Liigajoukkueiden törttöilyt – "Kuinka kusimme omaan pesään"

[Porvoon Kärppä]

Miksi sinä sekoitat liikevaihdon nyt kustannuksiin ja tulokseen? Ei liikevaihto kuvaa kuin rahan menoa firmaan ja firmasta ulos, joillain aloilla liikevaihto voi olla todella isoakin, mutta samoin on kulut ja lopputulos on korkeasta liikevaihdosta huolimatta varsin marginaalista luokkaa. Olisi paljon fiksumpaa suhteuttaa esim. pelaajabudjettiin tuota sinun väittämääsi että jollain pikkuseuroilla kuten HPK:lla olisi varaa hassata edes 100 000 euroa johonkin paskaan soppariin, se kun on yli 5% koko joukkueen pelaajabudjetista, eli toisin sanoen yhden kohtuu tason pelaajan palkka. Joka taasen on pienessä seurassa hyvinkin valintoja pelijareiden tai ei välillä.

Liikevaihto = sisään tuleva raha. Tästä rahasta maksetaan myös valmentajan palkka joten kyllä mielestäni valmentajan palkan voi hyvin suhteuttaa myös liikevaihtoon.

Yhtä hyvin sen voi suhteuttaa myös tulokseen koska kaikki kuluthan vähentää myös viivan alle jäävää tulosta. Ja tunnettu tosiasiahan on että säästetty euro on huomattavasti arvokkaampi kuin tienattu euro.

 

[Ikävänkantaja]

Kerhon resursseilla ei voida noutaa jotain Heikkilän Kakea, jos sillä ei ole pariin vuoteen mitään muuta tekemistä. Riskejä on pakko ottaa. Joskus käy näin. ... Helppohan se on takavasemmalta huudella, että miksi kannattaa yleensäkään ottaa riskejä ...

Joukkueen palkkalistoilla valmiiksi olleen Pasi Arvosen nostaminen suoraan päävalmentajaksi A-P Selinin tilalle olisi ollut niin ikään riski, joka olisi kuitenkin ollut harkittu, perusteltu ja ennen kaikkea taloudellisessa mielessä ottamisen arvoinen; Arvosella on seitsemän vuoden yhtäjaksoinen työhistoria HPK:ssa, minkä lisäksi hän toimi viime kaudella Selinin kakkosvalmentajana ja olisi ollut looginen jatkaja Selinin kaksivuotiselle projektille.

HPK:n seurajohto päätyi kuitenkin, tekemiensä taustaselvitysten perusteella, palkaamaan kesällä 2013 päävalmentajakseen kaksivuotisella sopimuksella Kai Raution, jolla ei ennen syyskuuta ollut päivänkään kokemusta SM-liigajoukkueen päävalmentamisesta, ja jonka kokemusta muissa kuin apuvalmentajatehtävissä sekä A-junioritasolla toimimisessa saattoi ylipäätään pitää kokolailla ohkaisena.

[Raution] Kahden vuoden sopimuksella pyrittiin varmastikin takaamaan työrauha viedä läpi kahden vuoden projekti, jota 1+1 -vuotinenkaan sopimus ei mahdollista - se kun käytännössä tarkoittaa täydellistä onnistumispakkoa saman tien. Kahden vuoden valmentajasopimuksella pyrittiin nähdäkseni juuri siihen pitkäjänteisempään kehittämiseen, jota on meidän kannattajienkin keskuudessa kaivattu ja joka on näillä resursseilla operoivalle seuralle elinehto.

Tarkastellaanpa HPK:n 2000-luvun valmentajasopimusten pituuksia solmintavaiheessa...

Jalonen    (2001) 1+1 vuotta
Alatalo    (2007) [B]2 vuotta[/B] (vapautettiin tehtävistään kauden 2007-08 päätteeksi)
Rautakorpi (2008) [B]2 vuotta[/B]
Rindell    (2010) 1+1 vuotta
Selin      (2012) [B]2 vuotta[/B]
Rautio     (2013) [B]2 vuotta[/B] (vapautettiin tehtävistään 4 kk:n jälkeen)

...ja taustoitetaan hieman:

Edellä mainituista valmentajista kolme oli rekrytointihetkellä rutinoituneita SM-liigavalmentajia: Alatalo (JYP 2002-07), Rautakorpi (Tappara 1995-97 ja 1999-03 sekä 2005-06, Lukko 2003-05) ja Selin (Ilves 2001-03, SaiPa 2007-12), ja kaikkien näiden kanssa tehtiinkin suorat kaksivuotiset sopimukset. Tämä epäilemättä ennen kaikkea siksi, että seurajohto saattoi "takuuvarmasti" luottaa valmentajan työn laatuun, henkilöjohtamistaitoihin ja rutiinitasoon.

