Ihan käsittämätöntä paskaa, ettei Ilomäki mahtuisi Tapparan sentteristöön. Samat sanat Jarno Kärjestä, joka on erittäin laadukas pelaaja, jota Rautakorpi ei ilmeisesti osannut ollenkaan hyödyntää.
Jos joku ei syystä tai toisesta ole aina onnistunut nimenomaan Tapparassa, ei se tarkoita automaattisesti sitä, että kyseessä olisi huono pelaaja.
Et selvästikään käsitä kuinka helvetin hyvä keskushyökkääjä Turo Asplund on, joten valaisen ex-sähkömiehen olevan lähempänä J-P Hytöstä kuin Jussi Makkosta. Jos esimerkiksi Kunykin kategorisoi erinomaiseksi ykkössentteriksi, Asplundin kutsuminen kovin köykäiseksi on vaivaannuttava vitsi.Asplund on hyvä sentteri ja varmasti Jukureille huikean tärkeä. Koko liigan mittapuulla hän on kuitenkin kovin köykäinen ykkösentteri. Minä asettelisin hänet Jussi Makkosen kanssa samaan koriin.
Sellaiset teksti-tv scouttaukset sieltä. Et tainnut kovin montaa Kunykin peliä viime kaudella nähdä ja perustat arviosi puhtaasti tehopisteisiin? Kuten myös valmentaja Lehterä on sanonut; on ihan sama kenet laittaa Kunykin laituriksi, sillä viime kaudellakin jokainen SaiPan hyökkääjä onnistui siinä paikalla. Asplundia voisin harkita SaiPaan ainoastaan kolmossentteriksi. Pidän siihenkin tontille Löfmania kovempana seppänä, mutta Löfmanin lasisuus tasoittaa voimasuhteita. Jos puhutaan sentterin kokonaisvaltaisuudesta, niin kovin moneen liigasentteriin en Kunykia vaihtaisi. Ne ovat varmastikin yhden käden sormilla laskettavissa.Jos esimerkiksi Kunykin kategorisoi erinomaiseksi ykkössentteriksi, Asplundin kutsuminen kovin köykäiseksi on vaivaannuttava vitsi.
Mielestäni Tapparan keskiaikaista kaipasi juuri Ilomäen kaltaista pelaaja, ei Malisen. M.Järvinen oli ainakin viime kaudella välimallin mies. Tapparan sentteristö mallia ”Ilomäki”-JMJ-Rauhala-Jasu olisi minun silmään monipuolisempi ja parempi kuin mikään nykyisestä sentteristöstä saatava variaatio. JMJ on erinomainen sentteri ja omaa loistavat avut hyökkäyssuuntaan. Toivottavasti hän sentterinä saa pelata. Muut Tapparan senttereistä eivät pääse Ilomäen ja J-M Järvinen kanssa samalla sivulle hyökkäyspelaamisessa.
@McTorso , ei tosin suoraan, mutta niin ymmärsin.
Sellaiset skitsoilut sitten sieltä. Mä tiedän Kunykin olevan kova kahden suunnan keskushyökkääjä, mutta tiiätsä... pelkistä tehopisteistä ei näe myöskään Turo Asplundin arvoa. Asplund on Jukureiden go-to guy joka käsketään ensimmäisenä jäälle tilanteessa kuin tilanteessa; niin alivoimalla kuin ylivoimalla ja niin tasakentällisin takaa-ajettaessa kuin shutdown-roolissakin. Aloituksista puhumattakaan. Kunykhan on niissä aivan eliittiä, mutta Asplund pisti viime kaudella vielä 1,5 prosenttiyksikköä paremmaksi.Sellaiset teksti-tv scouttaukset sieltä. Et tainnut kovin montaa Kunykin peliä viime kaudella nähdä ja perustat arviosi puhtaasti tehopisteisiin? Kuten myös valmentaja Lehterä on sanonut; on ihan sama kenet laittaa Kunykin laituriksi, sillä viime kaudellakin jokainen SaiPan hyökkääjä onnistui siinä paikalla.
