustamaan kilpailevaa / toista sarjaa.
Ei Sm-Liiga Oy mikään sosiaalitoimisto ole.

 

[Puolikaspakki]

Viestin lähetti Svante
OY:ssä osakkailla on myös äänivaltaa, eikö? Yhtiöjärjestystäkin voi muuttaa ja näin varmaan tapahtuisi mikäli muutama osakas lähtisi perustamaan kilpailevaa / toista sarjaa.
Ei Sm-Liiga Oy mikään sosiaalitoimisto ole.

Yksi osake = yksi ääni, näinhän se menee.

Yhtiöjärjestyksen muutos vaatii 2/3 enemmistön ja jossain tilanteissa (joissa jokin ryhmittymä saa hyötyä toisiin nähden) vaaditaan yksimielinen päätös.

Nopeasti laskettuna 2/3 13:sta joukkueesta on 8.666 eli 9:llä äänellä yhtiöjärjestys muuttuu. 5 joukkuetta kun lähtee toiseen sarjaan "yhteisellä sopimuksella", yhtiöjärjestys on ja pysyy.

 

[JanJ]

Viestin lähetti Puolikaspakki
Miksi ei sallisi? Mikä sääntö sanoo, ettei joukkue saisi pelata kahdessa sarjassa? Kaikki nämä joukkueet ovat SM-Liigan osakkaita, eikä OY voi kieltää omistajiaan osallistumasta sarjaan.

Jos 2 joukkuetta menee euroopan liigaan ja 12 muuta äänestää että nämä 2 eivät saa enää pelata Liigassa niin peli on aika selvä.

 

[Euro71]

Puolikaspakki vastasikin jo tuohon SM-liigassa pelaamiseen. Ei sille pitäisi olla estettä, osakkaita kun ovat.

EDIT: JanJ, eivät osakkaat äänestämällä pääse osakkaista eroon. Sitä en tiedä, että millaiset osakassopimukset osakkaiden välillä on. Rajumpi se olisi kuitenkin päätös tiputtaa vaikkapa Jokerit ja TPS pois SM-liigasta kuin ottaa karsinnat takaisin.

Svante: "Ymmärrän, että ajatuksesi on jotenkin sellainen kuin eräällä Sipoossa asuvalla "vaikuttajalla" oli muutama vuosi sitten, kun suunnitteli eurooppalaista ammattiliigaa."

En minä omasta mielestäni oikeastaan suunnittele, pohdin vain liigan ja suomalaisen jääkiekkoilun tulevaisuutta. Näen vain aika väistämättömänä sellaisen kehityksen, että kiekkoseuroilla pidemmällä tähtäimellä loppuu Suomessa kasvumahdollisuudet ja sitä kautta raha ja nälkä.

Eli ne jäävät lopulta Suomeen, joilla ei ole kiinnostusta/mahdollisuuksia suurempaan bisnekseen (tai sehän oikeastaan pienenisi se potti, jos jokin tasokkaampi liiga syntyisi).

Alabama Song: "Ollaan kaukana aiheesta, mutta ..."

Noh, liigan karsinnoistahan tässä puhutaan ja kun siitä puhutaan, niin kyllä siihen mielestäni vaikuttaa paljon se, että millaiseksi kotoliigamme tulee muodostumaan.

Kommentti siihen, että tuollaisia ylikansallisia sarjoja ja Cuppeja on kauan ja monella tavalla yritetty nostaa pystyyn kertoo minusta vain sen, kuinka suuri tarve mm. seuroilla olisi saada sellainen aikaiseksi. Vielä ei ole keinoja löytynyt, mutta perussyyt ovat edelleen olemassa.

Jalkapallolle menevät rahat menevät tulevaisuudessa edelleen jalkapallolle, jääkiekko jakaa sitten ne rahat, joita jää. Onhan tuolla uudellakin mantereella mm. amerikkalainen jalkapallo ja baseball pottia jakamassa.

Hjalliksella on sen verran markkinavetoisuutta ajatusmaailmassa, että se olisi helppo kuvitella jotain tuollaista ylikansallista rahasarjaa puuhaamassa. Suosikkijoukkueeni Kärppien kohtaloa tulevissa pyörteissä en uskalla lähteä edes ennustelemaan.

 

[Puolikaspakki]

Viestin lähetti JanJ
Jos 2 joukkuetta menee euroopan liigaan ja 12 muuta äänestää että nämä 2 eivät saa enää pelata Liigassa niin peli on aika selvä.

Tämä ei ole edes mahdollista, kun osakasseuroja on 13. Kalpa ei ole osakas, se on pelkästään vuokralla mukana isojen poikien leikeissä.

 

[JanJ]

Viestin lähetti Puolikaspakki
Tämä ei ole edes mahdollista, kun osakasseuroja on 13. Kalpa ei ole osakas, se on pelkästään vuokralla mukana isojen poikien leikeissä.

Mutta mitä tapahtui KalPan äänioikeudelle?
Entäs väläytetylle mahdollisuudelle lunastaa osakkuus lähivuosina?

 

[Euro71]

JanJ, tiedätkö sinä, miten SM-liiga määrää sen, mikä seura on kelvollinen pelaamaan liigassa? Onko se äänestyksen perusteella, onko siitä kirjattu säännöt vai onko se yhtiöjärjestyksessä? Jos tiedät, niin kerro ihmeessä, olisi nimittäin kiva tietää.