Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2019–2020

[Mortal]

Voi olla, että katsoin vääriä pelejä mutta Engren oli korkeintaan keskitasolla koko kauden.

Ilveksen Dostalin otanta on lyhyt, mutta äärettömän vakuuttava.

 

[Pepper Jack]

Voi olla, että katsoin vääriä pelejä mutta Engren oli korkeintaan keskitasolla koko kauden.

Ilveksen Dostalin otanta on lyhyt, mutta äärettömän vakuuttava.

Engren ei tosiaan pelannut ykkösvahdin vaatimalla tasolla oikeastaan muuta kuin pudotuspeleissä. Ne onneksi antavat vähän toivoa siitä, ettei Engren ole taatunut aivan täysin kerkiverto kakkosmaalivahdin tasolle, vaan saattaa pystyä pelaamaan myös ykkösmaalivahtina ja edellinen kausi on vain historiaa. Itseäni silti vähän huolettaa, että IFK laittaa liikaa euroja kakkosmaalivahtiin, jonka taso ei tule olemaan siinäkään roolissa kovin kummoinen. Kovin suuri ongelma tämä riski ei kuitenkaan ole suurimman budjetin joukkueelle, jolla on toinen mielestäni parempi maalivahti.

Potentiaalia näen Ilveksen kaksikolla reilusti enemmän, mutta kyllä tätä Tuohimaa - Engren paria voi kaikesta huolimatta kutsua varmemmaksi Kolppasen loukkaantumishistorian (johtuuko ne vähäiset pelit siitä?) ja Dostalin vielä vähäisten näyttöjen vuoksi. Ja vaikka Tuohimaa - Engren on hyvä ja ehkä tällä hetkellä lähtökohtaisesti Liigan paras maalivahtikaksikko, en lähtisi aivan ylimalkaiseen hehkutukseen. Ei tuo ole mikään Vehviläinen - Rynnäs kaksikko.

 

[McTorso]

13. KalPa 27p
Viime kausi oli KalPalle pettymys, sillä KalPa jäi muutaman vuoden tauon jälkeen kokonaan pudotuspelien ulkopuolelle. Ennakoin alakulon jatkuvan ensi kaudella. Päävalmentaja Sami Kapanen jätti seuran ja vastuuta kantaa nyt untuvikko Miettinen. Lahjakkuudet Luostarinen, Texier ja Leskinen lähtivät Pohjois-Amerikkaan. Kun vielä ykkösentteri Rissanen päätti käyttää optionsa ulkomaille siirtymiseen, jäi KalPaan valtaisa huippuyksilöiden vaje. Sitä ei Janne Keräsellä, Miika Pitkäsellä ja Matti Järvisellä paikata, ei sinnepäinkään.

Maalivahdit 9p
Kilpeläinen palaa Kuopioon. Tuttu ympäristö ja taattu ykkösmaalivahdin status sopivat Eerolle. Kilpeläinen on aivan kärkivahti Liigaan. Kilpeläisestä KalPan säälipaikka ei jää kiinni. Toinen paluumuuttaja maalinsuulle on Samu Perhonen. Kauan on mies hakenut läpimurtoa Liigassa. Ehkäpä nyt, tutussa ympäristössä ja Kilpeläisen kantaessa kaikki paineet, tämä jättiperhonen levittää siipensä lopulliseen mittaansa. Pikkuhiljaa olisi aika, sillä mies on jo 26-vuotias. Toivottavasti hän ei jää ikuiseksi lupaukseksi.

Puolustus 6p
KalPan puolustuksen yksinäinen tähti on Ryan Wilson. Hän on erinomainen yleispuolustaja tähän sarjaan. Isossa roolissa ovat myös viime kaudella heikosti pelanneet Ari Gröndahl ja Lasse Lappalainen. Molemmat on hankittu KalPaan ”isolla rahalla”. Parivaljakon suoritustason on noustava sille tasolle, jolla he pelasivat ennen Kuopioon muuttamista, muutoin ei kunniankukko laula ja KalPan puolustuspää uhkaa jäädä aivan lapaseksi.

