Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2012-2013

[Zeta03]

Vertaisit enemmin Azevedoa sekä Dixonia keskenään, kuin Vehasta ja Dixonia.

Azevedo ei ole pelannut vielä peliäkään SM-liigassa, voi olla että kaveri kyllästyy Raumaan ja lentää kotia jo ennen joulua. Vehanen taas pysynee Raumalla kauden loppuun asti ellei joku seura tee sopivaa tarjousta.

Pointti oli kuitenkin se, että Dixon pelasi viime kaudella kokonaisen runkosarjan ja näiden pelien perusteella uskallan väittää ettei hän ole pelkästään Zaborskyn varassa vaan osaa/pystyy itsekin pisteiden tekoon.

 

[Nimetön]

Pointti oli kuitenkin se, että Dixon pelasi viime kaudella kokonaisen runkosarjan ja näiden pelien perusteella uskallan väittää ettei hän ole pelkästään Zaborskyn varassa vaan osaa/pystyy itsekin pisteiden tekoon.

Varmasti Dixon osaa tehdä itsekin pisteitä, mutta on mahdotonta etteikö Zaborskyn lähtö vaikuta tehopisteisiin. Toki voi tehdä 50 pistettä, mutta ilman Zaborskya epäilen sitä hyvin vahvasti.

 

[Domi28]

Itse en millään tajua, miten olet voinut Ässistä nyt saada enemmän vaihtoehtoja kärkiketjujen laitureiksi kuin mitä Lukossa viimevuonna oli. Armia on lähtökohtaisesti ainut varma kärkiketjun laituri, Ryanin taidoista ei ole mitään tietoa ja mies joka ei viimevuonna pelannut kuin 9 peliä, ei millään voi olla lähtökohtaisesti kärkiketjun laituri. Pihlman on myös kärsinyt loukkaantumisista ja viimevuodet kaverin ura on ollut hurjassa laskusuhdanteessa. Savinaisen mainitseminen kärkiketjuissa aiheuttaa lähinnä hilpeyttä.

Lukossa oli kuitenkin viimevuonna Pertun rinnalla yrittämässä mm. Melin, Tukonen, Pesonen sekä nuori Bertrand, mutta eipä noista mitään toimivia kokonaisuuksia löytynyt, vaikka Perttu olikin jo edelliskauden Tukosen kanssa pelannut. Petruzalekia oli vain niin vaikea korvata, puhumattakaan McLeania ylivoimalla. Melin oli pelaaja joka olisi voinut paukuttaa hirveät maalimäärät Lindgrenin vieressä ja olikin parempi pelaaja kuin yksikään noista mainitsemistasi Ässien pelaajista, mutta hän ei silti onnistunut.

Pahoin pelkään Ässäfanien puolesta, mutta voi tulla ikävä Zaboa talvella.

Koska olet lugu-fani ja siten jo lähtökohtaisesti uuvatti, saatoit olla huomaamatta, että Savinainen pelasi jo viime kaudella menestyksellisesti huippujoukkueen ykkösketjussa.
lugun pelaajista Tukonen saattaisi olla huippu liigassa, jos paikat pysyisi kasassa. Ei pysy.
Pesonen on hyvä pelaaja kolmosketjuun...
Melin teki liigassa viime kaudella muiden miljardöörien rinnalla noin 0,5 pistettä/peli= supertähti.
Bertrandista saattaa tullakin kohtalainen liigapelaaja, mutta ei kaveria voi verrata millään mittarilla Armiaan, joka toisaalta onkin poikkeuksellinen lahjakkuus.
Summa summarum: lugun laiturit ovat nyt/olivat viime kaudella korkeintaan liigan keskitasoa. Ässien laiturit olivat viime kaudella liigan kärkipäätä/ tällä kaudella parempaa keskitasoa.

Viimeinen lause on jo todellinen aivopieru jopa lugu-fanilta. Meillä kaikilla on jo nyt ikävä miestä, joka teki 35 maalia...

Pyydän anteeksi provosoitumistamani!

 

[Mortal]

Tampereen Ilves 2012-13 :

Ilveksen joukkue on nimiköyhimpiä koko liigassa, mutta silti joukkueella on kelvolliset maalivahdit Wiikman-Kolppanen ja hyvä puolustus Koistinen,Jokipakka,Mäkinen,Peltola,Järventie,Tukio,Kesä ja Hovinen.

Paljon on kiinni kaksikon Järventie-Tukio tasosta. Viime kautta kumpikaan tuskin miettii ilolla ja ikääkin on sen verran, että tason on löydyttävä jos mielii pelaamista jatkaa.