Tarkemmin perattuna Alatalon (sittemmin isoksi vikatikiksi osoittautunutta) kaksivuotista sopimusta puolsi, julkisuuteen annettujen lausuntojen perusteella, tämän JYP:ssä tekemä "hyvä työ rajallisin resurssein" samoin kuin väitetyt suositukset Jukka Jaloselta. Rautakorpi puolestaan oli jo HPK:oon tullessaan osoittanut olevansa valtakunnan ehdotonta valmentajaeliittiä, joten kaksivuotinen valmentajasopimus oli hänen kohdallaan (onneksi) enemmän kuin perusteltu. A-P Selinin osalta seurajohto perusteli kaksivuotista sopimusta samoin sanamuodoin kuin Alatalon vastaavaa, eli vetoamalla - aiheellisesti - Selinin erinomaiseen kädenjälkeen niukkojen resurssien SaiPassa. Kaikkien kolmen kohdalla oli siis, lähtökohdat huomioon ottaen, mahdollista puhua ns. pätevistä ja rutinoituneista projektivalmentajista.

Jalonen ja Rindell olivat sen sijaan HPK:n palvelukseen tullessaan kumpainenkin tavallaan kirjoittamattomia kortteja: viimeksi ulkomailla päävalmentaneita "kiekkokiertolaisia", joilla kuitenkin oli takanaan aiemmilta vuosilta myös useamman kauden kokemus päävalmentamisesta SM-liigassa sekä mm. juniorimaajoukkueissa (Jalonen: Ilves 1993-1995, Lukko 1996-1997, Suomi U17 1995-96; Rindell: HIFK 1991-94, K-Espoo 1994-96, Suomi U20 ja U19 1994-96). HPK:n seurajohto toimikin molemmissa tapauksissa riskienhallinnan näkökulmasta oikein ja teki em. valmentajien kanssa kanssa ensialkuun 1+1-malliset sopimukset. Jalosen osalta loppu on sitten historiaa ja HPK-legendaa, Rindellin kanssa kävi valitettavasti hieman toisin.

Sitten päästäänkin takaisin tämän vuodatuksen alkuun; Kai Rautiolla oli ennen syksyä 2013 vyöllään tasan kolme päävalmentajakautta, kaikki sarjat huomioiden: yksi Mestiksessä (FPS 2003-04) ja kaksi A-juniorien SM-sarjassa (Pelicans 2006-08, jolta ajalta A:n mestaruus). Tämän lisäksi Rautio oli toki toiminut kaudet 2008-13 Kari Jalosen apuvalmentajana ensin HIFK:ssa (Suomen mestaruus 2011) ja sittemmin KHL:n Torpedossa. Vertailun vuoksi on todettava, että HPK:n nykyinen vastuuvalmentaja Pasi Arvonen oli päävalmentanut ennen kesää 2013 yhteensä kuusi kautta Mestiksessä (FPS 2000-02, Hermes 2002-06) sekä edesmennyttä Mestis-maajoukkuetta (2000-01 ja 2004-06) ja toiminut HPK:ssa Jukka Jalosen ja Jukka Rautakorven valmennustiimeissä sekä Ari-Pekka Selinin kakkosvalmentajana.

Tästä huolimatta Ari-Pekka Selinin seuraajaksi valittiin siis organisaation ulkopuolelta rekrytoitu Kai Rautio, ja tämän kanssa solmittua sopimusta perusteltiin julkisuuteen seuraavin sanamuodoin: "Ratu tuntee kaupungin, organisaation ja pelitavan, joten hänen on helpompi hypätä liikkuvaan junaan mukaan." (HPK:n toimitusjohtaja Risto Korpela 10.6.2013, hpk.fi).