Seppälä ja Parikka ovat vakiopuolustajia. Mielenkiinnolla seuraan myös, mitä saa aikaan tämän kesän neloskierroksen varaus Kim Nousiainen. A-junioreissa tehoillut lupaus on pelannut muutaman miesten pelin Mestiksessä ja Liigassa. Nyt on luvassa lisää liigakokemusta. Ei kai hän sentään vielä Leskistä pysty paikkamaan? Toivottavasti pystyy. Riekkinen lienee seiskapakki.

Hyökkäys 6p
Janne Keränen ja Miika Pitkänen ovat KalPan kaksi kovinta hankintaa. He ovat KalPan hyökkäyksen keihäänkärki. Eikä siinä, hyviä pelaajia molemmat ja varmasti toivottuja paluumuuttajia. Kolmas hankita on Matti Järvinen Tapparasta. En ole oikein koskaan arvostanut häntä ihan Liigan kärkitason sentteriksi. Mielestäni hän on perin tasapaksu, vailla erityisosaamista. Toki hän tuo KalPaan kokemuksellaan jämäkkyyttä. Pakonsanelema hankinta Rissasen yllätyslähdön myötä.

Kantola, Jokinen, Nuutinen, Ruuttu ja Sebok ovat takuutavaraa kärjen takana. Mielenkiintoista on seurata, mitä lupaava Joni Ikonen saa aikaan. Viime kausi oli raadollisen loukkaantumisen johdosta tynkä, kuitenkin 13 peliin kymmenen pistettä. Hän voi pelastaa KalPan hyökkäyksen ja näin tehdessään saattaa arvioni heikkoon valoon. Klemetti ja Knuutinen ovat jääneen meikäläisen mieleen pirteinä nuorina liigapörrääjinä.

Valmennus 5p
Kovasti arvostamani Sami Kapanen häipyi Sveitsiin. Looginen askel hänen urallaan, kun tavoitteet ovat kuitenkin lopulta Pohjois-Amerikassa. Puikkoihin siirtyy liigauntuvikko Tommi Miettinen. Kovaan paikkaan joutuu hän. Jos hän saa puhallettua heikohkon materiaalin omaavan KalPan iskukykyisen liekkiin, on se aikamoinen teko. Tuolloin voidaan jo puhua lahjakkaasta liigavalmentajasta. Jäädään seuraamaan. Pelkään pahinta.

Vahvistukset 1p
KalPaan odotellaan puolustajaa. KalPalla on vielä kapasiteettia vahvistaa joukkuettaan.

 

[Noutolokku]

Hyvää pohdintaa jälleen MCTorsolta.

Seppälän ehkä itse nostaisin kuitenkin jopa Wilsonin edelle. Ryan oli viime kaudella kuin varjo entisestään. Todella paljon virheitä omissa ja turhautumista oli havaittavissa. Tosin sama se oli muillakin (Lappalainen&Gröndahl) ja tuo kausi oli kaikkineen todella sekava.

Silti. Seppälä oli erinomainen omissa. Puolusti, repi, raastoi ja pelasi jämäkästi. Paha loukkia alla (jopa ura oli katkolla) mutta tuli hienosti vuodenvaihteessa takaisin. Otti jopa välillä yllättävää roolia kiekollisesti (pelannut toki ennen hyökkääjänäkin). Vaikka moni hänet ehkä luulee peruspakiksi. Niin itse odotan häneltä jopa isompaa kiekollista roolia tulevalla kaudella. Samaa jatkumoa Lyytiselle, Mikkolalle, Riikolalle ja Leskiselle. Se on toki selvää, että kunnossa pitää pysyä etenkin ettei tule päähän enää osumia.

Samat pätevät oikeastaan Joni Ikoseen. Pitkä loukki alla ja tuli hyvin sisään. Pelituntuman puute näkyi kuitenkin vikoissa peleissä väsymyksenä. Nyt terve kesä alle ja voi paukutella hyvinkin sen 30-40p, mikäli kasassa pysyy. Ekalla KalPa kaudelleen oli täysi rimpula. Viime kaudella vysiikka oli mennyt selkeästi eteenpäin. Ja on nyt jo varmasti sinut miesten tasollakin.

Siinäpä mielestäni kaksi KalPasta "heitä kannattaa seurata" - tyyppejä. Toki siellä on sitten Kerästä jne "varmoja suorittajia".