Hyökkäys on pelottavan hampaaton etukäteen ajatellen, mutta Niinimäki ja Marjamäki ovat varmoja laatupelaajia ja lisäksi potentiaalsia pisteidentekijöitä ovat ainakin Matias Sointu ja Michael Keränen.
Laadukkaita yleispelaajia hyökkäyksessä on useampia (Kangasniemi,Kantola,Korhonen,Kivimäki) mutta faktaa on, että paperilla Ilveksellä on liigan aneemisin hyökkäyskalusto.

Ihmettelen jos Ilves ei satsaa kauden alkuun.

Ilveksen ennakoitu sijoitus sarjassa on 10-14, jossa paino numeroilla 12,13 ja 14.

 

[Nimetön]

Summa summarum: lugun laiturit ovat nyt/olivat viime kaudella korkeintaan liigan keskitasoa. Ässien laiturit olivat viime kaudella liigan kärkipäätä/ tällä kaudella parempaa keskitasoa.

Voin allekirjoittaa että Lukon laiturit ovat keskitasoa, mutta en millään järjellä saanut Ässien laitureista liigan kärkipäätä viimekaudelta.

Armia sekä Zaborsky olivat tähtipelaajia ja Savinainen oli hyvä, mutta näiden pelaajien jälkeen oli materiaali hyvin kapea.

Vertailun vuoksi;

HIFK; Pesonen, Peltonen, Somervuori, Kuhta, Redenbach
Blues; Kuusela, Hannula, Eriksson, Kähkönen, Lammassaari
Jokerit; Hardt, Pulkkinen, Ruutu, Eaves, Rita, Lahti
KalPa; Salminen, Hentunen, Kapanen, Kiiskinen

Näiden joukkueiden laiturit olivat liigan kärkipäätä, Ässillä oli kokonaisuudessa liigan keskitasoa olevat laiturit ja ei Ässät ainakaan vahvistunut ole viimekaudesta.

 

[Domi28]

Nyt on vähän kiire, mutta pikaisesti Nimettömälle vastaus:
Minä katsoin viime kauden tuloksia. En nimilistaa.
Siksi Ässien laiturit olivat kärkipäätä, lugun ei...

 

[Nimetön]

Nyt on vähän kiire, mutta pikaisesti Nimettömälle vastaus:
Minä katsoin viime kauden tuloksia. En nimilistaa.
Siksi Ässien laiturit olivat kärkipäätä, lugun ei...

Ässien sijoitus viimekaudella seitsemäs. Se niistä tuloksista.

 

[Domi28]

Ässien sijoitus viimekaudella seitsemäs. Se niistä tuloksista.

ja lugun sijoitus oli (miljardipanostuksista ja maailmanluokan laitureista huolimatta)?

 

[Nimetön]

ja lugun sijoitus oli (miljardipanostuksista ja maailmanluokan laitureista huolimatta)?

Hymyilyttää, kun näen kuinka turhaudut ja nyt jo haluat vaihtaa puheenaiheen Ässien kärkitasonlaitureista Lukon sijoitukseen. Hienoa sekin myös, että mielestäsi Lukon laiturit olivat maailmanluokkaa, itse ainakin myönsin niiden olevan keskitasoa tai jopa huonompia.

Sijoitus miljardipanostuksilla (M.Robar/J.Björk) oli muuten 2 sijaa huonompi kuin Ässillä, eli 9.

 

[Infernal]

ja lugun sijoitus oli (miljardipanostuksista ja maailmanluokan laitureista huolimatta)?

Menkääs nyt muualle tappelemaan. Ei ketään kiinnosta kumpi oli viime kaudella parempi, eikä toi liity ketjun aiheeseen.

Uskoakseni top-3 joukkueita kaudella 12/13 ovat KalPa, JYP ja Lukko. KalPa ja JYP jatkavat siitä mihin jäivät, ja Lukko rynnii kärkikahinoihin sen takia koska Dufva.

 

[Mr.Bletch]

Ässien sijoitus viimekaudella seitsemäs. Se niistä tuloksista.

Ja Ifk oli viides ja Kalpa neljäs eli logiikkasi mukaan heilläkin oli keskinkertainen hyökkäys?

 

[Domi28]

Hymyilyttää, kun näen kuinka turhaudut ja nyt jo haluat vaihtaa puheenaiheen Ässien kärkitasonlaitureista Lukon sijoitukseen. Hienoa sekin myös, että mielestäsi Lukon laiturit olivat maailmanluokkaa, itse ainakin myönsin niiden olevan keskitasoa tai jopa huonompia.

Sijoitus miljardipanostuksilla (M.Robar/J.Björk) oli muuten 2 sijaa huonompi kuin Ässillä, eli 9.

