Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2018–2019

[Naurava Kulkuri]

Tästä kirjoituksesta löytyi kyllä hyviä pointteja. Olen myös vakuuttunut että HIFK tai Tappara tai nyky-TPS ei omaisi munaa lähteä Kärppien kaltaisella hyökkäysrosterilla kauteen. Siitä kyllä hatunnosto Ouluun JOS tuolla porukalla menestytään.

Lisäksi pidän kyllä Sakari Salmista 9 hyökkääjänä, ettei olisi jopa ainoa koko tämän hetkisessä liigassa joka sen arvosanan ansaitsee.

Hyökkääjistä Korpikoski kunnossa ollessaan on aika varmasti KHL / mm tasoa... Äijä on kuitenkin pelannut yli 600 matsia NHLssä ja mahtunut viimeisimpään "kaikki parhaat mukana" maajoukkueturnaukseen. Mutta hänkin tulee aika uuteen tilanteeseen ja rooliin. Ja sairastuminenkin aiheuttaa kysymysmerkkejä... Ansaitsisiko Korpikoski 9?

Pakeissa näitä on sitten varmaan useampikin... Ohtamaa nyt ainakin. Hakanpää ehkä... Heshka ehkä... Ja miten Kukkonen voitaisiin luokitella alle 9 pakiksi? Suomen maajoukkueessakin aina ja ajaa monen KHL pakin edelle.

Tuollainen luokittelu pisteiden jakamisessa ei todellakaan ole ongelmaton.

E: HEHHEHEHHEH... hokasin juuri, että tällä arviointitavalla Kärppien arvosana vasta onkin ylimielinen ja yliampuva... paljon parempi kuin @McTorso n antama arvosana 10 (todennäköisesti kauden parasta Liiga tasoa)... Nimittäin tällä pisteytyksellä jos vähänkään käyttää järkeä, Kärppien arvosanaksi tulee aika lailla 9 ( KHL / Leijonien MM-turnaus -tasoinen pakisto)

 

[Ralph]

10= Pelaaja on NHL-tasoa tai todella lähellä sitä. Tämän hetken Liigapelaajista, kukaan ei saisi 10 arvosanaksi.
9= Pelaaja on KHL-tasoa ja potentiaalinen MM-kisapelaaja. Tämän tason pelaajia Liigasta löytyy joitakin.
8= Pelaaja on EHT-tasoa ja Liigan huippupelaaja.
7= Pelaaja on keskitasoa parempi pelaaja, kuten 30 pisteen hyökkääjä tai noin 20 pisteen puolustaja.
6= Pelaaja on keskitasoa, luotettava 2-3 ketjun työmyyrä tai 2-3 parin puolustaja.
5= Pelaaja pärjää oikein roolitettuna Liigassa.
4= Pelaaja pystyy pelaamaan muutamia pelejä ok-tasolla Liigassa, mutta oikea sarjataso olisi Mestis.

Pallokerhon pelaajat potentiaalien kanssa:

Antti Karjalainen, 5,5 -> 6
Emil Larmi, 8 -> 9 (10?)

Niclas Almari, 5,5 -> 8
Niklas Friman, 6 -> 6,5
Miro Karjalainen, 5 -> 5,5
Arto Laatikainen, 6 -> 6
Roope Laavainen, 5 -> 6,5
Jesper Lindgren, 5,5 -> 8 (9?)
Markus Niemeläinen, 5 -> 7
Petteri Nikkilä, 7 -> 8,5 (9?)

Philippe Cornet, 7 -> 7
Jere Innala, 5,5 -> 7,5
Harri Kainulainen, 5 -> 6
Filip Krivosik, 4 -> 6
Jaakko Kuusisto, 4,5 -> 6,5
Janne Lahti, 5,5 -> 5,5
Oskari Lehtinen, 5 -> 6
Robert Leino, 7 -> 8
Markus Nenonen, 8 -> 8,5
Otto Paajanen, 8 -> 9
Miro Ruokonen, 5,5 -> 6
Erkka Seppälä, 4 -> 7,5
Teemu Turunen, 7,5 -> 9
Eetu Tuulola, 6,5 -> 8
Ville Viitaluoma, 6,5 -> 6,5

 

[keigykedy]

Hyökkääjistä en kyllä saa tuon 9 arvoista tosiaan kun Salmisesta. Korpikoski menee korkeintaan tuonne 8 kategoriaan tällä hetkellä.
Kyllä toi 9 hyökkääjältä vaatii mielestäni sen että mahtuisi noissa ylemmän puoliskon KHL joukkueissa kahteen ensimmäiseen ketjuun ja että sieltä se +30 pistettä olisi odotettavissa.

Kuten sanoin niin Ohtamaa ja Heshka ovat kyllä mielestäni 9 pakkeja, Hakanpää myös ihan tajalla. Kukkonen nyt ei ole nykyään enää ku korkeintaan kutonen

 

[Naurava Kulkuri]

Hyökkääjistä en kyllä saa tuon 9 arvoista tosiaan kun Salmisesta. Korpikoski menee korkeintaan tuonne 8 kategoriaan tällä hetkellä.
Kyllä toi 9 hyökkääjältä vaatii mielestäni sen että mahtuisi noissa ylemmän puoliskon KHL joukkueissa kahteen ensimmäiseen ketjuun ja että sieltä se +30 pistettä olisi odotettavissa.