Pidä pois, ero ei ole niin suuri että jaksaisin alkaa vänkäämään asiasta. Kehoitan kuitenkin miettimään sitä, kumpi meistä on nähnyt Asplundin ja Löfmanin pelejä - sattuneista syistä - enemmän.Pidän siihenkin tontille Löfmania kovempana seppänä, mutta Löfmanin lasisuus tasoittaa voimasuhteita.
En tiedä, miksi pidät "skitsoiluna" sitä, että otin kiinni aivan älyttömään kommenttiisi. Turo Asplund on ihan hyvä kolmossentteri mestaruutta tavoittelevassa joukkueessa, kohtalainen kakkossentteri keskikastin jengissä ja välttävä ykkössentteri jumbojengissä. Voihan Asplund ottaa sen seuraavan askeleen kehityksessään 33-vuotiaana, mutta ihan syystä hänet on rankattu eri koriin kuin Cody Kunyk. Jos SaiPan pelejä oikeasti katsoi useamman viime kaudella, niin ymmärtää Kunykin arvon. Aika hyvänä vertailukohtana voidaan pitää Corey Elkinsiä, joka oli IFK:ssa pelatessaan hyvin samanlainen pelaaja kuin Kunyk on. Molemmat heistä ovat pelaajia, jotka tuovat niin paljon muutakin lisäarvoa joukkueelleen kuin tehopisteitä.Sellaiset skitsoilut sitten sieltä. Mä tiedän Kunykin olevan kova kahden suunnan keskushyökkääjä, mutta tiiätsä... pelkistä tehopisteistä ei näe myöskään Turo Asplundin arvoa. Asplund on Jukureiden go-to guy joka käsketään ensimmäisenä jäälle tilanteessa kuin tilanteessa; niin alivoimalla kuin ylivoimalla ja niin tasakentällisin takaa-ajettaessa kuin shutdown-roolissakin. Aloituksista puhumattakaan. Kunykhan on niissä aivan eliittiä, mutta Asplund pisti viime kaudella vielä 1,5 prosenttiyksikköä paremmaksi.
En siis vähätellyt suosikkiseurasi pelaajaa, vaan näkemystä jossa teidän ykkössentterinne asetettiin eri koriin Asplundin kanssa.
Jos Niskala - Marttinen parivaljakko on edelleen klesana/yhtä huonoja kuin viime kaudella (pois lukien Niskalan syyskuu) tuolle puolustukselle ei 8.5 arvosanaa saa edes värilasien kanssa.
Koska kommentissani ei ollut mitään älytöntä.En tiedä, miksi pidät "skitsoiluna" sitä, että otin kiinni aivan älyttömään kommenttiisi.
Eli et siis tiedä kuinka tasokas pelaaja Turo Asplund on.Turo Asplund on ihan hyvä kolmossentteri mestaruutta tavoittelevassa joukkueessa, kohtalainen kakkossentteri keskikastin jengissä ja välttävä ykkössentteri jumbojengissä.
Olisi joo, mutta mites se suoritustaso? Asplund ei todellakaan ollut roolissa vain selviytymässä. Vilkaise edes muutamaa perustilastoa:E: Eiköhän aika moni muukin kaveri olisi "go-to-guy" Jukureissa. Esimerkiksi myös SaiPan kolmossentteri Löfman.