On varmasti totta, ettei nyt nähtyä paskavyyhtiä tai valmennuksen ja pelaajiston henkilökemioiden yhteensopimattomuutta olisi voinut ennakoida edes NASA tai NSA. Pidän tästä huolimatta edellä kuvatun perusteella edelleen hyvin omituisena sitä, että nimenomaan noviisi-Raution kanssa päädyttiin alun alkaenkaan tekemään kaksivuotinen sopimus tilanteessa, jossa "kassa on tyhjä" ja joukkueesta puuttuu liigatason kakkossentteri. Molemmilla osapuolilla olisi nimittäin luullut olevan varaa neuvotella sopimus ensin muotoon 1+1.

Olkoon tämä joka tapauksessa viimeinen "kunhan nyt sanon" -hämmästelyni tämän asian tiimoilta, sillä Rautio-kuvion taustat tuskin selviävät koskaan kokonaisuudessaan, eikä niitä auta täällä sen enempää märehtiä. Pääasia on, että läpikäydystä episodista huolimatta kaikki osapuolet tuntuvat nyt olevan tyytyväisiä kaukalossa ja sen ulkopuolella.

Täysi tukeni HPK:n joukkueelle.

Taistele, Kerho!

 

[BitterX]

Olkoon tämä joka tapauksessa viimeinen "kunhan nyt sanon" -hämmästelyni tämän asian tiimoilta, sillä Rautio-kuvion taustat tuskin selviävät koskaan kokonaisuudessaan, eikä niitä auta täällä sen enempää märehtiä. Pääasia on, että läpikäydystä episodista huolimatta kaikki osapuolet tuntuvat nyt olevan tyytyväisiä kaukalossa ja sen ulkopuolella.

Täysi tukeni HPK:n joukkueelle.

Taistele, Kerho!

Kokonaisuudessaan erinomainen teksti.

Nyt kun olemme jälleen yhden pelin viisaampia, pitää sanoa, että nyt ollaan todella kovaa vauhtia menossa tilanteeseen, jossa on enää vaikea sanoa mikä johtuu mistäkin vai onko kaikki asiat menossa jo toisistaan riippumattakin vain mahdollisimman päin vittua.

Tämänkin iltaisen paskan jälkeen olen jo nyt kaivanut jostain optimismia siihen, että tämä lähtisi jotenkin rullaamaan ja taisteltaisiin niistä säälipleijaripaikoista. Paljon pitää kuitenkin alkaa tapahtumaan. Heti.

Matsia seuratessa heräsi kyllä rehellisesti sanottuna kysymys, että miten me voidaan voittaa ylipäätään ketään.

 

[sekolust]

Miksi sinä sekoitat liikevaihdon nyt kustannuksiin ja tulokseen?

En sekoita. Mielestäni vain liikevaihto kuvaa tässä tilanteessa paremmin tekemisen tasoa: se kertoo sen, ettei tässä kuitenkaan aivan penneillä pelata. Samoin se kertoo sen, että sisään tulevaan rahaan suhteutettuna yksi tämän kokoluokan virheinvestointi on kallis virhe, mutta ei itsessään mikään koko toiminnan jatkuvuuden estävä teko.

Tulokseen en tahdo liiemmin verrata yksittäisiä kulueriä, sillä urheilujoukkueen kannalta viivan alle jäävä luku ei ole se pääasia. Harvemmin tätä touhua kuitenkaan tehdään vain sillä mentaliteetilla, että tulos täytyy maksimoida urheilullisista suorituksista täysin piittaamatta.

 

[Squit]

Mitäs tässä on noin vuoden aikana tapahtunut? Noh katsotaan:

- Semir-Peltonen tapahtuma sekoitti paletin täysin. Nordlund mestattiin julkisesti Liigan johtoryhmän toimesta julkisen paineen takia. Ei näin.

- Hjallis vie Jokereita KHL:ään ja tekee sen niin väärin kun vai voi olla. Suhmuroi Kummolan kanssa, mutta pykälät on pykäliä ja niitä on rikottu rankasti ja näin Liigassa kiehui jälleen. Hjallis sitten itkee Twitterissä kun maailma potkii päähän.

- Edelliseen viitaten, julkisuuteen suorastaan virtasi tulikivenkatkuisia kommenteja Jokereiden KHL kuvioista. Kyseisten kommenttien antaja oli aina se kuuluisa nimetön liigaseuranedustaja. Ei sitten uskaltanut omalla nimellään kommentoida, mutta pakko oli silti kommentoida.

