Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2020–2021

[Mortal]

Olen valinnut pääosin muiden kuin Tapparan pelit kierroksilta. Tänään katsoin ja jonkun mielestä on väärä hetki huonon pelin jälkeen edes kysyä, mutta kuinka hyviä nämä tshekit lopulta ovat?

Myös Ben Bloodin arvo lyhyellä otannalla näyttää kovin vähäiselle. Paikallispeleissä Bloodia jopa toivoo kentälle, jatkosopimuksen tuonut suonenveto lienee pysyvästi ohi.

 

[Henkka]

Myös Ben Bloodin arvo lyhyellä otannalla näyttää kovin vähäiselle. Paikallispeleissä Bloodia jopa toivoo kentälle, jatkosopimuksen tuonut suonenveto lienee pysyvästi ohi.

Mikäs oli tämä suonenveto? Itse en ole havainnut moista.

 

[Mortal]

Eikös hän jossain välissä iskenyt pisteitä poikkeuksellisella tahdilla - siis itselleen?

 

[raipe1993]

On kyllä kummaa vähättelyä tämä Juuso Välimäen rooli näissä keskusteluissa. "Tuosta noin vähän tuurasi Peltolaa." Kun oikeasti pelasi NHL-tason kiekkoa, ollen koko syyskauden paras puolustaja Liigassa.

Pelasi Norris-roolia, eli eniten minuuttteja niin 1.YV kuin 1.AV. Vahva kiekollisena, tyly ja jämäkkä kiekottomana, mahtava maalin edessä. Tähän ei Niko Peltolat pysty lähellekään. Välimäki VAHVISTI Ilvestä. Eikä korvannut jotain perusmiestä yks yhteen, niinku täällä kummallisesti koitetaan tätä roolia vähätellä.

Peltola toki täyttää ehkä jonkun puolustuksellisen roolin palattuaan askiin, mutta jonkun täytyisi korvata se Välimäen kokonaisvaltainen panos ja offensiivisuus. Thomson voi jotain tehdä, mutta kahdella ukolla ei voi sitä yhtä paikata, joka osaa kaiken.

Tuossa lainaamassasi viestissä nuo heittomerkit olivat varmaan mukana huumorimielessä, ja ne olisi voinut lukea myös toisin.

Välimäki oli kyllä harvinaisen huikea pelaaja, ykkös yv:tä ei vetänyt, mutta muuten kyllä dominoi kuvailusi mukaan.

Vaikka aliarvioitkin Niko Peltolaa aika rajusti (viime kauden perusteella kuitenkin liigan top10 pakkeja), niin eihän hän Välimäkeä korvaa. Nyt ei sitä vähääkään kun sairasloma entisestään piteni, eikä pelattuja pelejä ole vielä yhtään takana.

Thomsonin pelejä et ole luultavasti juurikaan nähnyt, jos hänet nostit esiin jonkinlaisena korvaajana. Thomson ei liigatasolla tuo pöytään oikeastaan yhtään mitään, ainakaan hyökkäyssuuntaan.

 

[Henkka]

Vaikka aliarvioitkin Niko Peltolaa aika rajusti (viime kauden perusteella kuitenkin liigan top10 pakkeja), niin eihän hän Välimäkeä korvaa.

En minä häntä aliarvioi. Sinä tunnut vain kovasti yliajattelevan minun aivoillani, koska kannatan väärää seuraa.

Mutta nyt tämä keskustelu on oikeinpäin. Niko Peltola ei Välimäkeä korvaa.

 

[Beast]

Itseasiassa Peltola oli virheettömämpi kuin Välimäki ja parempi puolustamaan maalinedustaa. Mutta joo kyseessä täysin erilaiset pelaajat. Välimäen hyökkäysvoimaa taas ei kukaan korvaa Ipassa, ei ehkä edes tästä liigasta kukaan muu pakki.

 

[Raymond Pearl]

On kyllä kummaa vähättelyä tämä Juuso Välimäen rooli näissä keskusteluissa. "Tuosta noin vähän tuurasi Peltolaa." Kun oikeasti pelasi NHL-tason kiekkoa, ollen koko syyskauden paras puolustaja Liigassa.