 

[Rantsukoff]

13. KalPa 27p


Valmennus 5p
Kovasti arvostamani Sami Kapanen häipyi Sveitsiin. Looginen askel hänen urallaan, kun tavoitteet ovat kuitenkin lopulta Pohjois-Amerikassa. Puikkoihin siirtyy liigauntuvikko Tommi Miettinen. Kovaan paikkaan joutuu hän. Jos hän saa puhallettua heikohkon materiaalin omaavan KalPan iskukykyisen liekkiin, on se aikamoinen teko. Tuolloin voidaan jo puhua lahjakkaasta liigavalmentajasta. Jäädään seuraamaan. Pelkään pahinta.

Monet olivat tyytyväisiä Kapasen lähtöön. Näytöt ovat todella ohkaisia liigavalmentajana. Tosin korvaaja on myös täysin märkäkorva. Ihmettelen kuitenkin jos valmentajauraa peilataan mistä kova arvostus kumpuaa?

Toinen vastaava tapaus on Saipan Lehterä. Ensimmäinen onnistunut kausi on pian vain muisto, jos ei nyt tule menestystä.

 

[Hollanti]

Monet olivat tyytyväisiä Kapasen lähtöön. Näytöt ovat todella ohkaisia liigavalmentajana. Tosin korvaaja on myös täysin märkäkorva. Ihmettelen kuitenkin jos valmentajauraa peilataan mistä kova arvostus kumpuaa?

Toinen vastaava tapaus on Saipan Lehterä. Ensimmäinen onnistunut kausi on pian vain muisto, jos ei nyt tule menestystä.

Kaudella 17-18 Miettinen valmensi KalPan junnut Suomen Mestariksi.

Kaudella 18-19 Miettinen luotsasi KalPan U20-jengiä suht voitokkaasti, kunnes tuli siirto (jonka jälkeen loppui myös U20-jengin lento) Kriisi-IPKhon, jossa hän pärjäsi erinomaisesti (16 voittoa 22 ottelusta), nostaen Iisalmen lähes Mestis-pleijareihin. Lisäksi Toma oli valittu U20 Maajoukkueen valmennukseen.


Itse olisin toki nähnyt Samilta vielä tuon kolmannenkin kauden, mutta ei tuolla Tommikaan mikään huono korvaaja ole. Joulunahan se tiedetään onko Miettisellä eväitä Liigaan.

 

[Introexpertti]

@Noutolokku olen isosti Seppälän puolesta ja uskon, että hän on se joka rokkaa tietoon kiekkoo seuraavan, mitä Kalpaan tulee. Olen mielelläni väärässä, tässä en.

 

[McTorso]

Monet olivat tyytyväisiä Kapasen lähtöön. Näytöt ovat todella ohkaisia liigavalmentajana. Tosin korvaaja on myös täysin märkäkorva. Ihmettelen kuitenkin jos valmentajauraa peilataan mistä kova arvostus kumpuaa?

Arvostukseni Kapaseen kumpuaa seuraavista asioista:

- Menestyksekään NHL-uran aikana hän osoitti sellaista sisua, periksiantamattomuutta ja päämäärätietoisuutta, ettei hänen henkistä vahvuutta tarvitse epäillä.

- Menestyksekään NHL-uran jälkeen hän aloitti valmennusuransa nöyrästi KalPan A-junioreissa. Sen jälkeen edustuksen apuvalmentajaksi. Motivaatiotekijöitä valmentamisen takana ei ole syytä kyseenalaistaa.

- Suurimmat näytöt hänen lyhyen valmentajauransa aikana ovat olleet Virran kiekonhallintapelin menestyksekäs suoraviivaistaminen. Virran ja Kapasen hybridi tuotti uskomattomasti finaalipaikan. Ensimmäisellä kaudellaan Liigan päävalmentajana Kapanen luotsasi KalPan runkosarjassa hienosti kuuden joukkoon. Viime kaudella saimme näytteen Kapasen turnausvalmentamisen kyvyistä Spengler Cupissa. Liigassa kausi oli pettymys. Toisen kauden kirous ja loukkaantumiset?

Edit. Keitä ovat nämä monet tyytyväiset Kapasen lähdön takana? Puhutko joukkueen pelaajista, kannattajista vai toimihenkilöistä?