- Hämeenlinnassakin kuohui, kun "näkymätön mies" Rautio ja pelaajat ottivat yhteen. Näin kannattajana jäi vähän paskan maku tuosta touhusta ja kuinka se hoidettiin. Viitaluoma luopui kapteenin natsoista ja sen jälkeen ollut kuin varjo omasta itsestään ja samoin Kerhonkin peli ollut sekaisin. Olisi voinut ne kommentit jättää pois.

- Kuopion oma pikku (ex) toimari, eli K. Kapanen on koonnut 2,4 milj. € jumbojengin (josta näki heti että hyökkäys on katastrofi) ja teki historiallisen kovan tappion. Viime kauden alussa potkittiin seuran runkosarjan voittoon vienyt valmentaja pois, kun tämä oli viltittänyt Sami "i own you" Kapasen. Tilalle Peura Laukkanen ja heikolta näyttää.

- Vielä hauskempaa on Turuus. Hallitus sekoilee siellä oikein kunnolla. Huoltajat ei voi ostaa pyyheitä ilman hallituksen lupaa. Lisäksi Nummelinin ja Vahalahden täydellinen sössiminen. Raumalle soitettu puhelu Vahalahden tilasta kruunaa koko touhun. Kuinka Turussakin on hommat mennyt noin sekaisin?

- Kesällä Ilveksestä kuului positiivisia asioita. Uusi omistaja ja kausi lähti hyvin käyntiin. Sitten siellä vedettiin Sjöblomilta matto alta ja tilanne on sama sekasoppa kuin aikaisemminkin. Muiden sekaisin olevien seurojen tilat pystyy jollakin lailla purkamaan sanoin, mutta Ilveksen nykytilaa ei pysty kukaan selvittämään, se vaatisi jo 10 vuoden luurankojen tonkimisen ja muutama vuosi terapiaa. Järkyttävä sekamelska joka voi johtaa perinteikkään seuran kaatumiseen, niin sekaisin on vellit siellä.

- Espoossa soi Blues. Omistajan vaihto tuli, mutta rahaa ei ole. Ahola toimarina ja nyt on case Ikonen tapetilla. Seuran kruununjalokivi on siis itse valmis jopa maksamaan, että pääsisi helvettiin sieltä? Ei ole varmasti herkullinen paikka.

- Lukko. No joo ei Lukko ole sekoillut ainakaan julkisesti, mutta edelleen todella kovat resurssit, mutta edelleen keskinkertaista jöötiä. Raumam Bojille peukut, kunnon faniryhmää ei saa edes rahalla hankittua, joten siltä osin hyvää työtä siellä.

- HIFK ja Jokerit. Näiden seurojen tarvitsisi olla roolimalli muille ja johtaa liigaa esimerkillä. Peltonen casesta lähtien homma on täysin lähtenyt lapasesta. Tuntuu ettei urheilullinen puoli enää kiinnosta, kunhan pääsee naapuria näpäyttämään. Tää on ihan kuin jostain show painista tämä vihanpito. Hyi helvetti. Kummallakaan ei ole pariin kauteen ollut oikein mitään annettavaa liigalle, molemmat on tuonut melkeinpä vain negatiivista koko Liigalle.

- Liiga. Munattomat seuraa vierestä kun tää touhu on ihan kauniita ja rohkeata. No ei niiden kai tarvitse, nelosen maksama sauna on aina lämmin. Mestis seuroilla ei ole sinne pääsyä.

Millä tämä paska voi muka haastaa edes Elitserienin? Tai mitään muutakaan? En voi ymmärtää kuinka amatööri aikoina homma oli ammattimaisempaa kuin nykyään. Silloin hommia painettiin seuraneduksi, nyt on vain ihme suhmurointia. Ammattilaisliiga jossa amatööri johtajat ja tuomarit. Jos joku piti KHL:ää miljonäärien hiekkalaatikkona, niin Liiga on rahattomien, urheiluliikekauppiaiden ja autokauppiaiden hiekkalaatikko. Hyi helvetti.

 

[scholl]

- Edelliseen viitaten, julkisuuteen suorastaan virtasi tulikivenkatkuisia kommenteja Jokereiden KHL kuvioista. Kyseisten kommenttien antaja oli aina se kuuluisa nimetön liigaseuranedustaja. Ei sitten uskaltanut omalla nimellään kommentoida, mutta pakko oli silti kommentoida.