Näinhän tuossa kävi, mutta tuskin kukaan osasi odottaa 1,5 kautta sivussa olleelta pelaajalta tällaista dominointia.

Lainapelaajatkaan eivät olleet ilmaisia. En tiedä, olisiko Ilves yrittänyt edes saada Välimäkeä riveihinsä ilman puolustuksen poissaoloja, kun talous on kovilla. Laaksonenkin olu tiettävästi palkkapyynnillään liian kallis Ilvekselle.

Välimäki oli kuitenkin tullessaan lähinnä Peltolan paikkaaja, mutta ylitti tason ja toiveet moninkertaisesti

 

[33720]

En minä häntä aliarvioi. Sinä tunnut vain kovasti yliajattelevan minun aivoillani, koska kannatan väärää seuraa.

Mutta nyt tämä keskustelu on oikeinpäin. Niko Peltola ei Välimäkeä korvaa.

Ei korvaa ei. Ajatuksen alkuperähän on se, että Välimäki tuli Ilvekseen lainalle koska (ykköspakki) Peltola loukkaantui.

Tietyissä ominaisuuksissa Peltola pystyy samaan - (enkä kinaa vastaan, jos joku sanoo parempaan) - kuin Välimäki vielä nykyään, mutta onhan Välimäki tosiaan kaiken kaikkiaan aivan eri tasoa, valmis NHL-peluri. Tässä tuskin kellään on ollut ajatuksena se, että Peltola oikeasti yksi yhteen korvaisi Välimäen. Se on tietenkin mahdotonta. Ilveksellä oli kuitenkin aika vahva pakisto jo lähtökohtaisesti tähän kauteen, ilman Välimäkeä ja Peltolan kanssa.

Toivottavasti et pahastu, kun sanon, että hieman teksteistäsi paistaa läpi, ettet välttämättä ole kovin tarkkaan Ilvestä seurannut(?). Nimittäin Peltola ei tosiaan ole "perusmies", vaan lähtökohtaisesti Ilveksen ykköspuolustaja. Thomson taas (lahjakkuudestaan huolimatta) on ainakin vielä tässä vaiheessa täysin täytemies, joka ei tuo puolustukseen mitään lisäarvoa ja kuuluu rotaatioon.

 

[Peltsi #18]

Eikä Thomson edes pelaa Ilveksessä enää.

 

[kananlento]

Eikä Thomson edes pelaa Ilveksessä enää.

Hyvä että joku sanoi tämän, aloin jo miettiä että olenko missannut jotain ja Thomson olisi tullut takaisin. Thomson paransi kokonaisvaltaista pelaamistaan tälle kaudelle, mutta on täysin korvattavissa. Harmi on, ettei se hyökkäyspään potentiaali tullut kummoisesti näiden kausien aikaan esille.

 

[Samppakalja69]

Jotenkin kyllä nurinkurista puhua, kuinka Peltola ei pysty korvaamaan Välimäkeä. Kun koko homma lähti siitä, että Välimäki tuli korvaamaan Peltolaa tämän saikun ajaksi (joka valitettavasti venähti parilla kuukaudella). Ja hyvin korvasikin, ei siinä. Ohuella kyllä mennään siihen asti että Peltola pääsee kaukaloon ja jos jotain uutta stunttia ei siihen asti tule tilalle, vaikka edelleen pakistosta löytyy isot hartiat mm. Parikka, Elorinne, Maalahti, Salmela (varauksin) joihin on hyvä nojata. Toki Ilveksen viisikkopuolustus pystyy myös paikkomaan puuttuvia pakkeja. Eli turha itkeä Välimäen perään, meni jo eikä ole korvaamaton.