Kuten sanoin niin Ohtamaa ja Heshka ovat kyllä mielestäni 9 pakkeja, Hakanpää myös ihan tajalla. Kukkonen nyt ei ole nykyään enää ku korkeintaan kutonen

Perustuuko sun näkemys Korpikoskesta viime kaudella nähtyihin peleihin vai ihan tilastoskouttaukseen? Tuo sairauden diagnosointiko Korpparin arvoa sun papereissa tiputtaa?

Itsehän olen ihan tilastojen varassa...Viime kaudella Korppari kuulopuheiden mukaan pelasi nelosen sentterinä ja voitti muuten Sveitsin mestaruuden. Viime visiitillä Liigassa Korpikoski teki pisteitä n. 1,5PPG tahdilla. Kun mää mietin tota Jokerien rosteria ja millasii pelaajia siellä on... niiin jos Korpikosken taso ei oo viimisen vuoden aikana tippunut merkittävästi(miks olis 32v jätkä???), niin kyllä Korpparin luulis mahtuvan Jokereissa tulosyksikköön. Jokerit oli viime kaudella hyvä jengi ja siellä teki 4 jätkää +30 pistettä.

Jaa kukkonen kutonen, vaikka pelas Olympialaisissaki puol vuotta sitten...

Tässä tulee kyl hyvin esille tuonkin pisteytystavan ongelmia.

 

[keigykedy]

Kyllä tuo sairaus ja Korpikosken nykykunto on se suurin syy siihen että ei olisi 9 arvoinen. Pidän Korpparista paljon ja aina arvostanut häntä. Toivottavasti saa harjoiteltua itsensä kuntoon ja pystyy pelaamaan korkealla tasolla tuon sairautensa kanssa kuten esim Ramstedtkin.

Kukkosella taas ei ilman Marjamäkeä olisi ollu mitään asiaa maajoukkueeseen enää viime kaudella, onneksi tajusi sentään itse viheltää pelin poikki. Kukkonen toki Kärppäikonina ja kapteenina pystyy tajoamaan vielä johtajuutta kopissa Oulussa, kentällä rupeaa sitten olemaan jo aika hiljaista ja ura ei liigatasolla kauaa jatku

 

[aatelisode]

Tämä listavertailu oli sen verta mielenkiintoinen, että piti sitten itsekin lähteä vertailemaan. Maksimipotentiaalin perusteellahan tässä mennään, ja lista ei varmasti tule olemaan sellainen kuin itse olettaa, mutta kuitenkin.

Pelicans

Jussi Olkinuora 7 -> 7,5
Jakub Skarek 6 -> 8

Keni Karalahti 4,5 -> 5
Oliwer Kaski 6,5 -> 8
Nico Manelius 6 -> 6
Aleksi Ek 4,5 -> 6
Henrik Nilson 6 -> 6,5
Miihkali Teppo 6 -> 7
Mikko Kousa 8 -> 8,5
Casimir Jürgens 7 -> 8,5
Santtu Kinnunen 4,5 -> 6
Toni Hannukkala 4 -> 5

Jonne Jantunen 5 -> 6
Jesse Mankinen 7 -> 8
Artturi Toivola 5,5 -> 6,5
Hynek Zohorna 7 -> 8
Aleksi Mustonen 6,5 -> 7,5
Hannes Björninen 6,5 -> 7,5
Miska Siikonen 6,5 -> 7,5
Roope Elimäki 5,5 -> 5,5
Lauri Heino 4,5 -> 5,5
Niklas Salo 5 -> 6,5
Manuel Ganahl 6,5 -> 7
Jesse Ylönen 6 -> 7,5
Taavi Vartiainen 5,5 -> 6
Antti Tyrväinen 6,5 -> 6,5
Roope Mäkitalo 5,5 -> 6,5
Severi Lahtinen 5,5 -> 7
Mikko Laine 5 -> 5,5
Joakim Kukkonen 4 -> 4,5

Paljonhan tuossa on sellaista toivotaan-toivotaan tasoista arviointa, mutta kuitenkin täysin mahdollisia. Joukkue on kaikkiaan hyvin nuori ja kehitystä voi tapahtua yllättävänkin paljon monien pelaajien kohdalla. Toki kaikki ei varmastikaan kehity kuten odotettua johtuen erinäisistä syistä kuten loukkaantumiset, peliajan vähyys jne.

 

[Torsti]

Kukkosella taas ei ilman Marjamäkeä olisi ollu mitään asiaa maajoukkueeseen enää viime kaudella, onneksi tajusi sentään itse viheltää pelin poikki.

Tajusiko? Vai ilmoittiko Late ettei ole asiaa joukkueeseen ja antoi mahdollisuuden lopettaa maju-ura tyylikkäästi kieltäytymällä?

 

[keigykedy]

Tajusiko? Vai ilmoittiko Late ettei ole asiaa joukkueeseen ja antoi mahdollisuuden lopettaa maju-ura tyylikkäästi kieltäytymällä?