 

[Noutolokku]

Tosiaan Kapanen koutsasi ensin A-junnut pronssille. Sitten Liiga joukkueen kakkosena finaalipaikka ja hopeaa. Ekalla omalla päävalmentaja kaudella joukkue suoraan playoffpaikkaan. Tokalla kaudella puolet avainpelaajista kokoajan loukissa ja kausi ei startannut käytännössä lainkaan. Silti KalPa kellisti kovia joukkueita Spengler Cupissa, josta myös historiallinen voitto. Kapasen pahin synti näkyi ehkä tällä tokalla kaudelle. Hän yritti väkisin osittain Mestistason pelaajistolla pelata NHL kiekkoa. Pitkä päätyyn ja perään ja kauhea paine kokoajan päälle. Välillä tuo toimi, suurimman osan ajasta ei. Ja vastustajat pääsivät lyömään usein helppojakin maaleja. Tuosta Kapanen ei vain irti päässyt tai osannut muovaantua pois.

Miettinen tosiaan on noviisi Liigassa. Mutta näytöt junnuista sekä IPKsta puhuvat puolestaan. Laitetaan tähän vielä alle Tomahawkin haastattelu, mistä ainakin itselle tulee vahva luotto hänen tekemiseensä.

Haastattelussa päävalmentaja Tommi Miettinen linkki KalPaTV yt kanavalle Miettisen haastikseen.

@McTorso liene kannajat enemmänkin. Tuo viime kaudella nähty koohotuskiekko ja surkea omanpään pelaaminen oli monelle kannattajalle (itseni mukaanlukien) hirvittävää katsottavaa. Kapanen vain yritti väkisin omalla tavallaan, joka ei selkeästi toiminut koko pelinkään ajan niinkuin piti. Tämä pesti tuli mielestäni sopivaan paikkaa. Niin Kapasen kuin KalPan osalta. Kapanen saa oppia ja näkemystä muualta. Ja KalPa saa tästä erorahaa sekä sauman testata organisaation sisällä hyvin pärjänneen Miettisen kyvyt.

 

[Kalakukko]

Minä en oikein ymmärrä tässäkin ketjussa vallitsevaa logiikkaa siitä, että jos esim. Tommi Miettiseltä puuttuu näytöt liigan ykkösvalmentajana, niin sen vuoksi hänelle annetaan ennakkoon esim. vitosen kouluarvosana hyvyydestä. Joojoo, tämähän on vain kunkin kirjoittajan henkilökohtaista mutuilua ja harmitonta kesähupailua, mutta pikkuisen rapisee arvioiden vähäisinkin uskottavuus sillä, että heitellään pisteytyksiä asioista, joista kellään ei voi olla pienintäkään käryä. Väitän, että on kokolailla mahdotonta kenenkään arvioida tässä vaiheessa, että onkohan em. Tommi Miettinen liigassa tosi huono, huono, ok, hyvä, vai tosi hyvä valmentaja. ATK:ssa Miettisen arvosanasta (tai odotusarvosta) käytettäisiin termiä Null.

 

[Via Dolorosa]

Minä en oikein ymmärrä tässäkin ketjussa vallitsevaa logiikkaa siitä, että jos esim. Tommi Miettiseltä puuttuu näytöt liigan ykkösvalmentajana, niin sen vuoksi hänelle annetaan ennakkoon esim. vitosen kouluarvosana hyvyydestä. Joojoo, tämähän on vain kunkin kirjoittajan henkilökohtaista mutuilua ja harmitonta kesähupailua, mutta pikkuisen rapisee arvioiden vähäisinkin uskottavuus sillä, että heitellään pisteytyksiä asioista, joista kellään ei voi olla pienintäkään käryä. Väitän, että on kokolailla mahdotonta kenenkään arvioida tässä vaiheessa, että onkohan em. Tommi Miettinen liigassa tosi huono, huono, ok, hyvä, vai tosi hyvä valmentaja. ATK:ssa Miettisen arvosanasta (tai odotusarvosta) käytettäisiin termiä Null.