 

[Apheu]

Jotenkin kyllä nurinkurista puhua, kuinka Peltola ei pysty korvaamaan Välimäkeä. Kun koko homma lähti siitä, että Välimäki tuli korvaamaan Peltolaa tämän saikun ajaksi (joka valitettavasti venähti parilla kuukaudella). Ja hyvin korvasikin, ei siinä. Ohuella kyllä mennään siihen asti että Peltola pääsee kaukaloon ja jos jotain uutta stunttia ei siihen asti tule tilalle, vaikka edelleen pakistosta löytyy isot hartiat mm. Parikka, Elorinne, Maalahti, Salmela (varauksin) joihin on hyvä nojata. Toki Ilveksen viisikkopuolustus pystyy myös paikkomaan puuttuvia pakkeja. Eli turha itkeä Välimäen perään, meni jo eikä ole korvaamaton.

Mieti siltä kantilta, että Ilves pelaa 100 peliä Välimäki rosterissaan, ja 100 peliä Peltola Välimäen tilalla. Jos Ilves voittaa Välimäen kanssa 70 peliä ja häviää 30, onko lukemat täysin samat Peltolan pelatessa ne 100 peliä? Vai voisiko Välimäen panos olla sen verran kova tähän Liiga -tasolle, että pitkässä juoksussa on useammissa otteluissa sellaisessa ratkaisuroolissa, johon Peltola ei sitten pysty yhtä usein?

 

[Ragulin]

Niko Peltola otti viime kaudella viimeisen stepin ja nousi sarjan kärkipuolustajien joukkoon. Hänen pelinsä oli liki virheetöntä omassa päässä, hän avasi peliä loistavasti ja ehti mukaan tukemaan vielä hyökkäyksiäkin (5+25=30, +21). Ihan OK puolustaja hän oli ollut aiemminkin, mutta hänen viime kauden pelissään ei ollut heikkouksia millään osa-alueella.
Välimäki pelasi loistavan ja varsinkin hyvin näyttävän alkukauden. Peltolan viime kausi oli myös loistava, mutta Välimäkeen verrattuna näyttävän sijasta käyttäisin termiä eleetön. Jos Niko palaa viime kauden tasollaan, niin en ole huolissani, vaikka samanlainen puolustaja hän ei Välimäkeen verrattuna olekaan.
Pitkä loukkaantuminen ja kaukaloon palaamisennusteen siirtyminen eteenpäin huolestuttaa. Jollei Niko palaa kunnossa kaukaloon helmikuun puolivälissä, niin hänen tilalleen pitäisi saada joku vähintään saman tasoinen puolustaja.

 

[Samppakalja69]

Mieti siltä kantilta, että Ilves pelaa 100 peliä Välimäki rosterissaan, ja 100 peliä Peltola Välimäen tilalla. Jos Ilves voittaa Välimäen kanssa 70 peliä ja häviää 30, onko lukemat täysin samat Peltolan pelatessa ne 100 peliä? Vai voisiko Välimäen panos olla sen verran kova tähän Liiga -tasolle, että pitkässä juoksussa on useammissa otteluissa sellaisessa ratkaisuroolissa, johon Peltola ei sitten pysty yhtä usein?

Pelaajat ovat sen verran erityyppisiä, että tuollaista suoraa vertailua on mielestäni aika hankala tehdä. Välimäen vahvuudet ovat hyökkäyspäässä, Peltolalla taas puolustuspäässä. Ainakin omasta mielestäni. Toisin sanoen, Välimäki kentällä Ilves tekisi luultavasti enemmän maaleja kuin Peltolan kanssa, mutta sitten taas Ilveksen alakerta olisi paremmin tilkitty ja maaleja päästettäisiin vähemmän Peltola kentällä kuin Välimäki kentällä. Kumpi sitten on tärkeämpää, voisi mennä aika 50/50 jos miettii ottelun voiton/tappion kannalta.

Ja kaiken lisäksi, Ilves pelaa niin hyvin joukkueena (kunhan napit pysyy kiinni koko pelin) ettei yksi kenttäpelaaja siinä kokonaisuudessa ratkaise isossa kuvassa mitään.

Sitä odotellessa, että Ilveksessä pelaa samaan aikaan koodinimet "Peltola" ja "Välimäki". Kelpaisi.

 

[Peltsi #18]

...varsinkin kun tällä hetkellä ei pelaa kumpikaan. Perkele jos Bono on koko kauden poissa.