Toivon ensimmäistä vaihtoehtoa. No, pääasia että tulevaisuudessa ei nähdä kumpaakaan leijonapaidassa. Kaikki kunnia toki Kukkoselle mittavasta ja hienosta leijonaurasta

 

[Nelfor]

10= Pelaaja on NHL-tasoa tai todella lähellä sitä. Tämän hetken Liigapelaajista, kukaan ei saisi 10 arvosanaksi.
9= Pelaaja on KHL-tasoa ja potentiaalinen MM-kisapelaaja. Tämän tason pelaajia Liigasta löytyy joitakin.
8= Pelaaja on EHT-tasoa ja Liigan huippupelaaja.
7= Pelaaja on keskitasoa parempi pelaaja, kuten 30 pisteen hyökkääjä tai noin 20 pisteen puolustaja.
6= Pelaaja on keskitasoa, luotettava 2-3 ketjun työmyyrä tai 2-3 parin puolustaja.
5= Pelaaja pärjää oikein roolitettuna Liigassa.
4= Pelaaja pystyy pelaamaan muutamia pelejä ok-tasolla Liigassa, mutta oikea sarjataso olisi Mestis.

Tämä pelaajakohtainen pisteytys alkoi kiinnostamaan sen verran, että rustailin omat arvioni JYPin tulevan kauden pelaajistosta. En lisännyt mukaan "potentiaalipisteitä", kuten jotkut muut, vaan arviot edustavat omaa odotusarvoani pelaajakohtaisesti koko kautta katsottaessa.

Eetu Laurikainen 7
Joona Voutilainen 6

Mikko Kalteva 7,5
Juuso Vainio 7
Mikko Mäenpää 7
Ossi Ikonen 6
Anttoni Honka 7
Mikko Kuukka 6
Jaakko Jokinen 5,5
Alex Lindroos 5
Roni Allen 4

Eric Perrin 7,5
Jarkko Immonen 8
Jani Tuppurainen 7,5
Robert Rooba 6
David Tomasek 7
Jerry Turkulainen 7,5
Ossi Louhivaara 6,5
J-P Hytönen 7
Micke Saari 5,5
Aleksi Rutanen 5
Henri Kanninen 6
Miika Lahti 5
Markus Jokinen 6
Janne Kolehmainen 5,5
Samuli Ratinen 6,5
Anton Stråka 4,5
Henri Tamminen 5

Yllättävän paljon pisti miettimään monen kohdalla, mutta tällaisiin lopputuloksiin lopulta päädyin. Saa olla eri mieltä. Jos jollain on eriäviä pelaajakohtaisia mielipiteitä, niin mielelläni lukisin perustelujen kera näistä. Varmasti joudun tarkistelemaan omia odotusarvojani, mikäli vastaan tulee hyviä perusteluita.

 

[Hamu]

No se että pelasi 6 peliä HPK:ssa 2010-2011 ei nyt vielä ehkä oikeuta odottamaan huikeuksia, ja seuraava kausi meni Tapparassa kakkosveskarina ja LeKissä kunnes sitten oli valmis ykkösvahdiksi 2012-2013 joka menikin hyvin kunnes joku kertoi hänelle että hän sulaa keväisin.

Eli kyllä tuo minun mielestäni ihan pitää paikkansa

Miten paljon paremmin kakkosena olisi pitänyt pelata? Näin nuo pelit. Sen verran ymmärsin, että lahjoja on paljon. Edessä oli silloin Lassila, vähän niin kuin Rinne on ollut Saroksen tiellä. Jonkin joukkueen kakkonen voisi olla monen joukkueen ykkönen. Metsola oli ykkösmolaritasoa, sanot mitä tahansa.

 

[KiekkoMes]

KalPa=



MAALIVAHDIT

#30 Denis Godla 6->7
#32 Niko Hovinen 7->7,5



PUOLUSTAJAT

#5 Mikael Seppälä 6->7,5
#18 Ari Gröndahl 7->7,5
#25 Otto Leskinen 6->7,5
#55 Lasse Lappalainen 7->8
#76 Konsta Mäkinen 4->5
#79 Valtteri Parikka ?
#51 Ryan Wilson 7,5->8
- Joona Riekkinen 4->5
- Kim Nousiainen 4->6
- Saku Vesterinen 5->6



HYÖKKÄÄJÄT

#10 Frank Gymer 5->6
#11 Ville-Vesa Vainiola 5->5
#12 Topi Piipponen 5->7
#13 Alexandre Texier 7->8,5
#14 Balazs Sebok 7->8
#21 Eetu Luostarinen 7->8,5
#28 Jaakko Rissanen 8->8,5
#29 Henri Knuutinen 5->6
#40 Mikko Nuutinen 6->6,5
#42 Tommi Jokinen 6,5->7
#61 Joni Ikonen 5->7
#81 Kai Kantola 6,5->7
#82 Alexander Ruuttu 7->8

Tässä omat näkemykset KalPasta saa tulla vapaasti haukkumaan värilaseista.