Hyviä perusteluja kyseenalaistamisia SaiPa kannattajilta... Vastaan nyt pikaisesti tähän sinun viestiin, kun se on pilkottu helposti pureskeltaviin paloihin. Pahoittelen, että joudun SaiPan pelaajia arvioidessa turvautumaan hyvin pitkälti tilastoskouttaamiseen ja jatkislaisten kirjoituksiin.Kärki vs Tanus - Jarno Kärki on liigaan hyvä pelaaja, mutta omaan korvaan saa hieman erikoisen paljon arvostusta voimasuhdevertailuissa. Jarnolla liigakausilla pisteet olleet 20 (13+7), 36 (17+19), 27 (12+15) ja 29 (14+15), eli aika vakaa noin 15+15 mies ollut tähän asti. Rooli käsitykseni mukaan ollut lähes kokoajan Ässissä ykkösketjussa? Vertailuun otit Jonatan Tanuksen. Tanus tuli SaiPaan vuosi sitten Mestiksessä oikeastaan kaiken voittaneena ja Mestikseen ylivoimaisena pelaajana(mm. rikkoi sarjan maaliennätyksen, paras hyökkääjä sekä eniten pisteitä ja maaleja). Tulokas kausi liigassa meni hyvin, 12 maalia ja 21 syöttöpistettä. Tanuksella rooli oli välillä 1. ja välillä 2. ketjussa. Kärki toki varmempi suorittaja, kun hyviä kausia alla useampi, mutta ei mielestäni mene mitenkään erityisen selkeästi Kärjelle tämä pari. Salmisen kanssa Kärki varmaankin saavuttaa vihdoin sen 40 pisteen rajan. Kärki > Tanus
Juurihan minä sen kuvailin. Jostain syystä Asplund on ykkössentterinä joukkueessa, joka on lähtökohtaisesti Liigan huonoin tai toiseksi huonoin. Kunyk on ykkössentteri porukassa, joka lähtee taistelemaan suorasta playoffpaikasta. Asplund on melko rutinoitunut 30 pisteen sentteri, joka on siis ihan kohtalainen kakkossentteri keskikastin joukkueelle. Kunykin kohdalla ensimmäinen kausi Suomessa ja toinen Euroopassa tuotti 30 pistettä. Lisäksi Kunyk on viisi vuotta 33-vuotiasta Asplundia nuorempi. Kummalta on realistisempaa odottaa esimerkiksi 40 pisteen ylitystä ensi kaudella?Eli et siis tiedä kuinka tasokas pelaaja Turo Asplund on.
Tilastothan kertovat aina pelaajien tason. Teemu Suhonen teki viime kaudella sarjan peräpään joukkueessa 39 tehopistettä ja Miika Koivisto jäi samaan pistemäärään selvästi parempien pelikavereiden kanssa mestaruuden voittaneessa Kärpissä. Tarkoittaako se siis, että kyseessä on yhtä hyvät puolustajat? Minkäköhän takia Koivisto pelaa ensi kaudella Moskovan Dynamossa ja Suhonen jäi Mikkeliin, kun näkeehän sen jo tilastoista, että ei pelaajien välillä ole juurikaan tasoeroa.Olisi joo, mutta mites se suoritustaso? Asplund ei todellakaan ollut roolissa vain selviytymässä. Vilkaise edes muutamaa perustilastoa:
Minä taas näkisin, ettei Arttu mahtuisi, jos Tapparaan palaisi, taaskaan edes keskikaistalle, tai sitten pelaisi middle 6:n sentterinä. Ylivoimalle ei pitäisi olla mitään asiaa.
Aika mielenkiintoista. Sellaiset nimimerkit, jotka ovat hanakoita värilaseista muiden kohdalla puhumaan, katselevat itse maailmaa kovin oranssein värein. Se ei haittaa mitään. On hyvä tunnustaa väriä!Ei mahtuisi Ilomäki Tapparaan keskushyökkääjäksi.
Jaahas. Sinä vertaat Asplundia Hytöseen ja Lasuun. Jos pitkänlinjan Mestis-mies Asplund yhtä laadukas pelaaja olisikin kuin pikkaisen kovemman taustan omaavat Hytönen ja Lasu, niin ei se muuta tilannetta oikeastaan mihinkään. Hytönen ja Lasu eivät ole lähtökohtaisesti kummoisia ykkösenttereitä, kuten ei Asplundkaan. En usko, että kovinkaan moni seura Asplundia haluaisi ykkösentterikseen. Tämä ei tarkoita sitä, että Asplund huono pelaaja olisi, eivät ole Lasu ja Hytönenkään. Käviköhän niin, ettet oikein ymmärtänyt listaukseni ideaa.Et selvästikään käsitä kuinka helvetin hyvä keskushyökkääjä Turo Asplund on, joten valaisen ex-sähkömiehen olevan lähempänä J-P Hytöstä kuin Jussi Makkosta. Jos esimerkiksi Kunykin kategorisoi erinomaiseksi ykkössentteriksi, Asplundin kutsuminen kovin köykäiseksi on vaivaannuttava vitsi.
