Jos Nättistä todellakin meinataan peluuttaa keskellä, niin tuo SaiPan keskikaista Kunyk-Nättinen-Morley-Koho menee kyllä heittämällä Liigan viiden parhaan sentteriosaston joukkoon. Sen ympärille on melko helppo lähteä rakentamaan toimivaa sapluunaa niin hyökkäys- kuin puolustuspäähänkin.
Kai IFK:lla Nykopp on kuitenkin alustavasti kolmos-nelossena, vaikka ilmeisesti loukkaantumisten kanssa huolia onkin.Oikeastaan heittämällä keskikastin sentterit.
Omasta mielestä näiden joukkueiden keskikaista on parempi:
Kärpät: Lasu, Kristof, Kupari ja Humaloja
Tappara: J-M Järvinen, Malinen, M Järvinen ja Jasu
HIFK: Santala, Tyrväinen, Koivisto ja Jääskä
TPS: Filppula, Palve, Karvonen ja Virtanen
JYP: Immonen, Tomasek, Hytönen ja Lahti
Lukko: Ilomäki, Danfort, Laakso ja Friberg
Ässät: Kotkaniemi, Tiivola, Makkonen ja Appelgren
Saipan sentterit ovat kutakuinkin samaa tasoa kuin Lukon ja Ässien.
SaiPan sentteriosastolta Nättinen teki viime kaudella 42 pistettä, Kunyk 30 pistettä ja Koho 23 pistettä. Morley ei pelannut viime kaudella, mutta kun huomioidaan hänen olevan Tuomenoksan hankinta sekä hyvät otteet harjoituskaudella, niin realistinen odotus voisi olla noin 30 tehopistettä. Vertailu noihin muihin joukkueisiin:Oikeastaan heittämällä keskikastin sentterit.
Omasta mielestä näiden joukkueiden keskikaista on parempi:
Kärpät: Lasu, Kristof, Kupari ja Humaloja
Tappara: J-M Järvinen, Malinen, M Järvinen ja Jasu
HIFK: Santala, Tyrväinen, Koivisto ja Jääskä
TPS: Filppula, Palve, Karvonen ja Virtanen
JYP: Immonen, Tomasek, Hytönen ja Lahti
Lukko: Ilomäki, Danfort, Laakso ja Friberg
Ässät: Kotkaniemi, Tiivola, Makkonen ja Appelgren
Saipan sentterit ovat kutakuinkin samaa tasoa kuin Lukon ja Ässien.
Miksei esim. Ässilläkin olisi tilanne tämä? Kotkaniemi tulee pomminvarmasti tekemään tuon yli 30p jos Suomessa pelaa, Makkonen on viime kaudet tehtaillut ihan ok tahdilla pisteitä ja nyt taitaa olla myös viime kauden vaivat selätetty. Tiivola on tehnyt kahdella viime kaudella molemmilla 25p.SaiPalla on kuitenkin kolme hyvin potentiaalista yli 30 tehopisteen ylittäjää keskikaistalla.
Voihan sama tilanne olla vaikka Jukureilla, mutta en pidä sitä kovin todennäköisenä. Kotkaniemi todennäköisesti siihen pystyy, mutta Tiivola ei ole pystynyt siihen koskaan. Toki maisemanvaihdos voi piristää. Makkonen on pystynyt 30 pisteen ylitykseen viimeeksi seitsemän vuotta sitten ja teki viime kaudella saman verran pisteitä kuin SaiPan nelossentteriksi suunniteltu Koho.Miksei esim. Ässilläkin olisi tilanne tämä? Kotkaniemi tulee pomminvarmasti tekemään tuon yli 30p jos Suomessa pelaa, Makkonen on viime kaudet tehtaillut ihan ok tahdilla pisteitä ja nyt taitaa olla myös viime kauden vaivat selätetty. Tiivola on tehnyt kahdella viime kaudella molemmilla 25p.