 

[keigykedy]

Miten paljon paremmin kakkosena olisi pitänyt pelata? Näin nuo pelit. Sen verran ymmärsin, että lahjoja on paljon. Edessä oli silloin Lassila, vähän niin kuin Rinne on ollut Saroksen tiellä. Jonkin joukkueen kakkonen voisi olla monen joukkueen ykkönen. Metsola oli ykkösmolaritasoa, sanot mitä tahansa.

No jopas nyt... faktaa nyt on että Jani Nieminen vei suurimman osan peliajasta seuraavalla kaudella ja Nieminen nyt ei todellakaan ole mikään ykkösmaalivahti, ainakaan menestyvässä joukkueessa. Metsola sai pelata sen reilut 20 peliä liigassa ja suurin osa kaudesta meni luukkuvahtina ja LeKissäkin käytiin, aivan kuten myöhemmin esimerkiksi Hrachovinan ja Heljangon kohdalla

Se että pelaa 6 peliä liigassa koko kauden aikana, vaikka miten helvetin hyvin, ei nyt vielä anna odottaa että siitä saataisiin mestaruutta tavoittelevalle joukkueelle suoraan ykkösmaalivahti seuraavaksi kaudeksi. Eikä kyllä saatukkaan. Se breikkaaminen tuli vasta seuraavalla kaudella HPK:sta siirtymisen jälkeen jolloin Metsola oli valmis pelaamaan paitsi hyvin niin myös paljon.
Vai pitäisikö mun vaan myöntää että Metsola oli HPK:sta siirtyessään valmis ykkösmaalivahti ja ihan huvikseen laitettiin avaamaan luukkua Jani faking Niemisen ollessa ”ykkönen” valtaosa kaudesta ja käytettiin LeKissäkin ?

 

[Liikkuva Maski]

10= Pelaaja on NHL-tasoa tai todella lähellä sitä. Tämän hetken Liigapelaajista, kukaan ei saisi 10 arvosanaksi.
9= Pelaaja on KHL-tasoa ja potentiaalinen MM-kisapelaaja. Tämän tason pelaajia Liigasta löytyy joitakin.
8= Pelaaja on EHT-tasoa ja Liigan huippupelaaja.
7= Pelaaja on keskitasoa parempi pelaaja, kuten 30 pisteen hyökkääjä tai noin 20 pisteen puolustaja.
6= Pelaaja on keskitasoa, luotettava 2-3 ketjun työmyyrä tai 2-3 parin puolustaja.
5= Pelaaja pärjää oikein roolitettuna Liigassa.
4= Pelaaja pystyy pelaamaan muutamia pelejä ok-tasolla Liigassa, mutta oikea sarjataso olisi Mestis.

Arvosanani annan tämän hetken oletetusta tasosta ja maksimipotentiaalista ensi kaudella. Nämä eivät siis ole pitkän tähtäimen potentiaaleja, kuten täällä monella on ollut, esim. Anttoni Hongalle annettu kymppiä (jollaiseen hänellä ei ole minkäänlaisia saumoja päästä vielä ensi kaudella, ehkä sitä seuraavalla, kuten Heiskasen Mirollakin).

Atte Engren 7,5 -> 8
Markus Ruusu 5 -> 6
Niilo Halonen 4,5 -> 5,5

Teemu Eronen 7,5 -> 8,5
Joe Finley 5 -> 6,5
Markus Kankaanperä 5,5 -> 6
Aleksi Laakso 6 -> 6,5
Johan Motin 7,5 -> 8
Ryan O'Connor 6,5 -> 7
Niko Seppälä 4 -> 5,5
Elias Ulander 5,5 -> 7
Ville Varakas 5,5 -> 6
Tobias Winberg 4 -> 4,5

Teemu Engberg 5 -> 6
Janne Hämäläinen 4,5 -> 5
Juha Jääskä 5,5 -> 6
Iikka Kangasniemi 7,5 -> 8,5
Juho Keränen 5,5 -> 6
Henrik Koivisto 5,5 -> 7
Lauri Kulmala 4 -> 5
Lucas Lessio 7,5 -> 8
Anton Lundell 5 -> 6
Wiljami Myllylä 4,5 -> 5,5
Niklas Nordgren 5,5 -> 7,5
Thomas Nykopp 6 -> 6,5
Lennart Petrell 6 -> 6,5
Ilmari Pitkänen 5,5 -> 5,5
Joonas Rask 7,5 -> 8
Tommi Santala 8 -> 8,5
Teemu Tallberg 6,5 -> 7
Erik Thorell 8 -> 8,5
Juhani Tyrväinen 8 -> 8,5
Micke Åsten 5,5 -> 5,5

Satikutia saa ja pitää antaa. IFK:lta puuttuu se ysin hyökkääjä ja kasin pakki.

 

[Hamu]

No jopas nyt... faktaa nyt on että Jani Nieminen vei suurimman osan peliajasta seuraavalla kaudella ja Nieminen nyt ei todellakaan ole mikään ykkösmaalivahti, ainakaan menestyvässä joukkueessa. Metsola sai pelata sen reilut 20 peliä liigassa ja suurin osa kaudesta meni LeKissä, aivan kuten myöhemmin esimerkiksi Hrachovinalla ja Heljangolla.