Alleviivataan asiaa vielä teidän tilanteellanne. Nicklas Lasu on odotusarvollisesti Kärppien kärkisentteri - ja nyt puhutaan kokonaispanoksesta, ei pelkästä hyökkäyspotentiaalista. Oletko kanssani samaa mieltä? Jos olet, siinä yksi lisäsyy tarkistaa näkemystäsi Asplundista ylöspäin, sillä Turre ei häviä Lasulle lähtökohtaisesti yhtään.
Eipä siinä sitten mitään. Sitäpä pitää tapparalaisten laittaa luotto siihen, että Rautakorpi saa hyökkäyspelikirjansa iskostettua viime kautta paremmin joukkueelleen. Hyökkäyssuunnan virtuositeettia tuossa joukkuessa on Kuuselalla ja J-M.Järvisellä. Olisin kuvitellut, että lisäys tuolle saralle olisi kelvannut.Sentteristö M.Järvinen - JMJ - Malinen - Rauhala - Jasu on pikemminkin tasaisen kova ja hyvin roolitettu, kuin tasapaksu. JMJ on selkeä offensiivinen pelaaja, M.Järvinen klassinen pelintekijäsentteri, Malinen kovatasoinen kahdensuunnan pelaaja, Rauhala tyyliltään rouhija, joilla potentiaalia myös tehdä kovaa tulosta ja Jasu klassinen aloitus- ja av-spesialisti kovalla työmoraalilla. Ei Ilomäki tuohon mitään lisää toisi. Ylivoimallekin on rightin pelaajia jo ihan tarpeeksi.
Sellaiset teksti-tv scouttaukset sieltä. Et tainnut kovin montaa Kunykin peliä viime kaudella nähdä ja perustat arviosi puhtaasti tehopisteisiin? Kuten myös valmentaja Lehterä on sanonut; on ihan sama kenet laittaa Kunykin laituriksi, sillä viime kaudellakin jokainen SaiPan hyökkääjä onnistui siinä paikalla. Asplundia voisin harkita SaiPaan ainoastaan kolmossentteriksi. Pidän siihenkin tontille Löfmania kovempana seppänä, mutta Löfmanin lasisuus tasoittaa voimasuhteita. Jos puhutaan sentterin kokonaisvaltaisuudesta, niin kovin moneen liigasentteriin en Kunykia vaihtaisi. Ne ovat varmastikin yhden käden sormilla laskettavissa.
Toimii myös molempiin suuntiin arvioitaessa.Jossitteluilla voidaan muuttaa monen muunkin joukkueen arvosanoja mielivaltaisesti.
Pahoittelen, mutta sait tehtävästä hylätyn.Juurihan minä sen kuvailin.
Turo Asplund olisi loistava vaihtoehto JYPin kolmossentteriksi, ja menettelisi myös ykkösenä.Turo Asplund on ihan hyvä kolmossentteri mestaruutta tavoittelevassa joukkueessa, kohtalainen kakkossentteri keskikastin jengissä ja välttävä ykkössentteri jumbojengissä.
Topi Nättinen kiekkoilee jostain syystä SaiPan kaltaisessa ylemmän keskikastin joukkueessa, ei mestarisuosikkien ryhmään lukeutuvassa JYPissä.Jostain syystä Asplund on ykkössentterinä joukkueessa, joka on lähtökohtaisesti Liigan huonoin tai toiseksi huonoin. Kunyk on ykkössentteri porukassa, joka lähtee taistelemaan suorasta playoffpaikasta.
el oh elAsplund on melko rutinoitunut 30 pisteen sentteri, joka on siis ihan kohtalainen kakkossentteri keskikastin joukkueelle.