Kyllä, Tiivola ei ole koskaan ylittänyt 30p rajaa, mutta ainakin itse pidän sitä varsin todennäköisenä tälle kaudelle. Makkosen viime kausien pelimäärät ovat olleet 42 ja 45, ainakin nyt harjoituskaudella liike on näyttänyt olevan ihan eri luokkaa verrattuna esimerkiksi viime kauteen.Voihan sama tilanne olla vaikka Jukureilla, mutta en pidä sitä kovin todennäköisenä. Kotkaniemi todennäköisesti siihen pystyy, mutta Tiivola ei ole pystynyt siihen koskaan. Toki maisemanvaihdos voi piristää. Makkonen on pystynyt 30 pisteen ylitykseen viimeeksi seitsemän vuotta sitten ja teki viime kaudella saman verran pisteitä kuin SaiPan nelossentteriksi suunniteltu Koho.
Pisteet eivät todellakaan kerro kaikkea. Mielestäni nelossentterin pisteillä ei ole oikeastaan mitään merkitystä. Nelossentterin arvo mitataan aivan muilla mittareilla. Ei sillä, että ykkössentterinkään pisteillä olisi aina massiivista merkitystä. Kemppainen ja Lajunen olivat 30 pisteen miehinä aivan loistavia ykkössenttereitä. Pikkaisen kokonaisvaltaisempaa lähestymistapaa toivoisin, kun tällaista vertailua tehdään. Roolitus ja kokonaiskuva tulee huomioida. Pelkkä viime kauden pisteiden vertaaminen keskenään ei kerro oikeastaan mitään. Mitä SaiPan sentteristöön tulee, niin se on minun silmiini äkkiseltään todella kova.Toki pisteet eivät kaikkea kerro ja pelaajat kehittyvät ja osa pelasi osittain vielä nuorissa viime kaudella, mutta en millään saa noita mainittuja 7 "SaiPaa parempaa" sentterinelikkoa kaikkia SaiPaa paremmiksi. Eikä se väite top 5stä nyt niin kovin kaukana ole.
SaiPalla on kuitenkin kolme hyvin potentiaalista yli 30 tehopisteen ylittäjää keskikaistalla.
Tässä on hyvä esimerkki siitä, miten erilailla "potentiaali" nähdään riippuen joukkueesta, jota pelaaja edustaa. Itse en pidä lainkaan todennäköisempänä sitä, että SaiPalla on kolme 30+ pistettä tekevää sentteriä kuin että Tapparan senttereistä kolme tekisi 30+ pistettä.Tapparalla on kolme potentiaalista kaveria tuohon, mutta en usko, että kaikki yltävät 30 pisteeseen.
Ja SaiPalla niitä on viisi: Kunyk, Nättinen, Morley, Löfman ja Goodwin. Löfmanin kohdalla kysymys on toki, että kestääkö kasassa. Ne pelit mitä Anssi on viime kausien aikana pelannut ovat menneet noin 0,5ppg tahdilla. Goodwin teki viime kaudella 29 pistettä pelaten osan kaudesta keskellä. Voi tarpeen tullen pelata sitä ensi kaudellakin.Tapparalla on rosterissa neljä potentiaalista 30+ sentteriä. Näistä yksi ei edes mahdu keskellä pelaamaan.
Tappara: J-M Järvinen (28), Malinen (32), M Järvinen (23), Jasu (16)
Tähän kun ottaa huomioon vielä Tapparan paremman suoritustason tai odotukset. eli Tappara on aika selvä top5 jengi. Laituristo ja pakiston kovalla tasolla, joka nostattaa myös senttereiden pistetehtailua. Veikkaan, että Tappara tekee useamman maalin enemmän kuin mitä SaiPa tekee. Moni tuntu tuota Tapparan kesikaistaa aliarvostavan "koska ei ole selkeä ykkössentteriä". Mielummin minä ottaisin tuommoisen keskikaistan, mikä on täynä varmoja suorittajia - kuin semmoisen missä on yksi-kaksi varmaa ja loput ovat vähän toivotaan toivotaan osastoa.Katkon härskisti viestiä. Tarkoitus ei ole asettaa sanoja jäsenen @Barney suuhun, mutta yritän näin tehdä pointtini selvemmäksi.
Tässä on hyvä esimerkki siitä, miten erilailla "potentiaali" nähdään riippuen joukkueesta, jota pelaaja edustaa. Itse en pidä lainkaan todennäköisempänä sitä, että SaiPalla on kolme 30+ pistettä tekevää sentteriä kuin että Tapparan senttereistä kolme tekisi 30+ pistettä.