Ei tuossa mielestäni ole mitään väärää. Jos kerran Kummola määrää kaikesta, niin parempi se on, että joku epäkohta tulee esille, vaikkei sitä voisikaan tuoda esille nimellä ilman, että on Kalen koirankopissa seuraavat 16 vuotta. Katsopa huviksesi Yle Areenasta Pressiklubi, jossa oli Tami, Pekka Lehtinen ja Vesa Rantanen.

Kalen ja Harkimon saunakaveriporukan ulkopuoliset ovat liian heikkoja toimijoita yksinään, joten nimellä eivät tässä tilanteessa voineet tulla esille. Toki tilanne on väärä, liigan organisaatioiden pitäisi olla vahvempi ja liigaseurojen ei pitäisi elää pelon, katkeruuden ja kostotoimenpiteiden ilmapiirissä, mutta jos tilanne on tämä niin parempi, että tulee edes nimetöntä kommenttia.

- Espoossa soi Blues. Omistajan vaihto tuli, mutta rahaa ei ole. Ahola toimarina ja nyt on case Ikonen tapetilla. Seuran kruununjalokivi on siis itse valmis jopa maksamaan, että pääsisi helvettiin sieltä? Ei ole varmasti herkullinen paikka.

Samaa mieltä. Seura myytiin väärälle taholle, mutta potentiaali on silti olemassa. 2 vuoden päästä tulee metro ja Jokeri-kuvio avaa Bluesille mahdollisuuden ottaa paikallisvastustajan rooli liigassa. Peliala ja monet muut asiat tuottavat Espooseenkin uutta varakasta porukkaa, jotka voisivat tulla Bluesin toimintaan mukaan. Siellä on valtavasti potentiaalia, jota on hyödynnetty huonosti.

- HIFK ja Jokerit. Näiden seurojen tarvitsisi olla roolimalli muille ja johtaa liigaa esimerkillä. Peltonen casesta lähtien homma on täysin lähtenyt lapasesta. Tuntuu ettei urheilullinen puoli enää kiinnosta, kunhan pääsee naapuria näpäyttämään. Tää on ihan kuin jostain show painista tämä vihanpito. Hyi helvetti. Kummallakaan ei ole pariin kauteen ollut oikein mitään annettavaa liigalle, molemmat on tuonut melkeinpä vain negatiivista koko Liigalle.

Mielestäni muiden seurojen pitäisi olla vain onnellisia tästä. Jos IFK ja Jokerit olisivat osanneet hyödyntää resurssinsa niin liiga olisi erittäin tylsää seurattavaa, kun samat seurat voittaisivat aina (vrt. TPS ja Jokerit 90-luvulla). En tajua miksi lantahousuille noin yleisesti (en tarkoita sinua henkilökohtaisesti) on ongelma se, jos IFK tai Jokerit menestyvät huonosti.

Millä tämä paska voi muka haastaa edes Elitserienin?

Miksi Elitserieniä vähäteltäisiin? Isomman maan isompien budjettien liiga, jossa pelaajien verokohtelu on parempaa kuin täällä? Lisäksi Ruotsissa on parempi urheilukulttuuri eli kaikkea urheilua seurataan paljon mielummin paikan päällä kuin Suomessa, joten erikoinen vaatimus, että meidän pitäisi jotenkin haastaa heidät. Pitäisi keskittyä omaan tekemiseen ja tehdä liigasta niin hyvä sarja kuin mahdollista, eikä verrata muihin sarjoihin.

 

[scholl]

Joku voisi väittää, että ainakin jotain siihen suuntaan: palkattu "oman kylän poika" Kai Rautio päävalmentajaksi kaksivuotisella sopimuksella 10.6.2013, vapautettu Rautio tehtävistään 14.10.2013, ja nimetty sen jälkeen - puolentoista vuorokauden "valmentajakartoituksen" perusteella - uudeksi päävalmentajaksi "taloudellisiin syihin" vedoten Raution ja tämän edeltäjän kakkosvalmentaja sekä uudeksi kakkosvalmentajaksi joukkueen huhtikuussa toimessaan aloittanut fysiikkavalmentaja, Vesa Viitakoski.

Joku toinen taas kutsuu tätä "kiitettävän nopeaksi reagoinniksi".

Luin lentokoneessa jotain juttua siitä (en muista oliko Hesari, Iltis vai HBL) että Raution muija olisi jossain keskeisessä asemassa HPK:ssa eli tuossa haiskahtaa joku sisäpiirimeininki eli valmentaja hankittiin ehkä muilla ansioilla kuin pätevyyskriteerein.