Pyydän edelleen anteeksi provosoitumistani, mutta lugun miljardipanostuksista puuttuu ainakin mainitsemasi Melin, joka ilmeisesti mielestäsi on parempi kuin kukaan Ässien laitureista (Armiaa ja Z:a lukuunottamatta).
Silti viime kauden Ässien laiturit siivittivät joukkueensa parempaan sijoitukseen kuin lugun vastaavat.
Maailmanluokka lugun viime kauden (tai minka tahansa kauden) laitahyökkääjien yhteydessä on sarkasmia, joka jopa sinun olisi pitänyt tajuta....

 

[Nimetön]

Ja Ifk oli viides ja Kalpa neljäs eli logiikkasi mukaan heilläkin oli keskinkertainen hyökkäys?

Olette te porilaiset uskomatonta sakkia. Olen jo perustellut monta kertaa, että Ässillä oli kärki Armian ja Zaborskyn takia hyvä, mutta sen jälkeen ei siellä ollut ketään muita kuin Savinainen jonka jälkeen materiaali on pehmeetä. Jos teillä olisi ollut niin hyvä hyökkäys/laituri osasto, kun täällä nyt todistellaan niin ette te olisi jääneet sijalle 7.

Käsittämätöntä kuinka tämäkin keskustelu karkasi tähän, kun mainitsin etten usko Dixonin tekevän tulevalla kaudella +50 pistettä ilman Zaborskya.

Niin kuin jo mainittiin, niin tästä on aivan turha keskustella enää koska ketjun nimi on Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2012-2013, eikä Ässien laiturit 2011-2012.

 

[Steegil]

Kyllähän raumalaisilla on parempi joukkue kuin porilaisilla tällä hetkellä ainakin paperilla. Viime kaudesta osat ovat siis vaihtuneet. Joskis ero on paljon pienempi kuin mitä se oli oli viime kaudella porilaisten eduksi.

Toki mitä tahansa voi sattua. Joel Armiakin voi olla joulutauolla jopa 40 maalin vauhdissa ja Simon Nielsen torjuu raumalaisten maalilla.

Dufvalla on kuitenkin kiistattomat näytöt ja hän on yleensä tae edes jonkinlaisesta menestyksestä. Oli miehestä sitten mitä mieltä tahansa.

 

[Domi28]

Kyllähän raumalaisilla on parempi joukkue kuin porilaisilla tällä hetkellä ainakin paperilla.

Tästä on kyllä oltava eri mieltä.
Valmennus (päävalmentaja) menee lugulle, mutta ero on hiuksenhieno.
Kuten myös maalivahtiosasto, jossa ero selvempi lugun eroksi (tosin Nielsen ei ole seuraava Brodeur, vaikka Raumalla näin kuvitellaankin).
Mutta puolustus ja hyökkäys on Ässillä vahvempi kuin lugulla.
Miten itse kukin nämä sittenkin painottaa, mutta mielestäni Ässien kokonaisuus on vahvempi lugun.

 

[Walkin]

Ketäs siellä Lukolla on nyt tulevalla kaudella top-6 roolissa ( todennäköisesti ). Ässillä top-6 miehiä ilmeisesti ovat Armia, Ryan, Dixon, Savinainen, Pihlman? Ja kuka on kuudes? Helsingin paikalliskanppailujen jälkeen Lukko Ässät matsit ovat kyllä parasta katsottavaa kotimaisesta sarjasta.

 

[Nimetön]

tekstiä.

En jaksa kinata tulevasta joukkueesta, mutta yksi asia häiritsee sinussa hyvin paljon. Rauman Lukko ei ole mikään lugu. Koita nyt puhutella seuroista oikeilla nimeillä.

 

[Dishier]

Ketäs siellä Lukolla on nyt tulevalla kaudella top-6 roolissa ( todennäköisesti ). Ässillä top-6 miehiä ilmeisesti ovat Armia, Ryan, Dixon, Savinainen, Pihlman? Ja kuka on kuudes? Helsingin paikalliskanppailujen jälkeen Lukko Ässät matsit ovat kyllä parasta katsottavaa kotimaisesta sarjasta.

No Lukolla on aika tasainen tuo materiaali, mutta jos itse pitäisi veikata niin sanoisin, että Vehanen, Nielsen, Azevedo, Tukonen, Tikkanen ja Caldwell.

Eihän Lukolla nyt mikään huippumateriaali ole, mutta ei sitä menestystä ennenkään ole pelkästään pelaajien nimillä tullut.

Itse uskon, että Lukko tulee viemään Ässiä ensi kaudella oikein kunnolla. Tämä on toki oma veikkaukseni, joten porilaisten ei kannta tästä suuttua.

 

[Walkin]

No Lukolla on aika tasainen tuo materiaali, mutta jos itse pitäisi veikata niin sanoisin, että Vehanen, Nielsen, Azevedo, Tukonen, Tikkanen ja Caldwell.