Se että pelaa 6 peliä liigassa koko kauden aikana, vaikka miten helvetin hyvin, ei nyt vielä anna odottaa että siitä saataisiin mestaruutta tavoittelevalle joukkueelle suoraan ykkösmaalivahti seuraavaksi kaudeksi. Eikä kyllä saatukkaan. Se breikkaaminen tuli vasta seuraavalla kaudella HPK:sta siirtymisen jälkeen jolloin Metsola oli valmis pelaamaan paitsi hyvin niin myös paljon.
Vai pitäisikö mun vaan myöntää että Metsola oli HPK:sta siirtyessään valmis ykkösmaalivahti ja ihan huvikseen laitettiin pelaamaan LeKissä valtaosa kaudesta ?

Olet ihmeellinen vääntäjä, joten en jatka keskustelua kanssasi tämän viestin jälkeen.

Totean vain pari faktaa: Ensinnäkin yritit selittää, että Hrachovina, Metsola ja Karhunen olivat molareita, joilta kukaan ei odottanut mitään. Totesin Hrachovinan ja Metsolan osalta sinun olevan väärässä. Jostakin syystä "unohdit" kommentoida Hrachovinaa, jonka myös mainitsin ja jolta todellakin sopi odottaa paljon. Lisäksi Metsola torjui kaudella 11-12 Tapparassa 26 peliä huomattavasti paremmilla prosenteilla (92,5) kuin ns. ykkönen (90,0). Tuo 92,5 on hyvää ykkösmolaritasoa. Oli Tapparan typeryyttä peluuttaa Niemistä ykkösenä, kun parempi oli penkillä tai Lekissä lainalla.

Karhusenkin osalta olet väärässä. Tilastot puhuvat puolestaan. En niitä viitsi tähän kirjoitella. Kaikki kolme olivat valmiita ykkösiä. Sen sijaan Heljangon tilastot eivät vielä todista, että hän olisi ykkösmolaritasoa.

 

[McTorso]

E: HEHHEHEHHEH... hokasin juuri, että tällä arviointitavalla Kärppien arvosana vasta onkin ylimielinen ja yliampuva... paljon parempi kuin @McTorso n antama arvosana 10 (todennäköisesti kauden parasta Liiga tasoa)... Nimittäin tällä pisteytyksellä jos vähänkään käyttää järkeä, Kärppien arvosanaksi tulee aika lailla 9 ( KHL / Leijonien MM-turnaus -tasoinen pakisto)

Kärppien puolustus tosiaan pursuaa laatua. Tähän kun lisätään järkevä roolitus, sekä muutosten vähyys, on tilanne uskomattoman hyvä. Viime kauden mestarijoukkueesta tutut pakkiparit jatkavat. Ainoa muutos on se, että Ohtamaa ottaa Koiviston paikan ykkösparissa Heshkan viereltä. Jokaisessa pakkiparissa on sekä vasen käsi alhaalla pelaava puolustaja että oikea käsi alhaalla pelaava puolustaja. Muutoinkin pakkiparit on muodostettu toisiaan tukeviksi. Kärppien ensi kauden pakisto on kova sekä paperilla että jäällä.

Ohtamaa -Heshka
Kivihalme - Hakanpää
Kukkonen- Niemelä
Ronkainen - Mäkelä

 

[Noutolokku]

Kärppien puolustus tosiaan pursuaa laatua. Tähän kun lisätään järkevä roolitus, sekä muutosten vähyys, on tilanne uskomattoman hyvä. Viime kauden mestarijoukkueesta tutut pakkiparit jatkavat. Ainoa muutos on se, että Ohtamaa ottaa Koiviston paikan ykkösparissa Heshkan viereltä. Jokaisessa pakkiparissa on sekä vasen käsi alhaalla pelaava puolustaja että oikea käsi alhaalla pelaava puolustaja. Muutoinkin pakkiparit on muodostettu toisiaan tukeviksi. Kärppien ensi kauden pakisto on kova sekä paperilla että jäällä.

Ohtamaa -Heshka
Kivihalme - Hakanpää
Kukkonen- Niemelä
Ronkainen - Mäkelä

Tuo, että Ohtamaa tulee Heshkan pariksi voipi olla jopa vielä parempi kuin että siinä olisi Koivisto. Nyt saa Heshka häärätä vähän missä tahtoo ja häneltä voi mielestäni odottaa pisteitäkin enemmän. Toki Koivisto oli huikea syöttelijä ja pyöritti peliä viivalla loistavasti ja olisi voittanut pakkipörssin ilman Olympialaisia. Siinä menee paljon hyökkäyssuuntaan pois, mutta samalla Ohtamaan mukana tulee omiin saman verran lisäapuja. Nyt saa Heshka, Kivihalme ja Hakanpää enemmän tsäänssiä toteuttaa hyökkäyspäässä itseään. Puolustuksellisesti siis omasta mielestä parempi jopa, mitä viime kaudella oli. Ja Koiviston pojot voi jakautua tasaisemmin muille (joten hänet korvattu kokonaan) + saatu Ohtamaan tasoinen ukko alakertaan. Tuosta on kyllä vaikea kovemmaksi laittaa ja saattaa jopa Kärpät mittarillakin olla parhaimpia. Joskin tuossa 2007-2008 oli myös siihen aikaan melko törkeän kova Kärppien puolustus. Lehtonen, Laamanen, Jaakola, Mikkola, Korpikari, Karalahti, Ohtamaa.