Kunykilta laadukkaampien ketjukavereiden, samana pysyvän valmennuksen ja mahdollisesti osin iänkin vuoksi. Mitä sitten? Haluatko sä nyt luoda joka ainoalle liigapelaajalle oman korinsa?Lisäksi Kunyk on viisi vuotta 33-vuotiasta Asplundia nuorempi. Kummalta on realistisempaa odottaa esimerkiksi 40 pisteen ylitystä ensi kaudella?
Kuka niin on väittänyt? Olkiukkoporno ei kiinnosta mua, joten voit jatkaa niiden naimista ihan vain privaatisti.Tilastothan kertovat aina pelaajien tason.
En ole Asplundia ja Kunykia vertaillessa edelleenkään tukeutunut pelkkiin tehopisteisiin. Tai edes tilastoihin. Älä tekeydy tyhmäksi, sillä pystynet parempaankin.Teemu Suhonen teki viime kaudella sarjan peräpään joukkueessa 39 tehopistettä ja Miika Koivisto jäi samaan pistemäärään selvästi parempien pelikavereiden kanssa mestaruuden voittaneessa Kärpissä. Tarkoittaako se siis, että kyseessä on yhtä hyvät puolustajat? Minkäköhän takia Koivisto pelaa ensi kaudella Moskovan Dynamossa ja Suhonen jäi Mikkeliin, kun näkeehän sen jo tilastoista, että ei pelaajien välillä ole juurikaan tasoeroa.
Ilomäki ja Kunyk ovat erinomaisia ykkössenttereitä, mutta Hytönen ei olisi? Jos en hoksannut listauksen ideaa, sen saa selittää, mutta nykyisellään en löydä jutuistasi järkeä.Hytönen ja Lasu eivät ole lähtökohtaisesti kummoisia ykkösenttereitä, kuten ei Asplundkaan.
Aika mielenkiintoista. Sellaiset nimimerkit, jotka ovat hanakoita värilaseista muiden kohdalla puhumaan, katselevat itse maailmaa kovin oranssein värein. Se ei haittaa mitään. On hyvä tunnustaa väriä!
Arttu Ilomäki on nyt pelannut Tapparasta lähtönsä jälkeen KalPassa ja Lukossa runkosarjaa 80 ottelua 0,725 pisteen ottelukohtaista tahtia. Viime kausi Lukossa oli huikea. Hän pelasi yli 19,5 minuuttia per peli. Alivoimaa hän pelasi kaikkein eniten hyökkääjistä ja oli myös ylivoiman kantavia voimia. Vaikka hän pelasi vain 49 yhdeksän ottelua, hän teki selvästi eniten pisteitä, eli 13+24= 37 (+12). Esimerkiksi Janne Keränen jäi kauaksi taakse, vaikka pelasi kaikki 60 ottelua.
Ilomäki on päävalmentaja Virran luottomies. Hän ei ole enää samanlainen pelaaja, joka Tapparasta lähti. Hän on toki edelleen hyökkäysuuntaan taitava, mutta nyt myös tehokas. Hän on kehittynyt kokonaisvaltaisesti pelaajana ja urheilijana. Ymmärrän, että hänellä on hankala historia Tapparassa, mutta ei häntä sen vuoksi voi vähätellä tässä hetkessä.
Vertaatko oikeasti 3v sitten JYP nutussa pelannutta Nättistä nykypäivän Nättiseen? Teki muutoin jo tuolloin 28peliin 14p 0.5ppg. Viime kausi SaiPassa toi 60peliin 42p, joka on 0.7ppg. JYP pelaajista vain Suomela, Immonen, Tuppurainen sekä Puustinen veti paremmin. Väitän että Nättinenkin olisi tuossa seurassa iskenyt enemmän pinnoja. No oli sillä serkkupoika Joonaksella nuiden lisäksi vielä parempi ppg. Nuista onkin yksi poistunut rapakon taakse ja kaksi ruplaliigaan. Kyllä sinne ehkä yksi Topi mahtuisi nyttenkin. Näin ollen edellä olisivat enää Tuppurainen ja Immonen. Mahdollisesti Perrin. Liekkö papoilla vielä kulkee?Pahoittelen, mutta sait tehtävästä hylätyn.