Tarkoitin tolla top-6 jutulla kahta kärkiketjua eli siis top-6 hyökkääjiä. Oli hieman epäselvä sori, mutta siis ketä Lukolla on heittää kahteen kärkiketjuun hyökkääjistä?

 

[Nimetön]

Ketäs siellä Lukolla on nyt tulevalla kaudella top-6 roolissa ( todennäköisesti ). Ässillä top-6 miehiä ilmeisesti ovat Armia, Ryan, Dixon, Savinainen, Pihlman? Ja kuka on kuudes? Helsingin paikalliskanppailujen jälkeen Lukko Ässät matsit ovat kyllä parasta katsottavaa kotimaisesta sarjasta.

Tällähetkellä sanoisin Azevedo, Tukonen, Bertrand, Pesonen, Keränen sekä Nurmi. Pitkään aikaan Lukolla näyttäisi olevan joukkue mikä ei niinkään materiaaliin painotu.

 

[Dishier]

Tarkoitin tolla top-6 jutulla kahta kärkiketjua eli siis top-6 hyökkääjiä. Oli hieman epäselvä sori, mutta siis ketä Lukolla on heittää kahteen kärkiketjuun hyökkääjistä?

Aah tämä selvä.

Noh itse sanoisin nuo samat, mitä Nimetön ehti jo laittamaan.

 

[Kenth]

Mahtunut ja mahtunut, sinulla lienee jostakin tietoa että Dixonille ei tarjottu viime kauden päätteeksi esim. Khl sopimusta ?

Nämä kaksi veljeä plus kansainvälisen tasolla verraten potentiaalisin maalintekijä sitten Teemu Selänteen takaavat Ässille paikan pommin varmasti kuuden joukkoon.

Sellainen tieto on, että Dixon ei saanut varteenotettavaa KHL-tarjousta, NHL:stä puhumattakaan. Tiedä sitten onko totta. Dixon on muuten ainoa SM-liigassa jatkava pelaaja viime kauden pistepörssin TOP7-pelaajista. Perrin toki lopettamassa uraansa, mutta Hodgmanit ym. matkasivat isompiin ympyröihin.

Ja en olisi todellakaan varma Ässien paikasta kuuden joukkoon. Lukko on mielestäni paperilla vähintään samaa tasoa, ja valmennuksen vuoksi uskon raumalaisten yltävän runkosarjassa korkeammalle.

Lisäksi paperilla Ässiä kovempia mielestäni ovat Jokerit, Kärpät, KalPa, Pelicans, Tappara ja HIFK.

 

[Mukula]

Azevedo, Tukonen, Bertrand, Pesonen, Keränen sekä Nurmi vs Ryan, Savinainen, Dixon, Armia, Pihlman sekä Niemi

Azevedo < Dixon
Tukonen < Armia
Bertrand < Ryan
Nurmi < Pihlman
Keränen < Savinainen
Pesosta ja Niemeä ei voi verrata. Toinen keskushyökkääjä ja toinen laituri.

Mun oma mielipide. Lukkolaiset älkää alkako riehua!

 

[Mukula]

Lisäksi paperilla Ässiä kovempia mielestäni ovat Jokerit, Kärpät, KalPa, Pelicans, Tappara ja HIFK.

En kyllä tajua mikä tekee Tapparasta, Pelicansista tai HIFK:stä kovempia kuin Ässät. Tappara viimekauden 12:sta ja ei Jukka Rautakorpi nosta Tapparaa kuudenkärkeen. Pelsut heikentyneet ja HIFK myös.

 

[Nimetön]

Azevedo, Tukonen, Bertrand, Pesonen, Keränen sekä Nurmi vs Ryan, Savinainen, Dixon, Armia, Pihlman sekä Niemi

Azevedo < Dixon
Tukonen < Armia
Bertrand < Ryan
Nurmi < Pihlman
Keränen < Savinainen
Pesosta ja Niemeä ei voi verrata. Toinen keskushyökkääjä ja toinen laituri.

Mun oma mielipide. Lukkolaiset älkää alkako riehua!

Pitää varmaan paikkaansa arviosi, paperilla. Kuitenkin itse olen vakuuttunut, että Raumalle on onnistettu vihdoin kasata oikeanlainen ja hyvin roolitettu joukkue, Dufva sekä Vehanen orkesterin johtajina. Vielä on aikaista sanoa miten Lukko tulee pelaaman, mutta henkilökohtaisesti olen luottavaisempi kuin pitkään aikaan. Todennäköisesti Lukko pelannee sijoista 4-8, mutta sijat 1-4 ei ainakaan minua yllättäisi. Tosin 8-14 on mahdollista, mutta epätodennäköistä.