 

[Nelfor]

Kärppien ensi kauden pakisto on kova sekä paperilla että jäällä.

Tämä on kyllä hauskasti sanottu, kun ottaa huomioon, että puhutaan ennakkoarvioinnista. Millainen skenaario pitäisi olla, että jonkun joukkueen pelaajisto olisi paperilla kova, mutta jäällä ei? Ja nimenomaan siis ennakkoon arvioituna, näkemättä vielä yhtäkään tulevan kauden ottelua.

Kärppien pakisto on paperilla kova, mutta onko sitä todellisuudessa jäällä, niin sen näyttää tuleva kausi. Nimekäskin porukka voi epäonnistua, vaikka lähtökohdat olisivat miten hyvät tahansa.

 

[McTorso]

Tämä on kyllä hauskasti sanottu, kun ottaa huomioon, että puhutaan ennakkoarvioinnista. Millainen skenaario pitäisi olla, että jonkun joukkueen pelaajisto olisi paperilla kova, mutta jäällä ei? Ja nimenomaan siis ennakkoon arvioituna, näkemättä vielä yhtäkään tulevan kauden ottelua.

Kärppien pakisto on paperilla kova, mutta onko sitä todellisuudessa jäällä, niin sen näyttää tuleva kausi. Nimekäskin porukka voi epäonnistua, vaikka lähtökohdat olisivat miten hyvät tahansa.

Se oli sanottu juuri noin aivan syystä. Jos joskus on tilanne, ettei epävarmuustekijöitä käytännössä ole, on se nyt Kärppien pakiston suhteen. Kyllä minä pystyn tuosta jo viime kaudella huikeasti suorittaneesta pakistosta sanomaan ihan vapautuneesti jo nyt, että se on kova myös jäällä. Jos sitä en uskaltaisi sanoa, olisin aikamoinen hyssyttelijä. Toki olen huomannut, että kova luotto omiin edes perustelujen kera ei ole kaikkien mieleen. Kympit pitäisi jättää iäksi pöytälaatikkoon ja omaa suosikkijoukkuetta pitäisi vähätellä mahdollisimman paljon. Hassua.

 

[Nelfor]

Se oli sanottu juuri noin aivan syystä. Jos joskus on tilanne, ettei epävarmuustekijöitä käytännössä ole, on se nyt Kärppien pakiston suhteen. Kyllä minä pystyn tuosta jo viime kaudella huikeasti suorittaneesta pakistosta sanomaan ihan vapautuneesti jo nyt, että se on kova myös jäällä. Jos sitä en uskaltaisi sanoa, olisin aikamoinen hyssyttelijä. Toki olen huomannut, että kova luotto omiin edes perustelujen kera ei ole kaikkien mieleen. Kympit pitäisi jättää iäksi pöytälaatikkoon ja omaa suosikkijoukkuetta pitäisi vähätellä mahdollisimman paljon. Hassua.

Ei tarvitse liioitella kuitenkaan. Kympit yhdistetään täydellisyyteen ja jos sinä lähdet kympin merkitystä muuntelemaan, niin ei tarvitse ihmetellä, kun muut eivät sitä oikein ymmärrä. Omaa joukkuetta ei tarvitse vähätellä, mutta olisi hyvä pyrkiä objektiivisuuteen omaakin joukkuetta arvioidessa. Ja jos ei siihen pyri, niin on jälleen kerran turha ihmetellä siitä seuraavaa jälkipyykkiä.

Luottoa saa toki olla, mutta faktana kukaan ei tiedä, että miten Kärpät tai mikään muukaan joukkue tulee suoriutumaan. Kyllä minäkin luotan siihen, että JYPin hyökkäys tulee olemaan kova myös jäällä, mutta varmaksi sitä ei voi tietää. On absurdia heittää tuollaisia väitteitä ilmoille, kun yleisesti käsite "paperilla" yhdistetään ennakointiin ja "jäällä" suoriutuminen yhdistetään jälkiarviointiin.

Niin kauan kun et osaa löytää Kärpistä oikein mitään heikkouksia, niin en osaa ottaa arvioitasi Kärpistä vakavasti. Kovin mestarisuosikki on kyseessä, mutta kyllä sieltä heikkouksia löytyy jokaiselta osa-alueelta ja mahdollisia kompastuskiviä on useita myös Kärpillä.

 

[alcoholic]

Kirjoitukseni on näköjään aiheuttanut keskustelua. Hyvä. Se oli tarkoituskin.

Vastaan @Sörsselille, koska hän ihmetteli, miksi en antanut Sakke Salmiselle 9 arvosanaa. Tässä perustelu. Nykyhetkellä Salminen ei ole KHL-tasoa, koska muuten hän pelaisi siellä. Ei Salminen Ässiin olisi tullut, jos joku KHL-seura olisi ollut kiinnostunut hänestä. Odotan, ilman loukkaantumisia, että Salminen nousee taas tuolle tasolle.

