Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2019–2020

  • 1 115 947
  • 4 075

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
  • HPK, JYP ja KooKoo, joilla pelin rakenteet ovat erinomaisella tasolla mutta jotka häviävät yksilöiden laadussa 1. korin porukoille.
Vaikka tämä ehkä pitääkin paikkansa, niin silti tuntuu oudolta asetella JYP samaan koriin HPK:n ja Kookoon kanssa, jos syy on yksilöiden laadussa. Mielestäni JYPiltä löytyy tällä hetkellä laatuyksilöitä niin paljon, että se on lähellä samaa koria Kärppien ja Tapparan kanssa, kun katsotaan yksilötaitoa.

Vaikka pelin perusrakenteet ovatkin JYPillä pääosin kunnossa, niin kyllä sieltä osastolta silti suurimmat haasteet edelleen löytyvät. Ei se voi olla näkymättä, että tälle kaudelle astui puikkoihin uusi valmentaja, jonka alaisuudessa on lähdetty ruuvaamaan pelillisiä asioita uuteen uskoon.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kysyn ihan aidosti, että minkä takia IFK:ta ei täällä tunnuta laskettavan haastajaksi Tapparalle ja Kärpille? Pelillisesti on pärjätty Tapparaa, Kärppiä ja Lukkoa vastaan ja nyt yskähdellen käyntiin lähtenyt kausi on pikkuhiljaa menossa parempaan päin. IFK on ainoa joukkue Tapparan lisäksi, joka on Kärpät tällä kaudella onnistunut voittamaan. Kauden alla oli kuitenkin monenkin papereissa merkitty haastajaksi tai jopa mestarisuosikiksi. Tällä hetkellä eroa Lukkoon on siis 2 pistettä.

Onko IFK:n pelissä tai joukkueessa jotain niin isoja puutteita, jotka estävät pärjäämisen kärkeä vastaan?
Syy lienee lähinnä nihkeästi liikkeelle lähteneessä kaudessa. Viimeaikoina on tapahtunut merkittävää parannusta myös pelien lopputulosten suhteen, mutta nihkeä alku on jäänyt monien mieleen. Etenkin niiden, jotka eivät ole HIFK:n pelejä tarkemmin seuranneet.
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vaikka tämä ehkä pitääkin paikkansa, niin silti tuntuu oudolta asetella JYP samaan koriin HPK:n ja Kookoon kanssa, jos syy on yksilöiden laadussa. Mielestäni JYPiltä löytyy tällä hetkellä laatuyksilöitä niin paljon, että se on lähellä samaa koria Kärppien ja Tapparan kanssa, kun katsotaan yksilötaitoa.

Vaikka pelin perusrakenteet ovatkin JYPillä pääosin kunnossa, niin kyllä sieltä osastolta silti suurimmat haasteet edelleen löytyvät. Ei se voi olla näkymättä, että tälle kaudelle astui puikkoihin uusi valmentaja, jonka alaisuudessa on lähdetty ruuvaamaan pelillisiä asioita uuteen uskoon.
Siitä olen samaa mieltä, että JYPin yksilöt ovat tuosta kolmikosta laadukkaimmat. Ero Kärppiin ja Tapparaan on kuitenkin minun papereissani huomattavasti suurempi.

JYPin pelin rakenteiden osalta luotan näkemykseesi, eli ehkä JYP on tyyliltään jotain HIFK/Ilves ja HPK/KooKoo parivaljakoiden välistä.
 

Pluton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Venäjä<=ei lue Putin, Ukrainan sota, Ässät
Onko IFK:n pelissä tai joukkueessa jotain niin isoja puutteita, jotka estävät pärjäämisen kärkeä vastaan?
Koska hifk, kuten lukkokin. Nämä joukkueet eivät ole koskaan keväällä kuumia. Seurat eivät ole suurseuroja muuten kuin rahallisesti, eikä osata menestyä. Opetellaan vasta.
 

Hoitsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Syy lienee lähinnä nihkeästi liikkeelle lähteneessä kaudessa. Viimeaikoina on tapahtunut merkittävää parannusta myös pelien lopputulosten suhteen, mutta nihkeä alku on jäänyt monien mieleen. Etenkin niiden, jotka eivät ole HIFK:n pelejä tarkemmin seuranneet.
Ja lisäisin tuohon myös ailahtelevan pelin. Saattaa pari peliä mennä hyvin ja sitten sukelletaan oikein urakalla pari. Lisäksi HIFK:n peli on viime aikoina ollut vähän turhan hurlumheita ja maalintekokilpailua. Nuo asiat yhdistettynä ei oikein (tällä hetkellä) kerro siitä, että HIFK pystyisi kunnolla haastamaan tasaisesti puksuttelevia Tapparaa ja Kärppiä, jotka vielä puolustaa ihan helvetin hyvin. Toki tilanne elää kokoajan ja HIFK on kyllä parantanut peliään. Että nähtäväksi jää, mutta tällä hetkellä ei vakuuta
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Koska hifk, kuten lukkokin. Nämä joukkueet eivät ole koskaan keväällä kuumia. Seurat eivät ole suurseuroja muuten kuin rahallisesti, eikä osata menestyä. Opetellaan vasta.
HIFK on ollut kuuma kahtena keväänä peräkkäin. Perin kovasti on Kärppiä haastanut.

Tappara ja Kärpät ovat ennakkosuosikit, joita HIFK ja JYP voivat haastaa. Ilves sitten mustana hevosena.
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Koska hifk, kuten lukkokin. Nämä joukkueet eivät ole koskaan keväällä kuumia. Seurat eivät ole suurseuroja muuten kuin rahallisesti, eikä osata menestyä. Opetellaan vasta.

Älä laske meitä ihan teidän tasolle asti. Toinen on ollut viitenä viime keväänä kerran mitalipeleissä, toinen vain kerran ulkona niistä. Toisesta lauseesta pakko olla samaa mieltä. Yhdellä voitetulla playoff-sarjalla per/kevät ei rakenneta dynastioita.

Että nähtäväksi jää, mutta tällä hetkellä ei vakuuta

Kuinka kovaa pitää lauantaina Raksilassa antaa Kärpille tukkapöllyä, että vakuuttaa? Vakavasti ottaen, ekassa kohtaamisessa Kärpät oli kyllä edellä, vaikka IFK jatkoajalla voittikin. IFK on tuon jälkeen parantanut tekemistään aika selkeästi, mutta niin on kai Kärpätkin. Täysin mahdollista myös IFK:n totaalinen kyykkäys lauantaina, kuten on aiempien kausien kohtaamisissakin nähty. Mainitsemasi tasaisuus nimenomaan erottaa IFK:n Kärpistä ja Tapparasta, tästä syystä IFK on järkevää sijoittaa tälläkin kaudella osastolle: Bubbling under. Rosteri mahdollistaa kuulennot, valmennus ei välttämättä.

E: Joku voisi sanoa että rosteri on aina mahdollistanut IFK:n kärjen haastot, tavallaan totta, mutta nyt sanoisin että IFK:lla on paras rosteri 3-4 kauteen. Stögön hopeakaudella oli varmaan vähän parempi. Sama se, rostereilla ei mestaruuksia voiteta vaikkakin ne auttaa, palasten loksahtaminen, pelaajien kehittyminen ja pelin kehittyminen ratkaisee.
 
Viimeksi muokattu:

Hoitsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Älä laske meitä ihan teidän tasolle asti. Toinen on ollut viitenä viime keväänä kerran mitalipeleissä, toinen vain kerran ulkona niistä. Toisesta lauseesta pakko olla samaa mieltä. Yhdellä voitetulla playoff-sarjalla per/kevät ei rakenneta dynastioita.



Kuinka kovaa pitää lauantaina Raksilassa antaa Kärpille tukkapöllyä, että vakuuttaa? Vakavasti ottaen, ekassa kohtaamisessa Kärpät oli kyllä edellä, vaikka IFK jatkoajalla voittikin. IFK on tuon jälkeen parantanut tekemistään aika selkeästi, mutta niin on kai Kärpätkin. Täysin mahdollista myös IFK:n totaalinen kyykkäys lauantaina, kuten on aiempien kausien kohtaamisissakin nähty. Mainitsemasi tasaisuus nimenomaan erottaa IFK:n Kärpistä ja Tapparasta, tästä syystä IFK on järkevää sijoittaa tälläkin kaudella osastolle: Bubbling under. Rosteri mahdollistaa kuulennot, valmennus ei välttämättä.