 

[Samppakalja69]

...varsinkin kun tällä hetkellä ei pelaa kumpikaan. Perkele jos Bono on koko kauden poissa.

No tämä, pelaisi nyt edes Peltola vielä tällä kaudella. Mutta nyt koetellaan joukkuetta, joka todennäköisesti tuottaa muutamallekin pelaajalle ne tarvittavat lisästepit mitä tarvitaan loppukaudesta.

 

[Ragulin]

Lassi Thomsonin tapauksessa huomaa, miten media tekee sankareita... Lassi on erittäin lupaava puolustajanalku, jonka heikkous on ollut puolustaminen, johon on liittynyt toisaalta huonoa sijoittumista puolustusalueella, oman miehen unohtamista sekä välillä liiallista ryntäilyä. Nämä johtivat viime kaudella turhiin takaiskumaaleihin. Varsinkin alkukaudella Lassi teki nuorelle miehelle hienot tehot, kovien laadukkaiden laukausten suuntautuessa maalia kohti. Sittemmin yliyrittäminen hyökkäyspäässä vei laukaukset plekseihin.
Tälle kaudelle pyrkimyksenä oli edelleen kehittää Lassin oman pään pelaamista. Se parantuikin, vaikka virheitä ja ryntäilyä nähtiin edelleen. Mutta hyökkäyspäässä ei viime alkukauden Lassia nähty ollenkaan. Toivottavasti Lassi saa juonenpäästä uudelleen kiinni Pohjois-Amerikassa. En usko, että pääsee Ottawassa pelaamaan tällä kaudella. Jos palaisi, ja saisi laukauksensa viritettyä uudelleen viime alkukauden tyyliin, olisi hän hyvä vaihtoehto yv:n takakolmion vasempaan laitaan.
Mutta tällä kaudella nähtyä Lassia ei tarvitse erityisesti korvata.

 

[Ragulin]

No tämä, pelaisi nyt edes Peltola vielä tällä kaudella. Mutta nyt koetellaan joukkuetta, joka todennäköisesti tuottaa muutamallekin pelaajalle ne tarvittavat lisästepit mitä tarvitaan loppukaudesta.

Joo. Siinä on nyt tammi- helmikuussa muutamalla pelaajalla mahdollisuus isompiin saappaisiin. Mutta kuten sanoit aiemmin, joukkuepuolustamisen merkitys korostuu. Parikka, Maalahti ja Elorinne muodostavat nyt rungon. Ja kaikki ne lisäminuutit, mitä he ja Salmela, Matinpalo, Aho ja Airola nyt saavat, satavat loppukautta varten pankkiin. Hatakka palaa myös pian. Ja toivottavasti Peltola mahdollisimman pian.
Hyökkäyspäässä ketjut ja pelin rakenne pitäisi saada kuntoon, että Maccellista, Suomesta ja Antosesta saataisiin paremmin tehoja esiin nyt Ruotsalaisen lähdettyä. Maccelli menetti tehonsa Haytonin tultua, nyt olisi toivottavaa, että ne löytyisivät uudelleen tämän “vahvistuksen” lähdettyä. Ikosen Juuson, Saarelan ja Järventien paluuta odottelen myös kovasti. Joni Ikonen olisi bonus. Hyökkäyspäässä on Myttysen ja Väyrysen tultua vaihtoehtoja ja osaamista, kunhan valmennus saa rakennettua toimivat ketjut.

 

[Kyle]

On kyllä kummaa vähättelyä tämä Juuso Välimäen rooli näissä keskusteluissa. "Tuosta noin vähän tuurasi Peltolaa." Kun oikeasti pelasi NHL-tason kiekkoa, ollen koko syyskauden paras puolustaja Liigassa.

Pelasi Norris-roolia, eli eniten minuuttteja niin 1.YV kuin 1.AV. Vahva kiekollisena, tyly ja jämäkkä kiekottomana, mahtava maalin edessä. Tähän ei Niko Peltolat pysty lähellekään. Välimäki VAHVISTI Ilvestä. Eikä korvannut jotain perusmiestä yks yhteen, niinku täällä kummallisesti koitetaan tätä roolia vähätellä.