Jos joku jaksaa nähdä vaivaa raapustella ennakoita missä on käytetty arvosanoja kokonaisuuteen sen sijaan, että listaa vain joukkueet nippuun ja sanoo että näin se on, niin en ymmärrä logiikkaa miksi Miettisen pitäisi olla mitään muuta, kuin vaikkapa Torson antama arvosana, tai miksi moista täytyy ihmetellä ja toistella asioita A-junioreiden mestaruudesta taikka puolittaisesta IPK kaudesta. Tosiasia on että Miettisellä on Liigan päävalmentajana pelejä nolla ja taso on arvosteluissa täydellinen arvoitus, joka puoltaa alhaista arvosanaa. Saattaa olla, että Miettinen luotsaa erittäin hyvin, mitä hieman uskalsin ennustaa, taikka sitten tasapaksun hmv kauden. Kyseessä on kuitenkin kausiennakko, joka kaikenlisäksi on tietääkseni myöskin amatöörin tekemä, niin miksi ottaa niin vakavasti.

 

[Kalakukko]

Jos joku jaksaa nähdä vaivaa raapustella ennakoita missä on käytetty arvosanoja kokonaisuuteen sen sijaan, että listaa vain joukkueet nippuun ja sanoo että näin se on, niin en ymmärrä logiikkaa miksi Miettisen pitäisi olla mitään muuta, kuin vaikkapa Torson antama arvosana, tai miksi moista täytyy ihmetellä ja toistella asioita A-junioreiden mestaruudesta taikka puolittaisesta IPK kaudesta. Tosiasia on että Miettisellä on Liigan päävalmentajana pelejä nolla ja taso on arvosteluissa täydellinen arvoitus, joka puoltaa alhaista arvosanaa. Saattaa olla, että Miettinen luotsaa erittäin hyvin, mitä hieman uskalsin ennustaa, taikka sitten tasapaksun hmv kauden. Kyseessä on kuitenkin kausiennakko, joka kaikenlisäksi on tietääkseni myöskin amatöörin tekemä, niin miksi ottaa niin vakavasti.

Jos nyt vähänkin löytyisi sisälukutaitoa, niin minä en ole puolustellut alhaista arvosanaa A-junioreiden mestaruudella. Minä arvostelen loogisesti kestämätöntä tapaa tehdä arviot. Vähän sama kuin arvostelisi kännykän hyvyyttä hajun perusteella.

 

[McTorso]

Minä arvostelen loogisesti kestämätöntä tapaa tehdä arviot. Vähän sama kuin arvostelisi kännykän hyvyyttä hajun perusteella.

Voimasuhdearvion tekeminen on kokonaisuus. Eri osa-alueita vertaillaan suhteessa kilpailijoihin. Miten sinä arvioisit KalPan valmennuksen kyvykkyyden suhteessa neljääntoista muuhun liigavalmennukseen? Mitä seikkoja sinä huomioisit tuossa arviossasi?

Ymmärrän hyvin närkästyksen Miettisen alahaisesta arvosanasta. Liigasta on tullut monella tasolla kasvattajasarja. Yksi näistä tasoista muodostuu valmentajista. Nuorille kyvyille annetaan entistä rohkeammin mahdollisuus päävalmentajana Liigassa. Kokemus ja ulkomaalaisuus eivät ole enää erityisiä valtteja. Ulkomaalaisuus lienee jo pahe. Osa näistä nuorista kokelaista onnistuu, osa ei. Potentiaalin tunnistaminen on avainasemassa menestymisen ennakoimisessa niin pelaajien kuin valmentajienkin kohdalla. Joidenkin potentiaalin olen haistellut erinomaisesti, joidenkin kohdalla olen mennyt pahasti metsään. Vaikeaa hommaa.

Miettisen suhteen olen skeptinen siksi, että hänen valmentajuutensa on niin alkutaipaleella ja hän nousi Liigan päävalmentajaksi suunniteltua aiemmin. Onko hän valmis? Ammatilaisjoukkueen ohjaksissa oleminen on aivan eri asia kuin junnujen kanssa toimiminen. Uskon, että Miettinen on tehnyt hyvää työtä aiemissa työtehtävissään valmentajana. Eihän hän muutoin päävalmentajan pestiä olisi edes saanut. Myös mittava pelaajaura on avuksi. Katsotaan, kuinka arvioni osuu kohdilleen. Minut saa vapaasti yllättää.

Edit. Kirjoitusvirheitä

 

[Kalakukko]

Ymmärrän hyvin närkästyksen Miettisen alahaisesta arvosanasta.

Ei, ei, ei. Kertaan vielä kerran: minä en arvostele alhaista arvosanaa, vaan arvosanaa. Siis pisteyttämistä ylipäätään. Sama kun lätkäistäisiin kirjatenttiin osallistuvalle oppilaalle arvosana ennen koesuoritusta.

 

[McTorso]

Ei, ei, ei. Kertaan vielä kerran: minä en arvostele alhaista arvosanaa, vaan arvosanaa.

Jätetään arvosanat pois. Miten sinä ennakoisit Miettisen kyvyt liigavalmentajana suhteessa neljääntoista muuhun liigavalmentajaan?

 

[Barney]

Minä en oikein ymmärrä tässäkin ketjussa vallitsevaa logiikkaa siitä, että jos esim. Tommi Miettiseltä puuttuu näytöt liigan ykkösvalmentajana, niin sen vuoksi hänelle annetaan ennakkoon esim. vitosen kouluarvosana hyvyydestä.

Eikö se ole ihan loogista? Voimasuhdearvio perustuu pelaajien ja valmentajien aikaisempiin näyttöihin. Miettisen näytöt ovat vaatimattomammat kuin kellään muulla liigavalmentajalla, joten silloin moni rankkaa hänet Liigan huonoimmaksi valmentajaksi. Eiköhän kaikki tiedosta sen, että Miettinen voi onnistuessaan olla kovakin valmentaja Liigassa, mutta jos näyttöjä ei ole, niin silloin floppiriski on huomattavasti suurempi kuin jollain jo Liigassa tasonsa osoittaneella valmentajalla. Voihan se olla myös ihan mahdollista, että Antti Pennanen tulee peluuttamaan ensi kaudella ihan surkeaa kiekkoa ja HPK floppaa pahasti, mutta todennäköisyys sille on huomattavasti pienempi kuin kokemattoman Miettisen kohdalla.

Potentiaalin huomioiminen tällaisissa voimasuhdearvioinneissa on aika vaikeaa, sillä sen potentiaalinen realisoituminen on aina arvoitus. Sen vuoksi pelaajat ja valmentajat, joiden näytöt ovat heikkoja, arvioidaan ennen kautta monesti jopa alakanttiin. Hyvä esimerkki on esimerkiksi Oliwer Kaski, joka oli viime kaudella varmaan koko sarjan paras puolustaja. Kaikki varmasti tiesivät, että hänellä on potentiaalia pelata todella kovalla tasolla, mutta jos joku olisi ennen kautta rankannut hänet vaikka samaan kategoriaan Atte Ohtamaan kanssa, niin tuo arvio olisi aiheuttanut vain huvitusta. Nyt Kaski kuitenkin onnistui jopa ylittämään optimistisimpienkin Pelicans-kannattajien odotukset ja hän oli suuressa roolissa siinä, että Pelicans suoritti viime kaudella ennakko-odotuksia paremmin. Ihan mahdollista olisi kuitenkin ollut, että Kaski olisi myös pelannut esimerkiksi kolmosparissa ja tehnyt kauden aikana tehot 6+8.

Itsekin olen voimasuhdearviota kirjoittanut ja julkaisen sen jossain vaiheessa. Minäkin olen rankannut Miettisen Liigan huonoimpien valmentajien joukkoon ja tämä arvio perustuu tilastoihin. Tiedostan kuitenkin sen, että jos Miettinen onnistuukin heti ensimmäisellä kaudellaan Liigassa, niin KalPan sijoitus tulee olemaan korkeammalla kuin arviossani. Miettisen kohdalla on kuitenkin ihan mahdollista, että käy "santaset" ja KalPalla on kaikki parhaat pelaajat myynnissä jo ennen kuin vuosi ehtii vaihtua.

Jos valmentajia (ja pelaajia) jätetään arvostelematta vähäisten näyttöjen takia, niin koko tuollaisesta arvostelusta menee kaikki järki. Ethän sinä silloin voi myöskään arvostella Mestiksestä tai junioreista tulleita pelaajia. Ulkomailtakin tulleet pelaajat kannattaisi siinä tapauksessa jättää arvostelematta, sillä heihin liittyy aina paljon epävarmuutta ja eri liigojen välisiä voimasuhteita on vaikea verrata keskenään. Ei näitä arvosteluja kannatta kovin vakavasti ottaa.

 

[Kalakukko]

Jätetään arvosanat pois. Miten sinä ennakoisit Miettisen kyvyt liigavalmentajana suhteessa neljääntoista muuhun liigavalmentajaan?

Arvioisin sen siten, että aika näyttää. Ei ole vertailupohjaa liigasta. Hän ei olisi voinut aiemmalla valmennusurallaan tulosten perusteella juurikaan paremmin suoriutua, joten valinta liigajoukkueen ykköskäskijäksi on sikäli aivan looginen, mutta en minä lähtisi tässä vaiheessa minkäänlaista odotusarvoa greidaamaan hänelle, sillä kellään ei ole mitään tarttumapintaa siihen, miten tuleva tulee sujumaan.

 

[Ralph]

Hankalaa on arvioida voimasuhteita, jos kaikki valmentajat ja pelaajat, joilla ei ole Liiga-kokemusta, ei kelpaa vertailuun mukaan.

Mun mielestä kaikilla on kiva jengi, mutta antaa ajan näyttää. Ennustan kaikille sijoja 1-15.

 

[McTorso]

Arvioisin sen siten, että aika näyttää. Ei ole vertailupohjaa liigasta. Hän ei olisi voinut aiemmalla valmennusurallaan tulosten perusteella juurikaan paremmin suoriutua, joten valinta liigajoukkueen ykköskäskijäksi on sikäli aivan looginen, mutta en minä lähtisi tässä vaiheessa minkäänlaista odotusarvoa greidaamaan hänelle, sillä kellään ei ole mitään tarttumapintaa siihen, miten tuleva tulee sujumaan.

Ymmärrän, ettei sinulla ole munaa rankata Miettistä suhteessa muihin liigavalmentajiin. Siihen nähden aika voimakkaasti arvostelet muiden suorituksia. Kirjoituksistasi saa sellaisen vaikutelman, ettei voimasuhdearvioita tulisi edes tehdä, koska emme tiedä varmaksi, miten itse kukin tulee lopulta suoriutumaan. Höpöhommaa tuollainen.

Potentiaali on keskeinen sana. Jos joku uskoo voimakkaasti Miettisen potentiaaliin, voi hän rankata Miettisen vaikkapa Liigan parhaimpien valmentajien joukkoon. Innolla lukisin perustelut tuon näkemyksen takana. Oppisin uutta. Minusta näillä voimasuhdearvioilla on oma roolinsa suomalaisessa jääkiekko-keskustelussa.

 

[Kalakukko]

Ymmärrän, ettei sinulla ole munaa rankata Miettistä suhteessa muihin liigavalmentajiin. Siihen nähden aika voimakkaasti arvostelet muiden suorituksia. Kirjoituksistasi saa sellaisen vaikutelman, ettei voimasuhdearvioita tulisi edes tehdä, koska emme tiedä varmaksi, miten itse kukin tulee lopulta suoriutumaan. Höpöhommaa tuollainen.

Hei, tosi hienosti asialliseksi viestiksi verhoiltu trollaus sinulla, Chapeau! Haluat myös perustelut näkemyksen takaa? Minkä näkemyksen? Pointtasin vain typeryyden tuon numeroarvioinnin taustalta. Mutta koska olen hyvä ihminen, niin annan tämän toiminnan puolestani jatkua. Eiku vaan lisää paskaa housuun.

 

[LOFIN]

Kyllähän se niin on että valmentajia on vaikeampi arvioida potentiaalin perusteella, koska joukkueen kokonaisvahvuus vaikuttaa huomattavasti enemmän valmentajan kuin yksittäisen pelaajan suorittamiseen. Voidaanko esimerkiksi kritisoida hirveästi koutseja, jotka epäonnistuvat huonon materiaalin kanssa?

 

[McTorso]

Hei, tosi hienosti asialliseksi viestiksi verhoiltu trollaus sinulla, Chapeau! Haluat myös perustelut näkemyksen takaa? Minkä näkemyksen? Pointtasin vain typeryyden tuon numeroarvioinnin taustalta.

En minä sinulta mitään perusteltua näkemystä Miettiseen liittyen halunnut. Olen kyllä ymmärtänyt, ettei sinulla sellaista ole. Kirjoitin yleisellä tasolla voimasuhdepohdinnan merkityksestä. Siihen liittyen totesin, että olisi mukava lukea sellaisen kirjoittajan perustelut, joka näkee Miettisen potentiaalin niin suurena, että asettaa hänet Liigan parhaimpien valmentajien joukkoon. Tuolloin oppisin uutta ja keskustelun voima olisi jälleen tullut esille. Sinun antisi tässä keskustelussa on totaalisen negatiivinen. Huutelet takapulpetista, että tämä on typerää, etkä halua siihen osallistua.

Mutta koska olen hyvä ihminen, niin annan tämän toiminnan puolestani jatkua. Eiku vaan lisää paskaa housuun.

Millähän ihmeen konstilla sinä mitään muuta edes voisit.

 

[Jääkaappi]

Minä en oikein ymmärrä tässäkin ketjussa vallitsevaa logiikkaa siitä, että jos esim. Tommi Miettiseltä puuttuu näytöt liigan ykkösvalmentajana, niin sen vuoksi hänelle annetaan ennakkoon esim. vitosen kouluarvosana hyvyydestä. Joojoo, tämähän on vain kunkin kirjoittajan henkilökohtaista mutuilua ja harmitonta kesähupailua, mutta pikkuisen rapisee arvioiden vähäisinkin uskottavuus sillä, että heitellään pisteytyksiä asioista, joista kellään ei voi olla pienintäkään käryä. Väitän, että on kokolailla mahdotonta kenenkään arvioida tässä vaiheessa, että onkohan em.

Miksi se uskottavuus rapisee?

Voimasuhteita arvioitaessa mm. valmennus on kuitenkin otettava huomioon ja jos varsinaisia näyttöjä ei ole, niin sitten täytyy tehdä paras mahdollinen arvaus, joka vieläpä olisi jokseenkin linjassa muiden arvioiden kanssa. Tai jos ei ole, eli tässä tapauksessa annettaisiin Miettiselle poikkeuksellisen korkea arvosana, niin sitten täytyisi olla asialle vahvat perustelut.

Sen verran selasin aiempia viestejä, että muistaakseni @McTorso antoi esimerkiksi Lehterän valmennusporukalle numeron seitsemän, joka on ihan linjassa Miettiseen nähden.

Aika sitten näyttää nouseeko Miettinen ylemmäs vaiko ei.

 

[ernestipotsi]

Kyllähän se niin on että valmentajia on vaikeampi arvioida potentiaalin perusteella, koska joukkueen kokonaisvahvuus vaikuttaa huomattavasti enemmän valmentajan kuin yksittäisen pelaajan suorittamiseen. Voidaanko esimerkiksi kritisoida hirveästi koutseja, jotka epäonnistuvat huonon materiaalin kanssa?

Minusta koutseja ei tarvitsisi tällaisiin arvosteluihin sisällyttää laisinkaan. Valmentajan merkitys näkyy siinä millaisisa pelaajia seura saa hankittua, ketkä pääsevät pelaamaan ja sitä kautta pelaajien suoritustasossa.

 

[Barney]

Minusta koutseja ei tarvitsisi tällaisiin arvosteluihin sisällyttää laisinkaan. Valmentajan merkitys näkyy siinä millaisisa pelaajia seura saa hankittua, ketkä pääsevät pelaamaan ja sitä kautta pelaajien suoritustasossa.

En tiedä menenkö nyt johonkin miinaan, mutta onhan sillä valmentajalla vaikutusta aika paljon muuhunkin kuin noihin asioihin. Lisätietoja saa katsomalla esimerkiksi HPK:n viime kevään pudotuspelejä tai Suomen MM-joukkueen pelejä. Jos annetaan sama pelaajamateriaali vaikka Antti Pennaselle ja Kalle Kaskiselle, niin todennäköisesti ensimmäinen luotsaa joukkueen paljon parempaan suoritukseen.