E: Joku voisi sanoa että rosteri on aina mahdollistanut IFK:n kärjen haastot, tavallaan totta, mutta nyt sanoisin että IFK:lla on paras rosteri 3-4 kauteen. Stögön hopeakaudella oli varmaan vähän parempi. Sama se, rostereilla ei mestaruuksia voiteta vaikkakin ne auttaa, palasten loksahtaminen, pelaajien kehittyminen ja pelin kehittyminen ratkaisee.
Tottakai HIFK voi voittaa, voittihan se viimeksikin. Enemmän tuo tasaisuus on sellainen mitä ajattelin playoff-sarjassa, jos se uupuu niin sellaista sarjaa on kyllä vaikea voittaa. Mutta kuten sanoin, HIFK on parantanut ja keväällä voi olla ihan eri meininki.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Koska hifk, kuten lukkokin. Nämä joukkueet eivät ole koskaan keväällä kuumia. Seurat eivät ole suurseuroja muuten kuin rahallisesti, eikä osata menestyä. Opetellaan vasta.

IFK:han on voinut vetää runkosarjan vaikka kuinka laiskasti, mutta keväällä on löytynyt lisävaihteita. Ei se ole viime vuosina mestaruuteen asti riittänyt, mutta välierissä on IFK ollut useinkin ja pronssitkin on saatu kaulaan. Kannattaa katsoa, mitä on tapahtunut, eikä vetää mutulla. Se on sitten eri asia, mitä olisi pitänyt tapahtua suhteessa panostuksiin.
 
Se on sitten eri asia, mitä olisi pitänyt tapahtua suhteessa panostuksiin.

Tässä se villakoiran ydin piileekin.

Jokin siellä Isolla Kirkolla mättää, kun noilla resursseilla/panostuksilla kannu - vai mikä hemmetin nakkikattila se siellä nyt oli - otetaan haltuun niin harvoin.

HIFK -leirillä näkemyksiä? Aina ollaan suosikkeja, mutta aina tapahtuu jotain mikä estää mestaruuden.

EDIT. Puuttuva - lisätty
 
Viimeksi muokattu:

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Tässä se villakoiran ydin piileekin.

Jokin siellä Isolla Kirkolla mättää, kun noilla resursseilla/panostuksilla kannu - vai mikä hemmetin nakkikattila se siellä nyt oli - otetaan haltuun niin harvoin.

HIFK leirillä näkemyksiä? Aina ollaan suosikkeja, mutta aina tapahtuu jotain mikä estää mestaruuden.
Pitkäjänteisyys ja valmentajavalinnat yksi iso syy varmaan. Tapparalla ja Kärpillä selkeä oma toimintatapa, jonka varassa menevät. Rautakorven-Tapolan linja on tavallaan Tapparassakin jo vuosikymmenten jatkumo. HIFK:ssa linja poukkoilee kulloisenkin valmentajan mukana, eikä ihan ykköstason valmentajia ole osattu löytää kuin harvoin. Tai jos on, niin organisaation kärsivällisyys on aika lyhyt vastoinkäymisten hetkellä.

Tietty edarikulttuuri oli myös, ja melkein väittäisin, että ammattimaisuus saapui Nordikselle jälkijunassa. Enää tosin siitä ei ole kysymys, mutta historian saatossa vaikuttanut menestymättömyyteen.

Tämän kauden jengiä nyt vähän jo aliarvioidaan vaikean alun jälkeen. Rosteri kestää vertailun kehenkä vain, Kärpillä toki vielä vähän kovempi. En ylläty, jos tämä joukkue on keväällä iskussa. Toki jo runkosarjassa pitää menestyä, ei se nappia painamalla lähde. Mutta tosiaan peli ole missään vaiheessa ihan huonoa edes ollut.
 

Pluton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Venäjä<=ei lue Putin, Ukrainan sota, Ässät
Älä laske meitä ihan teidän tasolle asti. Toinen on ollut viitenä viime keväänä kerran mitalipeleissä, toinen vain kerran ulkona niistä. Toisesta lauseesta pakko olla samaa mieltä. Yhdellä voitetulla playoff-sarjalla per/kevät ei rakenneta dynastioita.
10 luvulla keskisijoitus hifkillä nopeasti laskettuna 5,6. Ei tuolla lukemalla haasteta suurseuroja vielä, Jyppikin edellä.
Jos katsotaan lyhyellä tähtäimellä eteenpäin tämä ja ensikausi niin katson lukon ja hifkin olevan samalla viivalla. Mitallipelit on mahdollisia, mestaruus epätodennäiköinen. Taistelevat oletusarvoisesti tiukasti puolivälierissä, välierissä viimeistään takkiin.