Tapparalla on rosterissa neljä potentiaalista 30+ sentteriä. Näistä yksi ei edes mahdu keskellä pelaamaan. ...ja kyllä, lasken viime kaudella Tapparan kolmossentterinä 28 pistettä tehneen Otto Rauhalan hyvinkin potentiaaliseksi 30 pisteen tekijäksi keskikaistalla. Pitäisin todennäköisyyksiä vähintään yhtä suurina kuin Liigan ulkopuolelta hankitulla Morleylla. Siihen päälle Tapparalla on Malinen (edelliset neljä kautta: edellisenä vuonna vain 26 pistettä, muuten 31, 32 ja 41 pistettä), JM. Järvinen (viime vuonna loukkaantumisen vaivaamalla kaudella vain 28 pistettä, sitä ennen neljä kautta putkeen 34 tai yli pisteen kausia), M. Järvinen (tämä SaiPa-fanin toki pitäisi muistaa. Viime kausi vaisu, sitä edeltävät kolme kautta 29p, 30p ja 29p)... Toki voivathan nuo kaikki pelata jostain syystä vakiintuneeseen tasoonsa nähden vaisun kauden.
Kuten aiemmin totesin, lasken SaiPan sentteristön ennemmin keskikastiin kuin top-vitoseen. SaiPa lienee sentteriosastolla mitattuna jossain kuudennen sijan tienoilla näin paperilla. Ainakin omissa papereissa sijojen 5. ja 10. välillä Liigassa kuuluu keskikastiin.
Ässillä niitä onkin seitsemän. Lällällää.
Olin tulossa vähän samaa veistelemään, kuin mitä @Henkka tuossa edellä mainitsee. Katsotaan nyt keitä siellä keskellä pelaa ja missä roolissa. SaiPalla on hyvä sentteristö, mutta olikos nyt niin, että ersim. Kunyk pelasi paljon viime kaudella lainalla? Pienen budjetin joukkueista kun puhutaan, niin jos joukkueessa näyttää olevan kolme kovaa sentteriä, niin aika äkkiä yksi näistä löytää paikkansa tulosyksikön laidalta. Esim. Ässillä on vähän tällainen tilanne, Kärki pelasi viime kauden keskellä, samoin kuin viimeisimmän harjoitusmatsin. Miten Ässät sijoittuisi vertailuissa, jos sentteristö olisi Kotkaniemi-Kärki-Makkonen-Tiivola? Kolme ensimmäistä jätkää on ihan hyviä tekemään pisteitä ja pidän isona yllätyksenä jos kukaan jää alle 0,5PPG tahdin. Makkonen tosin tunnetusti ei kestä koko kautta kasassa, niin se vähän syö odotuksia.SaiPan sentteriosastolta Nättinen teki viime kaudella 42 pistettä, Kunyk 30 pistettä ja Koho 23 pistettä. Morley ei pelannut viime kaudella, mutta kun huomioidaan hänen olevan Tuomenoksan hankinta sekä hyvät otteet harjoituskaudella, niin realistinen odotus voisi olla noin 30 tehopistettä. Vertailu noihin muihin joukkueisiin:
Kärpät: Lasu (29), Kristof (arvioidaan 30), Kupari (14), Humaloja (15)
Tappara: J-M Järvinen (28), Malinen (32), M Järvinen (23), Jasu (16)
HIFK: Santala (arvioidaan 40), Tyrväinen (38), Koivisto (10), Nykopp (21)
TPS: Filppula (37), Palve (44), Karvonen (11), Virtanen (5)
JYP: Immonen (50), Tomasek (arvioidaan 30), Hytönen (36), Lahti (ei pelannut)
Lukko: Ilomäki (37), Danforth (arvioidaan 30), Laakso (24), Friberg (10)
Ässät: Kotkaniemi (29), Tiivola (25), Makkonen (23), Appelgren (11)
Tietenkään tehopisteet eivät kerro kaikkea pelaajan tasosta, mutta ne antavat hyvin suuntaa. Noissa pisteissä pitää huomioida, että osa pelaajista olivat osan viime kaudesta loukkaantuneena ja sitten on nuoria pelaajia, kuten Kupari, jolta odotetaan isoa tasonnostoa. SaiPalla on kuitenkin kolme hyvin potentiaalista yli 30 tehopisteen ylittäjää keskikaistalla. JYP on SaiPan lisäksi toinen, joka on samassa tilanteessa. IFK:lla ja TPS:llä on selvästi parhaat top-2 sentterit, mutta heiltä on vaikea nähdä kolmatta yli 30 pisteen sentteriä ellei sitten Nykopp kestä kasassa tai Karvonen yllätä.
Kärpät on myös potentiaalinen tähän samaan joukkoon, mutta heillä on tässä kohtaa vielä kaksi kysymysmerkkiä joukkueessa, sillä Kristofin lisäksi Kuparin pitää nostaa paljon tasoa viime kaudesta, jotta pääsee tuollaisiin pistelukemiin. Tapparalla on kolme potentiaalista kaveria tuohon, mutta en usko, että kaikki yltävät 30 pisteeseen. Lukolla ja Ässillä ei vain riitä. Nostaisin myös KalPan tuohon samaan porukkaan Ässien ja Lukon kanssa.
Korjataan alkuperäinen väite muotoon top-6, sillä pienen mietinnän jälkeen on nostettava Kärpät myös tuohon kärkiporukkaan, vaikka heillä onkin enemmän kysymysmerkkejä keskikaistalla kuin muilla. Eli siis kuusi parasta sentteriosastoa on IFK:lla, TPS:lla, SaiPalla, JYPillä, Kärpillä ja Tapparalla.
Potentiaalisia 30 pisteen senttereitä. Saha, Rekonen, Varttinen jne.Mitä on seitsemän?
Kyllä. Mutta jos puhutaan todennäköisyyksistä, niin ottaisin silti Tapparan sentteristön ennemmin, jos pitäisi saada sentteristöön 3 30+ pisteen sentteriä. Tapparan osalta on osoitettu Liigassa enemmän. SaiPan osalta joudutaan luottamaan "arpoihin" enemmän. Tapparalla on enemmän näitä Liigassa "tasonsa vakiinnuttaneita". Toki SaiPa on hyvin onnistunut ulkomaanhauissa, joten siitä bonusta.Ja SaiPalla niitä on viisi: Kunyk, Nättinen, Morley, Löfman ja Goodwin. Löfmanin kohdalla kysymys on toki, että kestääkö kasassa. Ne pelit mitä Anssi on viime kausien aikana pelannut ovat menneet noin 0,5ppg tahdilla. Goodwin teki viime kaudella 29 pistettä pelaten osan kaudesta keskellä. Voi tarpeen tullen pelata sitä ensi kaudellakin.
Kyllä. ...ja jotenkin tässä tunnutaan unohtavan juuri se, kuinka kova taso tuolla Tapparan harmaalla massalla on. Esimerkiksi Jarkko Malinen on ykkössentterinä KooKoossa painanut parhaillaan 41 pistettä. Sama Malinen oli viime kevään pudotuspeleissä IFK:n paras sentteri. IFK:ssa, joka oli hyvin lähellä finaaleja.Moni tuntu tuota Tapparan kesikaistaa aliarvostavan "koska ei ole selkeä ykkössentteriä". Mielummin minä ottaisin tuommoisen keskikaistan, mikä on täynä varmoja suorittajia - kuin semmoisen missä on yksi-kaksi varmaa ja loput ovat vähän toivotaan toivotaan osastoa.
No ei pelannut lainalla eikä laidalla vaan SaiPassa, sentterinä ja koko kauden sopimuksella.. SaiPalla on hyvä sentteristö, mutta olikos nyt niin, että ersim. Kunyk pelasi paljon viime kaudella lainalla?
Ei. Ei pelannut otteluakaan laidalla.SaiPalla on hyvä sentteristö, mutta olikos nyt niin, että ersim. Kunyk pelasi paljon viime kaudella lainalla?
Moni odotti Nättistä laidalle, mutta Lehterä on päättänyt peluuttaa Nättistä keskellä ja näistä sentterilaitureista Löfmania sekä Goodwinia laidalla. Jos siis tarkoitukseksi oli vihjata, että SaiPan sentteriosasto on jotenkin ohkainen, niin se ei ole sitä. Viisi sentteriä, jotka olisivat normaalisti SaiPassa kahden ensimmäisen ketjun senttereitä, mutta nyt niistä kaksi pelaa laidalla. Takana on vielä Koho sekä Iso-Mustajärvi ja Virtanen, jotka varmaan myös tulevat saamaan jotain minuutteja keskellä kauden edetessä.Pienen budjetin joukkueista kun puhutaan, niin jos joukkueessa näyttää olevan kolme kovaa sentteriä, niin aika äkkiä yksi näistä löytää paikkansa tulosyksikön laidalta.
Ymmärrettävä valinta. Tapparan sentteristö näyttää ihan mukavalta nyt, kun Erkinjuntti hommattiin laituriksi. Näin sentteristön taitovaje ei iske niin pahasti silmään, on enemmän tukea laidalta. JMJ ykkössentterinä on ihan yes. Malinen ja Järvinen ovat varmoja liigajyriä, mutta siinä mielessä tylsiä, ettei heiltä mitään erityisiä urotekoja hyökkäyssuuntaan ole odotettavissa. Jasu on erinomainen nelossentteri.Esim. jos nyt vertaa Tappara vs Kärpät keskikaistoja niin kyllä minä ottaisin 10/10 kertaa tuon Tapparan keskikaistan. Kristofilla on iso urakka edes tuossa kolmossentterinä ja Kuparin pitäisi koko kauden läpi harkkapeleissä nähty tasonsa säilyttää. Lasu taas ei ole mikään pistelinko, mutta nuilla laitureilla sen 30p voi hyvinkin rikkoa. Nelossentterit ovat sitten joukkueesta riippuen enemmän mallia kahdensuunannsentteri. Tapparalla tosin Jasu taitaa pelata myös ylivoimaakin ja sietä kautta voi naputella pisteitä lisää.
Ok, tiedä sitten mistä olen saanut kästityksen Kunykin pelanneen osan kaudesta laidalla. En vihjannut ohkaiseksi... Vaan oikeastaan ihan suoraan sanoin sitä niin leveäksi, että joku sentteri saatetaan siirtää laidalle... tiiä sitten, miten sää sen noin tulkitsit.Ei. Ei pelannut otteluakaan laidalla.
Moni odotti Nättistä laidalle, mutta Lehterä on päättänyt peluuttaa Nättistä keskellä ja näistä sentterilaitureista Löfmania sekä Goodwinia laidalla. Jos siis tarkoitukseksi oli vihjata, että SaiPan sentteriosasto on jotenkin ohkainen, niin se ei ole sitä. Viisi sentteriä, jotka olisivat normaalisti SaiPassa kahden ensimmäisen ketjun senttereitä, mutta nyt niistä kaksi pelaa laidalla. Takana on vielä Koho sekä Iso-Mustajärvi ja Virtanen, jotka varmaan myös tulevat saamaan jotain minuutteja keskellä kauden edetessä.
Kyllä. Mutta jos puhutaan todennäköisyyksistä, niin ottaisin silti Tapparan sentteristön ennemmin, jos pitäisi saada sentteristöön 3 30+ pisteen sentteriä. Tapparan osalta on osoitettu Liigassa enemmän. SaiPan osalta joudutaan luottamaan "arpoihin" enemmän. Tapparalla on enemmän näitä Liigassa "tasonsa vakiinnuttaneita". Toki SaiPa on hyvin onnistunut ulkomaanhauissa, joten siitä bonusta.
Kyllä. ...ja jotenkin tässä tunnutaan unohtavan juuri se, kuinka kova taso tuolla Tapparan harmaalla massalla on. Esimerkiksi Jarkko Malinen on ykkössentterinä KooKoossa painanut parhaillaan 41 pistettä. Sama Malinen oli viime kevään pudotuspeleissä IFK:n paras sentteri. IFK:ssa, joka oli hyvin lähellä finaaleja.
Mitä yritän sanoa? Tapparalla ei ole selkeää kärkijoukkue-tason "the ykkössentteriä". Mutta Tapparalla on kasa senttereitä, jotka pienemmissä seuroissa pärjäisivät ykkösenä. Malinen on sen osoittanut, M. Järvinen oli kova jo SaiPassa. Vain JM. Järvinen (ja Rauhala) näistä Tapparan tasaisen harmaan massan senttereistä ovat pelanneet uransa "suojattuna" kärkiketjun takana. Näistäkin tosin JMJ on ollut Tapparan johtavia pelaajia jo useamman kauden...