Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2019–2020

[Valapatto]

Mannermainen floppaus, jos jää hopealle.

Jep.

Vähän ikävä tilanne Rautakorvella, vaihtoehdot on floppaus tai "tuolla joukkueella voittaisi vaikka olisi paloposti valmentajana".

Ei vaan kyllähän hyvällä joukkueella pitää olla myös hyvä valmentaja. Rautakorvella on nyt ilmeisesti viimeinen tilaisuutensa voittaa sitten vuoden 2003 ja mahdollisuuksia on ollut useita.

Mutta ans kattoo ny, esim. Kärpät ei ole vielä maalivahtiaan julkistanut, ja kun sen tekevät niin eiköhän ykkössuosikin viitta ole taas heillä. HIFK näyttää myös vahvalta.

Kyllä. Nämäkin seurat pelaavat sellaisilla resursseilla, että muut kuin mestaruus ovat epäonnistumisia.

 

[Barney]

Tämän ketjun saldoa:

Jos Tappara ei voita mestaruutta, niin kyseessä on floppi.
Jos Lukko ei ole runkosarjassa neljän parhaan joukossa, niin kyseessä on floppi.
Jos KalPa ei pääse pudotuspeleihin, niin kyseessä on totaalinen floppi.
Jos Sport ei pääse pudotuspeleihin, niin kyseessä on totaalinen floppi.

Ennustan, että Liigassa nähdään ensi kaudella aika monta floppia. Seuraavaksi joku tulee varmaan kertomaan, että jos Jukurit ei ole runkosarjassa kuuden parhaan joukossa, niin sekin on floppi. Jos käydään laskemaan noiden tapahtumien todennäköisyyksiä, niin en tiedä, että onko minkään noista todennäköisyys edes yli 0,5. Silti täällä puhutaan flopeista.

 

[heavylutaa18]

Onko mitään huhuja tosta Kärppien veskarista. Tai kellään mitään nimiä heittää? Tuleeko jenkeistä leirien jälkeen vai onko tarkoitus saada jo nyt messiin?

Jotenkin tuo Zapolski soittaa kyllä itellä kelloja. Ei lähtenyt KHL, Kärpät pystyy maksamaan kilpailukykyistä palkkaa verrattuna euroopan liigoihin ja on jo tasonsa täällä todistanut. Mestaruuden voittoon realistiset mahikset. Suomi perheelle tuttu. Mutta eihän 1+1 ole aina todellakaan kaksi.

 

[Noutolokku]

Tämän ketjun saldoa:

Jos KalPa ei pääse pudotuspeleihin, niin kyseessä on totaalinen floppi

Ennustan, että Liigassa nähdään ensi kaudella aika monta floppia. Seuraavaksi joku tulee varmaan kertomaan, että jos Jukurit ei ole runkosarjassa kuuden parhaan joukossa, niin sekin on floppi. Jos käydään laskemaan noiden tapahtumien todennäköisyyksiä, niin en tiedä, että onko minkään noista todennäköisyys edes yli 0,5. Silti täällä puhutaan flopeista.

KalPa jäänyt viimeiseen 10-vuoteen kaksi(2) kertaa ulos playoffeista. Jari "Peura ajovaloissa" Laukkasen toisella pystysuunnan kiekko kaudellä sekä Sami Kapasen toisella pystysuunnan kieko kaudella. En ole käynyt kuin helevetin lyhyen matikan, mutta tuosta osaat varmaan itse laskea todennäköisyydee paremmin. Villi arvaukseni on enemmän kuin tuo 0.5.

 

[Barney]

KalPa jäänyt viimeiseen 10-vuoteen kaksi(2) kertaa ulos playoffeista. Jari "Peura ajovaloissa" Laukkasen toisella pystysuunnan kiekko kaudellä sekä Sami Kapasen toisella pystysuunnan kieko kaudella. En ole käynyt kuin helevetin lyhyen matikan, mutta tuosta osaat varmaan itse laskea todennäköisyydee paremmin. Villi arvaukseni on enemmän kuin tuo 0.5.

Ja nyt KalPalla on penkin takana kaveri, joka on ollut miesten joukkueessa päävalmentajana alle kauden ja sitä ennen vain pari kautta junioreissa. Ennakkoon KalPalla on Liigan heikoin päävalmentajana, joka vaikuttaa voimasuhteisiin merkittävästi. Jos Miettinen onnistuu, niin KalPa voi olla yllättävän korkeallakin, mutta hirveä yllätys ei olisi, vaikka Miettinen lähtisi etsimään uusia haasteita jo ennen vuoden vaihtumista.

 

[El Gordo]

Kyllä. Nämäkin seurat pelaavat sellaisilla resursseilla, että muut kuin mestaruus ovat epäonnistumisia.

No näinhän se on. Yksi vain voi voittaa, muut epäonnistuvat. Jotkut jopa floppaavat.

Ei epäonnistumista kannata pelätä, kaikki epäonnistuvat joskus. Vieläpä useammin kuin onnistuvat.

 

[Jusu75]

Ei sillä, että ei olisi ennenkin ollut, mutta kyllähän Rautakorvelle on nyt viimeiselle kaudelleen (ennen seuraavia) annettu käsiinsä sellainen nippu, että kaikki muu kuin mestaruus on jäätävä floppaus.

Tämän saman sa#%anan tarinan on saanut kuulla joka kaudella. Voisiko johtua siitä, että joka kaudella haetaan lähtökohtaisesti mestaruutta? Oliko Tapolan aikana joku downsiftaus? 2/3 mestaruutta mulle ihan ok record

Ei aina tarvitse tyytyä siihen, että tavoittelee keskinkertaisuutta.

Jos tuntuu pahalta, pura muualle.

Edit: @Baloun varmaan tulee kertomaan miten huono organisaatio ja rautakorpi jne..

 

[Giba]

Ja nyt KalPalla on penkin takana kaveri, joka on ollut miesten joukkueessa päävalmentajana alle kauden ja sitä ennen vain pari kautta junioreissa. Ennakkoon KalPalla on Liigan heikoin päävalmentajana, joka vaikuttaa voimasuhteisiin merkittävästi. Jos Miettinen onnistuu, niin KalPa voi olla yllättävän korkeallakin, mutta hirveä yllätys ei olisi, vaikka Miettinen lähtisi etsimään uusia haasteita jo ennen vuoden vaihtumista.

Eipä se VIrran Peksikään ollut aikoinaan ollut miesten joukkueessa, kun jossain Kuusamossa. Nostettiin KalPan junnuista kesken kauden päävalmentajaksi. Loppuhan KalPan penkin takana oli pelkkää menestystä. Pohjilta nosti 2 kertaa seuran mitaleille. Muualla Virta ei ole onnistunut. Miettisellä erittäin hyvät näytöt nimenomaan päävalmentajana, sekä Mestiksestä että junnuista. Eikä tuo pelaajaurakaan ollut huono. Motivaatio ja ammattimaisuus kuulopuheiden mukaan kovalla tasolla. Voittoprosentti on kova jokaisesta joukkueesta missä on päävalmentajana ollut.

Ja nyt alkaa 7. kausi valmentajana. On se enemmän kuin "pari kautta". Katsellaan miten käy. Mutta hirveä yllätys olisi, jos joutuu lähtemään etsimään uusia haasteita ennen joulua. Toki niitä nyt on jo siellä U20 maajoukkueen valmennuksessa.

 

[Valapatto]

Tämän saman sa#%anan tarinan on saanut kuulla joka kaudella. Voisiko johtua siitä, että joka kaudella haetaan lähtökohtaisesti mestaruutta? Oliko Tapolan aikana joku downsiftaus? 2/3 mestaruutta mulle ihan ok record

Ei. Miten niin?

Ei aina tarvitse tyytyä siihen, että tavoittelee keskinkertaisuutta.

Niin?

 

[Jusu75]

Ei. Miten niin?



Niin?

Ei millään hyvällä, mutta et ole mistään perillä. Kerroit tuolla kuinka Rautakorvelle on rakennettu nippu jne.. Rahalla vain Rautakorvelle? No ok, maksettiin Kuuselalle pitkä sopppari että pysyisi Rautakorven sopimuksen ajan hyvällä mielellä.

Mitä oikeasti tiedät mitä siellä tapahtuu ja kuka tekee kellekin mitä? Kaikki suunnitelmat tuossa tulevassa kaudessa?

Tsemppiä jatkoon!!

 

[Valapatto]

Ei millään hyvällä, mutta et ole mistään perillä. Kerroit tuolla kuinka Rautakorvelle on rakennettu nippu jne.. Rahalla vain Rautakorvelle? No ok, maksettiin Kuuselalle pitkä sopppari että pysyisi Rautakorven sopimuksen ajan hyvällä mielellä.

Mitä oikeasti tiedät mitä siellä tapahtuu ja kuka tekee kellekin mitä? Kaikki suunnitelmat tuossa tulevassa kaudessa?

Tsemppiä jatkoon!!

Tsemppiä myös sinulle luetun ymmärtämisen kanssa.

 

[Jusu75]

Tsemppiä myös sinulle luetun ymmärtämisen kanssa.

Kyllä minä ymmärrän. Edellisenkin tamperelaisen pronssin jälkeen suurin toiveenne oli C.Genowayn soppari. Sama nimi pyörii edelleen kannattajien mielissä.

Kannattaisiko keskittyä omaan seuraan, mieluummin kuin purkaa pahaa oloa toisen rakentaessa omaansa?

 

[LiutunLätty]

@Jusu75 mitä sä ny sekoot? Vedä happee välillä, niin helpottaa. Mitä jäsen Valapatto oikein kirjoitti, että noin valtavasti meni nahanalle? Ei muuten, mut olis kiva tietää se juttu, että pääsisin itsekin järkyttämään noin pahasti naapureita. Itelle se punainen lanka ei tuosta aukea. Ihan hyvässä hengessähän tuossa puhuttiin minun mielestä, ilman suurempia vittuiluja.

Voimasuhteista sen verran, että ensi kaudella odotan, jokseenkin takavuosina näivettyneistä Tampereen paikallispeleistä, taas tulikuumia vääntöjä, joista tunnetta ei puutu. Ennakko asetelmat ovat nyt vihdoin sellaiset, että sitä sopii odottaa.

 

[Kirveellä töitä]

@Jusu75

Voimasuhteista sen verran, että ensi kaudella odotan, jokseenkin takavuosina näivettyneistä Tampereen paikallispeleistä, taas tulikuumia vääntöjä, joista tunnetta ei puutu. Ennakko asetelmat ovat nyt vihdoin sellaiset, että sitä sopii odottaa.

Ne mitään näivettyneitä oo ollut enää pariin kauteen, mutta parempaan ollaan koko ajan menossa...kiitos siitä naapurin kotipesän siivoukselle.

 

[Barney]

Eipä se VIrran Peksikään ollut aikoinaan ollut miesten joukkueessa, kun jossain Kuusamossa. Nostettiin KalPan junnuista kesken kauden päävalmentajaksi. Loppuhan KalPan penkin takana oli pelkkää menestystä. Pohjilta nosti 2 kertaa seuran mitaleille.

Ihan samalla tavalla niitä löytyy myös päinvastaisia esimerkkejä. Ainakin SaiPan kohdalla tulee mieleen Ari Santanen, jonka kohdalla monen odotukset olivat korkealla, sillä Santasen rooli SaiPan valmennuksessa oli iso jo Tirkkosen ”menestysvuosina”. Lopputulos oli kuitenkin sellainen, jota ainakaan minä en unohda koskaan.

Ihan hyvin Miettinen voi onnistua ja olla vaikka Liigan paras valmentaja ensi kaudella. Tässä kohtaa pitää kuitenkin tarkastella todennäköisyyksiä ja on huomattavasti todennäköisempää, että Miettinen floppaa kuin joku sellainen valmentaja, joka on jo osoittanut tasonsa Liigassa.

KalPa voi ensi kaudella sijoittua kuuden parhaan joukkoon tai jumboksi. Todennäköisin sijoitus on kuitenkin jotain tuolta väliltä. Rajaisin vielä niin, että todennäköisin sijoitus on sijoilla 9-14. Voimasuhteet ovat muuttuneet edellisistä kausista siten, että ennen kautta näyttää siltä, että Sport ja KooKoo ovat tulevalla kaudella ihan tosissaan mukana taistelussa pudotuspelipaikoista. Samaan aikaan myös Ilves, Pelicans ja HPK ovat kasanneet sellaiset joukkueet, että heidän sijoittuminen SaiPan, KalPan ja Ässien edelle on todennäköistä.

Motivaatio ja ammattimaisuus kuulopuheiden mukaan kovalla tasolla.

Luulisi, että jokaisella, ainakin tuossa vaiheessa valmennusuraansa olevalla, valmentajalla on.

 

[Vintsukka]

KalPa jäänyt viimeiseen 10-vuoteen kaksi(2) kertaa ulos playoffeista. Jari "Peura ajovaloissa" Laukkasen toisella pystysuunnan kiekko kaudellä sekä Sami Kapasen toisella pystysuunnan kieko kaudella. En ole käynyt kuin helevetin lyhyen matikan, mutta tuosta osaat varmaan itse laskea todennäköisyydee paremmin. Villi arvaukseni on enemmän kuin tuo 0.5.

Mä luin pitkän, mutta siltikin joudut jeesaamaan. Kuinka noista menneiden kausien sijoituksista lasketaan ensi kauden sijoituksen todennäköisyys?

 

[Nebelwerfer]

Mä luin pitkän, mutta siltikin joudut jeesaamaan. Kuinka noista menneiden kausien sijoituksista lasketaan ensi kauden sijoituksen todennäköisyys?

Tämä. Mulla vähän sama kysymys. Joku 10 vuotta sitten tapahtunut menestystarina ei paljon painaa enää, mutta viime kauden tekeminen voi kyllä vielä jollain tavalla näkyä, koska ainakin osittain sama jengi kasassa.

 

[Via Dolorosa]

Tämä. Mulla vähän sama kysymys. Joku 10 vuotta sitten tapahtunut menestystarina ei paljon painaa enää, mutta viime kauden tekeminen voi kyllä vielä jollain tavalla näkyä, koska ainakin osittain sama jengi kasassa.

Olen täällä toistanut asiaa. Tippuminen ylhäältä käy paljon nopeammin, mitä alhaalta nouseminen. Kuopiossa kaikenlisäksi uusi valmentaja ja uudet kuviot, niin menestystä on vaikea ennustaa sormia napsauttamalla. Sama pätee jokaiseen joukkueeseen, oikotietä ei onneen ole.

 

[Valapatto]

Kyllä minä ymmärrän. Edellisenkin tamperelaisen pronssin jälkeen suurin toiveenne oli C.Genowayn soppari. Sama nimi pyörii edelleen kannattajien mielissä.

Hyvä pelaaja olisi varmaan vieläkin liigatasolle juu.

Kannattaisiko keskittyä omaan seuraan, mieluummin kuin purkaa pahaa oloa toisen rakentaessa omaansa?

Okei, aloitan keskittymisen, mutta valitettavasti joku muukin eri joukkueen kannattaja saattaa nostaa Tapparan mestarisuosikiksi tässä ketjussa, jossa käsitellään liigajoukkueiden voimasuhteita kaudella 2019-20.

Toisaalta, jos se auttaa sinua purkamaan tuota selkeästi pahaa oloasi, niin anti mennä vain.

 

[Professori]

KalPasta puhuttaessa on hyvä muistaa, että joukkue kärsi koko kauden kärkikenttien ukkojen loukkaantumisista. KalPa ei pelannut yhden yhtä peliä ihannekokoonpanolla, mikä ei voi olla vaikuttamatta.

Miettinen on valmentajana arpa, se on totta. Ainakin haastatteluiden perusteella Toma on tuomassa kuitenkin järkeä tuohon KalPan pelaamiseen, kun taas Kapanen vannoi viime kaudella "työteliäisyyden" nimeen viimeiseen asti. Se puskeminen ei sitten kevään peleihin kantanut.

Lisäksi KalPan pelaajista oikeastaan kaikki suorittivat alle tasonsa. Millaiset pisteet Texier olisi lyönyt tauluun, jos olisi saanut ehjän kesän alle ja samat ketjukaverit jo harjoituskaudella? Kuinka monta häkkiä Ruuttu olisi painanut, jos olisi pelannut jo harjoituskaudella, eikä aloittanut kauttaan marraskuussa? Onko Ari Gröndahlin taso laskenut EHT-tason puolustajasta noin paljon yhden kesän aikana, vai olisiko pelitavalla jotain vaikutusta?

Vaikeat on lähtökohdat, mutta jos tuon rosterin saa Toma suorittamaan tasollaan, niin kyyti tulee olemaan kovaa. Nyt kun meillä on vieläpä maalivahti, joka saa kiekotkin kiinni.

 

[Noutolokku]

Tämä. Mulla vähän sama kysymys. Joku 10 vuotta sitten tapahtunut menestystarina ei paljon painaa enää, mutta viime kauden tekeminen voi kyllä vielä jollain tavalla näkyä, koska ainakin osittain sama jengi kasassa.

Niin siis 10 vuoteen KalPa on jäänyt kaksi kertaa ulos playoffeista. 2013? ja nyt viime kaudella. Kyllä minusta silloin voi puhua potentiaalisesta playoff-joukkueesta.

Eroa viime kauteen on se, että Kapanen vaihtui Miettisen. Se älytön koohottaminen ja puskeminen sekä kiekosta luopuminen jää varmasti taakse. Kapasella oli niin pakkomielle saada NHL kiekko Liigapelureilla. Kaikki tietää, miten tuossa kävi.

Pelaajistosta lähtivät Texier, Luostarinen, Risssanen ja Leskinen. Tilalle tulivat Järvinen, Pitkänen, Keränen ja pakki vielä tulossa. Järvinen paikkaa Rissasta ainakin siltä osin, että ei ole tehty lasista. Luostarisen paikkaa Pitkänen ja Keräsen Janne Texierin. Vain pakki puuttuu. Muuten pelaajisto pysyykin aika samana. Toki iso muutos myös se, että Goala vaihtuu Kilpeläiseen. Toivottavasti Ikosen ja Kantolan kunto on nyt ok. Molemmat pelasivat vain alle puolet viime kaudesta.

KalPa lähtenee kauteen seuraavanlaisella rosterilla:

Pitkänen-Järvinen-Ruuttu
Keränen-Ikonen-Kantola
Klemetti-Sebok-Jokinen
Knuutinen-Virtanen-Nuutinen

X-Wilson
Lappalainen-Seppälä
Gröndahl-Parikka
Nousiainen-Riekkinen-Vesterinen (junnut)

Kilpeläinen-Perhonen

Loppuun vielä. Voin ottaa vedon vastaan. Minä väitän, että KalPa pelaa poffeissa. Sinä väität, että ei pelaa. Ja kyllä, sääliPLAYOFFIT sisältyvät myös poffeihin. Summana 20e, koska köyhä opiskelija.

 

[Introexpertti]

Ja nyt KalPalla on penkin takana kaveri, joka on ollut miesten joukkueessa päävalmentajana alle kauden ja sitä ennen vain pari kautta junioreissa. Ennakkoon KalPalla on Liigan heikoin päävalmentajana, joka vaikuttaa voimasuhteisiin merkittävästi. Jos Miettinen onnistuu, niin KalPa voi olla yllättävän korkeallakin, mutta hirveä yllätys ei olisi, vaikka Miettinen lähtisi etsimään uusia haasteita jo ennen vuoden vaihtumista.

On suorastaan floppi jollei Saipa ole kuuden sakissa. Lehterällä lähtee kuitenkin jo kolmas kausi sputnikkien peräsimessä. On meinaan sen tason studiojukka kyseessä, että se on "oksat pois ja melekonen pala latvastakin", kun peli on uomissaan kaudella tulevalla.Tarkemmin analysoinen voimasuhteita syssymmällä.

 

[R & L]

Mielestäni sarjassa missä joukkueista 2/3 menee pudotuspeleihin floppaa se jäljelle jäänyt 1/3 oli ne joukkueet sitten keitä tahansa.

Kyse on sitten vain floppaamisen määrästä.

 

[BussiKUSKI]

Palloseuran, Jyväskyläläisten ja Sportin jäämistä pudotuspelien ulkopuolelle pitäisin totaalisena floppina.

Piti oikein kaivaa millä perusteella Sport pääsi Flooppivaara listalle... no lukko kannattajan :)

Näin niinkuin Sport kannattajan silmin joukkue on ihan ok, meille edellinen kausi ja kevään ”NHL” lähdöt antoi uskoa tulevaan.. Mutta en usko että Pajuluoman urakka helpompi on, vaan päin vastoin toinen kausi ja saman jatkaminen voi olla haasteellista näinkin lyhyellä valmentaja uralla. Maukka on kuitenkin määrätietoisesti vienyt itseään eteenpäin valmentajana jo aiemmin ennen mennyttä kautta eli positiivisin mielin odotellaan tulevaa.

Säälit pitäisi olla realistinen tavoite.

 

[-One-]

Näin juhannuksen kunniaksi voisin heittää pientä rapalaa keskustelun pohjaksi. Tappara on nyt viimeaikaisten uutisointien vuoksi pinnalla, joten jatketaan samasta aiheesta:
- Tapparalla on tällä hetkellä koossa ylivoimaisesti paras pakisto.
- Tapparan hyökkäysarsenaali on Liigan toiseksi kovin, heti HIFK:n jälkeen.
- Tapparan maalivahtiosasto on erittäin heikko, samalla viivalla Sportin kanssa. Ainoastaan Ässillä tämä osasto on vieläkin epävarmempi (Kärpistä nyt ei vielä tiedä).

Näin siis ainakin, jos katsotaan Heljangon osalta viime kautta kokonaisuutena (17 päästettyä maalia yli odotusarvon, eli 0,3 maalia per peli). Jos unohdetaan runkosarja, ja otetaan huomioon pelkät playoffit, muttuu Heljanko aivan kelvolliseksi maalivahdiksi (1 päästetty maali alle odotusarvon).