Lukolla on alkanut homma kulkemaan Kallen tulon myötä toimistollakin ja näyttää että kyllä se palkinto vielä tulee. Hifki näin ulkopuolisen silmiin penailee edelleen ja taustat sekaisin.
 

F#21

Jäsen
Lukolla on alkanut homma kulkemaan Kallen tulon myötä toimistollakin ja näyttää että kyllä se palkinto vielä tulee. Hifki näin ulkopuolisen silmiin penailee edelleen ja taustat sekaisin.
Nyt oikeasti. Penailu ja Nybaily on todella kaukana Salmelaisen tekemisestä. Joo, haamut löytyvät edelleen Nordikselta, mutta tekeminen on ollut aivan toista. Ja vaikkakin tuolla on vielä paljon homehtuneita raatoja siivottavana, niin penailua ei olla hetkeen nähty!

HIFK kaivoi pitkään kuoppaa vain syvemmälle ja nyt on alettu hiljalleen nousta sieltä ylös. Valoa näkyvissä, mutta vielä ei pinnalla olla. Silti näen HIFK:n Lukkoa edellä.
 

F#21

Jäsen
Eli kangen ja Petrelin jatkosopparit olivat hyvä asia ja ansaitsee aplodit?
Ei todellakaan, mutta Turusen, Paajasen, Kousan, Saarisen, Sallisen, Järvisen, M. Keräsen, Dykin, Lambergin ja jopa Ahosen sopparit kyllä aiheuttavat aplodeja. Myös esim. Jääskän jatkosoppari oli ihan kiva juttu. Myös Tuohimaa on selkeä upgrade vrt. Ruusuun, vaikkei alkukausi vielä hurraahuutoja ansaitse.

Selkeästi HIFK haluaa Salmelaisen aikana mennä urheilullisempaan suuntaan ja päästä edariudesta eroon. Se ei tapahdu nappia painamalla, mutta useampi porras tässä on eteenpäin menty.

Mutta vertaaminen Penan aikaiseen touhuun... En tiedä muistatko ja seurasitko oikeasti HIFK:n meininkiä silloin, mutta onhan tämä nyt ihan eri seura.
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
10 luvulla keskisijoitus hifkillä nopeasti laskettuna 5,6. Ei tuolla lukemalla haasteta suurseuroja vielä, Jyppikin edellä.

Tämä on aika itsestäänselvää. Edes neljällä välieräpaikalla putkeen ei dynastioita rakenneta, kuten jo kirjoitinkin. Siitä on kuitenkin lyhempi matka kuin 6-7.sijoilta.

Lukolla on alkanut homma kulkemaan Kallen tulon myötä toimistollakin ja näyttää että kyllä se palkinto vielä tulee. Hifki näin ulkopuolisen silmiin penailee edelleen ja taustat sekaisin.

Joku voisi IFK:sta sanoa saman Salmelaisen UTJ-palkkaamisen myötä. Rosterit parantuneet aiemmista, ja jatkuvuutta tullut apuvalmentajan jatkaessa päävalmentajaksi. Penailu-vertauksesi oli huono, kuten toinen käyttäjä jo huomauttikin. Penan ajoilta ei taida olla hiusta tai puraistua kynttäkään enää jäljellä, Nybarin ajoilta löytyy vielä jotain.

Eli kangen ja Petrelin jatkosopparit olivat hyvä asia ja ansaitsee aplodit?