Aikamoinen yliarvointi olisi kyllä, jos Kärppien nykypakiston tuolla arvointiasteikolla saa 9 arvoiseksi. Ainoa pakki, jolle pienin varauksin antaisin 9 on Ohtamaa. Kysymys hänen kohdallaan kuuluu, miksei pelaa KHL.ssä, jos kerran taso riittäisi sinne ja palkkakin olisi varmasti parempi kuin Liigassa.

 

[McTorso]

Ainoa pakki, jolle pienin varauksin antaisin 9 on Ohtamaa. Kysymys hänen kohdallaan kuuluu, miksei pelaa KHL.ssä, jos kerran taso riittäisi sinne ja palkkakin olisi varmasti parempi kuin Liigassa.

Vastaus on helppo, eli lapset, vaimo, koti, läheiset, kotiseutu, viiden vuoden sopimus kasvattajaseuran kanssa, ennakkoluuloton ja osaava valmennus sekä erinomaiset menestysmahdollisuudet. Aten sopimus on Kärppien historian suurin. Kestoltaan se on tosiaan viiden vuoden mittainen sisältäen mahdollisuuden yhden kauden ulkomaan keikkaan, muttei kuitenkaan alkavalla kaudella. Ihmiset painottavat elämässään erilaisia arvoja. Ohtamaa teki ratkaisunsa omien arvojensa pohjalta. Jos hän olisi niin halunut, hän pelaisi KHL:ssä myös ensi kaudella ja puolustaisi Kazanissa mestaruutta. Hän ei halunnut, vaan hän halusi perheineen Ouluun.

 

[Naurava Kulkuri]

Kirjoitukseni on näköjään aiheuttanut keskustelua. Hyvä. Se oli tarkoituskin.

Vastaan @Sörsselille, koska hän ihmetteli, miksi en antanut Sakke Salmiselle 9 arvosanaa. Tässä perustelu. Nykyhetkellä Salminen ei ole KHL-tasoa, koska muuten hän pelaisi siellä. Ei Salminen Ässiin olisi tullut, jos joku KHL-seura olisi ollut kiinnostunut hänestä. Odotan, ilman loukkaantumisia, että Salminen nousee taas tuolle tasolle.

Aikamoinen yliarvointi olisi kyllä, jos Kärppien nykypakiston tuolla arvointiasteikolla saa 9 arvoiseksi. Ainoa pakki, jolle pienin varauksin antaisin 9 on Ohtamaa. Kysymys hänen kohdallaan kuuluu, miksei pelaa KHL.ssä, jos kerran taso riittäisi sinne ja palkkakin olisi varmasti parempi kuin Liigassa.

Huhhuh... jopas tippuu pelaajien taso yllättävän nopeasti... voisi jopa sanoa, että yhdellä allekirjoituksella. Salminenkin teki vielä viime kaudellakin KHLssä pistettä vaille 0,5PPG, mutta nyt ei vain riitä taso KHLään. Ohtamaa pelasi päättyneellä kaudella pakeista toiseksi eniten joukkueessa, joka voitti KHLn mestaruuden.

Joillekin pelaajille raha ei ole kaikki kaikessa... Sakke ja Atte pelais tällä hetkellä KHLssä jos niin haluisivat... eivätkä ole edes ainoat Liiga pelaajat joista näin voi todeta.

Noit sun kommentit tekee kyllä tosta sun pisteluokituksesta vielä naurettavamman...

 

[Naurava Kulkuri]

Ei tarvitse liioitella kuitenkaan. Kympit yhdistetään täydellisyyteen ja jos sinä lähdet kympin merkitystä muuntelemaan, niin ei tarvitse ihmetellä, kun muut eivät sitä oikein ymmärrä. Omaa joukkuetta ei tarvitse vähätellä, mutta olisi hyvä pyrkiä objektiivisuuteen omaakin joukkuetta arvioidessa. Ja jos ei siihen pyri, niin on jälleen kerran turha ihmetellä siitä seuraavaa jälkipyykkiä.

Luottoa saa toki olla, mutta faktana kukaan ei tiedä, että miten Kärpät tai mikään muukaan joukkue tulee suoriutumaan. Kyllä minäkin luotan siihen, että JYPin hyökkäys tulee olemaan kova myös jäällä, mutta varmaksi sitä ei voi tietää. On absurdia heittää tuollaisia väitteitä ilmoille, kun yleisesti käsite "paperilla" yhdistetään ennakointiin ja "jäällä" suoriutuminen yhdistetään jälkiarviointiin.

Niin kauan kun et osaa löytää Kärpistä oikein mitään heikkouksia, niin en osaa ottaa arvioitasi Kärpistä vakavasti. Kovin mestarisuosikki on kyseessä, mutta kyllä sieltä heikkouksia löytyy jokaiselta osa-alueelta ja mahdollisia kompastuskiviä on useita myös Kärpillä.