Turo Asplund olisi loistava vaihtoehto JYPin kolmossentteriksi, ja menettelisi myös ykkösenä.
Sä siis väität ettei mulla joko ole tietotaitoa arvioida asiaa, tai sitten ettei JYP kuulu mestaruutta tavoitteleviin. Kerrohan kumpi.
Topi Nättinen kiekkoilee jostain syystä SaiPan kaltaisessa ylemmän keskikastin joukkueessa, ei mestarisuosikkien ryhmään lukeutuvassa JYPissä.
Koska uskon sun jo tosta tajunneen ettei kannata lähteä mihinkään peleihin mun kanssani, kuiskaan sulle salaisuuden: kyse ei ole tason riittämättömyydestä, vaan muista seikoista. Nättinen taistelisi Jyväskylässä parhaimman laiturin tittelistä, eikä lähtisi siihen kisaan edes takaa-ajoasemasta.
el oh el
Kunykilta laadukkaampien ketjukavereiden, samana pysyvän valmennuksen ja mahdollisesti osin iänkin vuoksi. Mitä sitten? Haluatko sä nyt luoda joka ainoalle liigapelaajalle oman korinsa?
"Ilari Filppula, Jarkko Immonen ja Oula Palve! Kolmeen eri koriin, mars!"
Susta en tiedä, mutta mä asettelen kolmikon samaan koriin, vaikka annankin sekä Palvelle että Filppulalle pienen edun suhteessa Immoseen.
Kuka niin on väittänyt? Olkiukkoporno ei kiinnosta mua, joten voit jatkaa niiden naimista ihan vain privaatisti.
En ole Asplundia ja Kunykia vertaillessa edelleenkään tukeutunut pelkkiin tehopisteisiin. Tai edes tilastoihin. Älä tekeydy tyhmäksi, sillä pystynet parempaankin.
Ilomäki ja Kunyk ovat erinomaisia ykkössenttereitä, mutta Hytönen ei olisi? Jos en hoksannut listauksen ideaa, sen saa selittää, mutta nykyisellään en löydä jutuistasi järkeä.
@TheRimpula'lta hyvä postaus. Toi vuolassanaisuus valmennettaviaan kohtaan tosiaan lienee osa Lehterän tyyliä. Esimerkiksi Urho Vaakanaista mies kutsui kuulemma tulevaksi Suomen Nicklas Lidströmiksi, ja ihan sinne asti en ainakaan mä ole havainnut Urhon upsiden yltävän vaikka hieno puolustajanalku onkin. Kunykin kohdalla ei tietty varmastikaan niin korkealla liidelty, mutta noihin heittoihin kannattaa monesti suhtautua varauksella.
Urhon ura jatkunee rapakon takana, mutta ensi kaudella meillä on Veeti Vainio. Lehterän mukaan Veeti on kaveri, joka hyvänä päivänä luistelee Erik Karlssonin kiinni!... Toi vuolassanaisuus valmennettaviaan kohtaan tosiaan lienee osa Lehterän tyyliä. Esimerkiksi Urho Vaakanaista mies kutsui kuulemma tulevaksi Suomen Nicklas Lidströmiksi, ja ihan sinne asti en ainakaan mä ole havainnut Urhon upsiden yltävän vaikka hieno puolustajanalku onkin.
Ihan mielenkiinnosta, montako peliä olet nähnyt Kristofilta ja kuinka kauan olet seurannut hänen uraansa, kun pystyt tuommoisia päätelmiä tekemään?
Itse näin häneltä muutaman pelin kevään MM-kisoista, jotka veteli yhtä vaille piste per peli tahdilla. Kuitenkin pieni otanta jättää paljon sattuman varaan, joten en ala tuon perusteella tekemään Kristofista mitään syväanalyysia, vaan tyydyn toteamaan että kisat olivat toiveita herättävä ensi kautta silmällä pitäen.