Aika huono argumentti repäistä yhden 4.kentän ja yhden 7-8.pakin (tällä hetkellä 9-10.pakin) sopimukset. Nappikauppaa kokonaisuuden kannalta näiden peliesitykset. Salmelainen palkkasi aika ison liudan kotimaisia laatupelaajia, joiden tasoa ei tarvinut arvailla etukäteen. Nybarimaisia arpoja tuli aivan minimaalisesti. Jos medioiden palkkatietoja on uskominen, niin yksikään IFK-pelaaja ei myöskään 3:sella alkavaa palkkapussia tienaa, joka paikkaansa pitäessään kertoisi Salmelaisen tuomasta palkkamaltista, kun vertaa edeltäjän ''300k Elkins'' -sopimuksiin. Kärjen ja 2.korin leveydessähän tuo IFK:n iso pelaajabudjetti parhaiten tällä kaudella näkyy. Turuseen ja Paajaseen oli varmaan myös Lukolla varaa.
 

Pluton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Venäjä<=ei lue Putin, Ukrainan sota, Ässät
Aika huono argumentti repäistä yhden 4.kentän ja yhden 7-8.pakin (tällä hetkellä 9-10.pakin) sopimukset. Nappikauppaa kokonaisuuden kannalta näiden peliesitykset.
Eli pelaavat talkoilla? Veikkaanpa että molemmilla on 80-100k tulot. Pelaajille joita ei tarvittaisi / tarvita. Petrell isompi ongelma kun peluutetaan vielä, kanki vie vaan rahat.
 

Pluton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Venäjä<=ei lue Putin, Ukrainan sota, Ässät
Kankaanperä on loukkaantunut, silloin on vaikea pelata.
Eli mahtuu vielä kokoonpanoonkin terveenä ollessaan? Voisi jopa vaasassakin tiukkaa tehdä päästä kokoonpanoon.
Ei oo sitten pakisto kyllä kohdillaan ja se on sitten penailua.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Eli mahtuu vielä kokoonpanoonkin terveenä ollessaan?
Penailuksi laskettakoon sinun äkkiväärät johtopäätöksesi. Ei ole tietoa, mahtuisiko terveenä tällä hetkellä kokoonpanoon, todennäköisesti ei. Kankea säästellään pleijareihin, siellä se on kova luu ja tietää, miten mestaruuksia voitetaan. Vaikka sitten seiskapakin varamiehenä.
 

Orava

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
10 luvulla keskisijoitus hifkillä nopeasti laskettuna 5,6. Ei tuolla lukemalla haasteta suurseuroja vielä, Jyppikin edellä.
Jos katsotaan lyhyellä tähtäimellä eteenpäin tämä ja ensikausi niin katson lukon ja hifkin olevan samalla viivalla. Mitallipelit on mahdollisia, mestaruus epätodennäiköinen. Taistelevat oletusarvoisesti tiukasti puolivälierissä, välierissä viimeistään takkiin.
Laskit väärin. IFK:n keskisijoitus on viimeisen 10 kauden ajalta 5,1. Se on muuten parempi kuin Kärppien, joka on 5,3. Samalla IFK:n keskisijoitus viimeiseltä viideltä kaudelta on 4, joka ei nyt varsinaisesti kauhean huono ole. Viimeiset viisi kautta on myös IFK:n paras ajanjakso keskiarvolla mitattuna sitten 80- luvun menestysvuosien.

Lähinnä ero 2010-luvulla esimerkiksi Kärppiin on se, ettei olla kynnetty aivan yhtä syvällä kuin Kärpät, mutta aina on jäänyt puuttumaan jotain, jolloin menestyskin on jäänyt paljon vaisummaksi. Tämä on aiheuttanut sen, ettei radikaaleja muutoksia toimintatapaan ole tehty.
 
Tapparan neloskenttä on tänään:
( lainattu Tappara.co sivuilta, käyttäjältä @Rixa - Tapparammiäs täälläkin )

"Malinen 13+16 - Jasu 15+6 - Vauhkonen 17+27
Yhteensä 45+49 = 94 tehopistettä Liigassa kaudella 18-19"

Eikä siis ole mikään nimellinen 4.kenttä. Kohtuu kova ketju omaan silmään, jos toiseenkin.

Liigan kovin nelonen?
 

Vahva tunne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kärpät - Tappara. Kerroin aika pieni tuolle kaksikolle. Toki yllätyksiä voi aina tulla, mutta heikolta näyttää.
Se jää nähtäväksi, toki melko todennäköinen. Vaan pudotuspeleissä sattuu ja tapahtuu, kuten Fingerporikin tietää. Kyllä sieltä hyvin voi JYP, Lukko tai IFK nousta loppupeleihin saakka. Tämänhetken aatoksin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös