Ei ole todellista. Pitkä viesti ilman mitään sisältöä. Jankkaat vain kuinka itse tiedät asiasta kaiken ja muut eivät mitään. Haluatko edes perustella missä kohtaa sanoin jotain jonka perusteella en tiedä näistä asioista mitään?
Olen käynyt samaa keskustelua aiemminkin ja se oli hyvin identtinen tämän kanssa. Molemissa kävi muutaman viestin sisällä selväksi, ettei toinen osapuoli ymmärrä asiaa järin hyvin tai kykene tuomaan ymmärrystään riittävän hyvin esille.
Väännän siis rautalangasta aiempaa yritystäni keskustella. Tärkeimmät jutut:
1. Urheilua voidaan mallintaa samanlaisena satunnaisprosessina kuin kolikonheittoa ja arvannostoa
2. Satunnaisprosessi ei ole sama kuin mielivaltainen arvonta. Urheilussa pitää ottaa mallintamiseen mukaan niin historian tilastoja, nykyisiä voimasuhteita kuin muita tuntemattomia tekijöitä tulevaisuuden suhteen.
3. Kohdista 1 ja 2 johtuen urheiluvedonlyönti on mahdollista.
4. Satunnaisprosessin mallintaminen voidaan tehdä urheilun suhteen hyvin tarkasti ja siksi > 90 % vedonlyöjistä häviää säännöllisesti rahaa
(5. Jos olet eri mieltä vedonlyöntikertoimien suuruudesta ja voiton todennäköisyydestä bookkerien kanssa, on > 90 % todennäköistä, että olet väärässä)
Nimimerkki
@k0l1kk0 tuossa aiemmin sanoi käytännössä, ettei esimerkiksi ole väliä, lähteekö joukkue pudotuspeleihin sijalta 1 vai 4, koska historian tilastoilla ei ole väliä, vaan tämän hetken tilanteella. Tämä on yksinkertaisesti typerä väite, ja periaatetasolla melkein identtinen arvannostovertauksen (1/10 ja 5/10 korit) kanssa. Väite, että sijoilta 1 ja 4 lähtemisellä ei ole väliä, on käytännössä sama kuin väittää, ettei näiden kahden arpakorin valitseminen vaikuta lopputulokseen, kun katsotaan urheilua satunnaisprosessin mallinnuksena. Tämä ilmeisesti siksi, että molemmissa tapauksissa voi voittaa. Samoin tämä lause on kirjoittanut ihminen, joka ei ainakaan kirjoitushetkellä ymmärtänyt, mitä satunnaisprosessi tai todennäköisyys tarkoittaa:
Kyllä ja onko ammattivedonlyöjät aina oikeassa vai tuleeko heillekin putkia kun ei tule mistään mitään? Pelaavatko he aina pienintä kerrointa tai ns todennäköisen voittajan puolesta? Voittaako pienin kerroin automaattisesti?
Toinen lainaus, joka osoittaa varsin näppärästi heikon ymmärryksen kohdista 1 ja 2:
Ei, minä vaan en vertaa Liigan pudotuspelejä joissa pelaa monta joukkuetta ja monta pelaajaa, helvetisti muuttujia arpajaisiin joissa on kahdenlaisia arpoja... Historialla voi luoda todennäköisyyksiä ja koittaa ennakoida tulevaa, mutta lopulta sillä ei ole mitään merkitystä, varsinkaan urheilussa. Kaudet ovat erilaisia, pelaajat vaihtuu, valmentajat vaihtuu jne. Loppupeleissä sillä ei ole mitään merkitystä miten aikaisemmilla kausilla on mennyt.
Se, että liigassa on enemmän muuttujia kuin arvannostossa, ei tarkoita, etteikö näitä kahta prosessia voi arvioida pohjimmiltaan samanlaisena satunnaisprosessina. Niitä vaan voi ja siksi kohdat 1-5 pitävät paikkaansa. Tarkkuus toki eroaa, mutta ero ei nyt niin suuri kaiken kaikkiaan ole.
Voit mielelläsi kertoa, missä kohtaa olen pihalla, kuten aiemmin viestitit. Nimimerkki
@k0l1kk0 oli näin esimerkiksi viestiensä perusteella pihalla ainakin kohdista 1-3. Koska samoin sinä väitit minun olevan pihalla oleva osapuoli, tuo lausahdus on pakko tulkita, että sinä olet myös aiheesta kuutamolla.
Yritä ymmärtää kanssakirjoittajien pointteja ja samalla selventää omaa kantaasi asiaan asianmukaisesti. Henkilökohtaisuuksiin menemällä et tule koskaan saamaan aikaiseksi asiallista keskustelua.
Yritin tehdä tätä aiemmin, mutta ei onnistunut. Tulkitsen tämän tapahtuneen muun muassa edellä mainittujen seikkojen takia siksi, koska vastapuoli ei syystä tai toisesta joko ymmärrä ja kykene hahmottamaan abstraktien satunnaisprosessien ja reaalimaailman tuloksien yhteyttä. Yöaikaan en viitsi hirveästi alkaa enää jankkaamaan näistä. Tämä hahmottaminen on varsin haastavaa, eikä suurin osa ihmisistä sitä osaa tehdä, joten tässä kohtaa ei liene tarvetta asianomaisten vetää herneitä nenään.
Toivottavasti otatte tästä lausahduksesta vaarin:
Luotan todennäköisyyksien määrittelyssä ammattilaisiin. Eli mestaruuskertoimia katsellessa saa tällä hetkellä parhaan käsityksen tämän hetken todennäköisyyksistä, Huom! todennäköisyyksistä.