Pitäiskö peruskoulussakin alkaa jakamaan todistuksiin arvosanoja samalla periaatteella? Että esim. ala-asteella arvosteluasteikko olisi vaikka 1-3, ylä-asteella sitten 4-6 ja kympin voisi saada vasta jostain yliopistosta? Turha noille ala-asteikäisille on mitään kymppiä arvosanaksi antaa, kun se kuvaa täydellisyyttä ja niitten esim. englanti / matematiikka on vielä kaukana täydellisyydestä.

Ihmeellisiä periaatteita kyl ukoilla. Mää oon jotenki tottunu siihen, että arvosteluasteikko suhteutetaan yleensä arvosteluympäristöön.

 

[McTorso]

Ei tarvitse liioitella kuitenkaan. Kympit yhdistetään täydellisyyteen ja jos sinä lähdet kympin merkitystä muuntelemaan, niin ei tarvitse ihmetellä, kun muut eivät sitä oikein ymmärrä. Omaa joukkuetta ei tarvitse vähätellä, mutta olisi hyvä pyrkiä objektiivisuuteen omaakin joukkuetta arvioidessa. Ja jos ei siihen pyri, niin on jälleen kerran turha ihmetellä siitä seuraavaa jälkipyykkiä.

Jälkipyykki ja eriävät mielipiteet ovat toivottavia. Keskustelu on hyvästä. En minä kympin merkitystä ole muunnelut. Minusta sinun käsitys kympistä on vain kovin ahdasmielinen. Mielestäni kympin määritelmäni on ollut aivan osuva ja antamani kympit ovat myös maalinsa löytäneet. Minä ymmärrän kuitenkin aivan loistavasti eriävän näkemyksen, eli sen, etteivät kaikki näe Kärppien puolustusta, maalivahtipeliä ja valmennusta kympin arvoisina. Sen koen kuitenkin perin erikoisena ajatuksena, etten voisi oman voimasuhdearvioni asteikkoa itse määritellä.

Luottoa saa toki olla, mutta faktana kukaan ei tiedä, että miten Kärpät tai mikään muukaan joukkue tulee suoriutumaan. Kyllä minäkin luotan siihen, että JYPin hyökkäys tulee olemaan kova myös jäällä, mutta varmaksi sitä ei voi tietää. On absurdia heittää tuollaisia väitteitä ilmoille, kun yleisesti käsite "paperilla" yhdistetään ennakointiin ja "jäällä" suoriutuminen yhdistetään jälkiarviointiin.

Kyllä minä voin hyvin sanoa, että Kärppien puolustus tulee olemaan kova jäällä, eikä vain paperilla. Voin myös sanoa, että JYPin hyökkäyksen keskikaista tulee olemaan kova jäällä, eikä pelkästään paperilla. Molempien asioiden takana seison rohkean ryhdikkäästi. Absurdia, ei kai nyt oikeasti!

Niin kauan kun et osaa löytää Kärpistä oikein mitään heikkouksia, niin en osaa ottaa arvioitasi Kärpistä vakavasti. Kovin mestarisuosikki on kyseessä, mutta kyllä sieltä heikkouksia löytyy jokaiselta osa-alueelta ja mahdollisia kompastuskiviä on useita myös Kärpillä.

Sinähän olet jo aiemmin kirjoittanut menettäneesi kaikken arvostuksesi minuun kirjoittajana, joten eihän tässä ole mitään uutta.

Olen löytänyt Kärpistä heikkouksia joka vuosi. Tänä vuonna maalivahdit, puolustus ja valmennus ovat liigatasolle niin hyvässä kunnossa, etten olen niistä suurennuslasilla lähtenyt heikkouksia etsimään. Hyökkäys on se osa-alue, joka voi olla Kärppien kompastuskivi. Alaketjut tekevät takuuvarmaa työtään. Mielenkiinnolla jäämme seuraamaan, miten uudet yrittäjät onnistuvat kärkiketjuissa.

 

[alcoholic]

Vastaus on helppo, eli lapset, vaimo, koti, läheiset, kotiseutu, viiden vuoden sopimus kasvattajaseuran kanssa, ennakkoluuloton ja osaava valmennus sekä erinomaiset menestysmahdollisuudet. Aten sopimus on Kärppien historian suurin. Kestoltaan se on tosiaan viiden vuoden mittainen sisältäen mahdollisuuden yhden kauden ulkomaan keikkaan, muttei kuitenkaan alkavalla kaudella. Ihmiset painottavat elämässään erilaisia arvoja. Ohtamaa teki ratkaisunsa omien arvojensa pohjalta. Jos hän olisi niin halunut, hän pelaisi KHL:ssä myös ensi kaudella ja puolustaisi Kazanissa mestaruutta. Hän ei halunnut, vaan hän halusi perheineen Ouluun.

Kiitos vastauksesta. Tämä avasi paljon, tosin en uskonutkaan Ohtamaan tulevan Kärppiin jäähdyttelemään. Tulee olemaan Liigan kovimpia pakkeja, vaikka ei ihan Koiviston pisteitä varmaankaan tee. Johtajuutta ja Liigan tasolla hyvää puolustamista tullaan varmasti näkemään. Omissa tuskin soi useasti, kun Ohtamaa-Heshka ovat kentällä. Eiköhän tuon oman tekemäni asteikon mukaan 9 arvoinen pakki ole.