Siis tuo lainaamasi kohta Välimäen "kelvollisesta," tuurauksesta oli sarkasmia, Välimäkihän oli käytännössä top 3 pelaaja Ilveksessä 2000-luvulla. Mutta siis todellakin tuurasi kelvollisesti Peltolaa.
Kuten ilmaisin seuraavassa lauseessa Ilveksen puolustus on kapea. Maalahti, Parikka ja Elorinne muodostavat terävän kärjen, mutta yksi top 4 puolustaja puuttuu, kun Peltola on saikulla. Salmela on hyvä 5-6 puolustaja ja Matinpalo pystyy pelaamaan hajavaihtoka. Muuten reserviä ei ole, kun Hatakkakin on rapakon takana.

 

[Torsti]

Kuplat.

Lukko näyttää pumpanneen kuplansa puhki.
Ilves päästi ilmaa pois, että voi taas varovasti pumppailla.
Kärpät vahvisti seinämiä syksyisillä korona-aikalisillään ja Aaltonen toi kaksimäntäisen pumpun.
Tapparan Tapola löysi varastosta Rautakorven vanhan sapluunan ja on koittanut puhaltaa nelikulmaisia, viisikylkisiä saippuakuplia. Sapluunan kyljessä lukee siuroksi käärmemäinen ameeba ja Tapolan ehjän kuplan ennätys taitaa olla 2 peliä.

Muut joukkueet lienevät tuosta väliltä.

 

[eriatarka]

Kuplat.

Lukko näyttää pumpanneen kuplansa puhki.

Lukon kupla on puhjennut jo 3-4 kertaa, ekan kerran lokakuussa. Onneksi on aikaa vielä petrata ennen playoffseissa eikä sijoitus sarjataulukossa ole hassumpi.

 

[McTorso]

Rauman Lukko pelasi tänään kolmella ketjulla, kun neljä hyökkääjää on sivussa. Kyllä tuo niin ohut materiaali on, että kylmät voi otteluruuhkassa käydä. Onneksi Kärppien runko on paljon laajempi, kuten todettua.

 

[SJK10]

Rauman Lukko pelasi tänään kolmella ketjulla, kun neljä hyökkääjää on sivussa. Kyllä tuo niin ohut materiaali on, että kylmät voi otteluruuhkassa käydä. Onneksi Kärppien runko on paljon laajempi, kuten todettua.

:D

Lukko vei ottelua ihan mielinmäärin kolmella ketjulla. Otapa Kärpiltä pois Aaltonen, Kunyk, Koblizek ja Karvinen. Näyttääkö paremmalta mitä Lukon tän päivän hyökkäys?

 

[McTorso]

:D

Lukko vei ottelua ihan mielinmäärin kolmella ketjulla. Otapa Kärpiltä pois Aaltonen, Kunyk, Koblizek ja Karvinen. Näyttääkö paremmalta mitä Lukon tän päivän hyökkäys?

Ei minulla ole tarvetta moiseen miekkailuun. Ihmettelen vain, että sarjajumboa vastaan pelataan koko peli kolmella ketjulla, vaikkei uupuvien hyökkääjien määrä ole edes kovin suuri. Neljä hyökkääjää pois, joista kaksi oikeasti tärkeää. Puolustuksesta uupuu Heinola, eikä kolmospari pääse jäälle kuin vähän haistelemaan. Erittäin kapea on Lukon materiaali, siis minun mielestäni.

Se, että Lukon paluu tauolta on ollut nihkeä, ei vaikuta minun silmissä voimasuhteisiin mitenkään. Runkosarja on kokonaisuus ja tilanteet elävät. Tuo peluutus sen sijaan herättää kysymysmerkkejä. Mitä duunaa Virta ja missä on sellainen reservi, jota hän uskaltaa peluuttaa?

 

[Torsti]

Lukon kupla on puhjennut jo 3-4 kertaa, ekan kerran lokakuussa. Onneksi on aikaa vielä petrata ennen playoffseissa eikä sijoitus sarjataulukossa ole hassumpi.

Ei saa pilata hassuttelua faktoilla.