Jos rahat ovat tiukilla niin Rautiota ei olisi pitänyt potkia pois, vaan siirtää organisaatiossa toisiin tehtäviin kuten A-nuorten päävalmentajaksi. Hän on ollut siellä aikaisemminkin. Olisivat vaihtaneet vaikkapa liiga- ja junnujoukkueen coachit päittäin ja katsoneet, tuleeko parempaa jälkeä.

 

[Herra Perkele]

Ässillä tuntui viime kauden alkupuoliskolla menevän hommat kunnolla perseelleen. Hesarissa kerrotaan uuden kirjan sisällöstä, josta voi vetää omia johtopäätöksiä joukkueen ja organisaation tilasta.

 

[Squit]

Ei tuossa mielestäni ole mitään väärää. Jos kerran Kummola määrää kaikesta, niin parempi se on, että joku epäkohta tulee esille, vaikkei sitä voisikaan tuoda esille nimellä ilman, että on Kalen koirankopissa seuraavat 16 vuotta.

Epäkohdat täytyy tulla esille, mutta tarkoitukseni oli tuoda esille kuinka sairas tämä systeemi on, että ei voi kritisoida omalla nimellään.

Samaa mieltä. Seura myytiin väärälle taholle, mutta potentiaali on silti olemassa. 2 vuoden päästä tulee metro ja Jokeri-kuvio avaa Bluesille mahdollisuuden ottaa paikallisvastustajan rooli liigassa. Peliala ja monet muut asiat tuottavat Espooseenkin uutta varakasta porukkaa, jotka voisivat tulla Bluesin toimintaan mukaan. Siellä on valtavasti potentiaalia, jota on hyödynnetty huonosti.

Sellainen käsitys on että johtoporras on siellä aikas noviisi. Kuitenkin se pitää paikkansa, että potentiaalia on jo toivon vain parasta Espooseen. Toivottavasti hallitus käärii hihansa ja alkaa tekemään töitä ihan perusteista lähtien.

Mielestäni muiden seurojen pitäisi olla vain onnellisia tästä. Jos IFK ja Jokerit olisivat osanneet hyödyntää resurssinsa niin liiga olisi erittäin tylsää seurattavaa, kun samat seurat voittaisivat aina (vrt. TPS ja Jokerit 90-luvulla). En tajua miksi lantahousuille noin yleisesti (en tarkoita sinua henkilökohtaisesti) on ongelma se, jos IFK tai Jokerit menestyvät huonosti.

Itse en ole lantavarpaana onnellinen tästä. Itse haluan vahvan urheilullisen sarjan ja Helsinkiläisten meininki on kuin lokit tappelisivat lihapiirakasta. Se on mennyt niin yli ja lujaa ja kun media seuraa kyseistä kaksikkoa, niin koko liiga on saanut negatiivista julkisuutta heidän kauttaan.

Miksi Elitserieniä vähäteltäisiin? Isomman maan isompien budjettien liiga, jossa pelaajien verokohtelu on parempaa kuin täällä? Lisäksi Ruotsissa on parempi urheilukulttuuri eli kaikkea urheilua seurataan paljon mielummin paikan päällä kuin Suomessa, joten erikoinen vaatimus, että meidän pitäisi jotenkin haastaa heidät. Pitäisi keskittyä omaan tekemiseen ja tehdä liigasta niin hyvä sarja kuin mahdollista, eikä verrata muihin sarjoihin.

SM-liiga oli 2000-luvun taitteeseen asti kovempi liiga kuin Elitserien, joten se on mahdollista päihittää länsinaapurimme. Kun puhuit tuossa edellisessä lausekkeessa 90-luvun TPS:n ja Jokereiden dynastiasta, niin siihen aikaan oltiin länsinaapureita edellä, kun kyseinen kaksikko hallitsi niin kovasti, niin muutkin jengit alkoivat tekemään enemmän töitä. Kärppien dynastia oli myös huikea, mutta nyt ei ole yhtään seuraa joka olisi edes lähellä kyseistä kolmikkoa. Liigaa tarvitsee myös niitä vahvoja seuroja, jota muut yrittää haastaa.

Elitserienissä alettiin tekemään töitä oikein kunnolla ja samalla lyötiin junnukiekko uuteen uskoon. Jokaisessa Elitserien seurassa on isompi myyntitiimi kuin yhdessäkään Liiga jengissä ja boom, se meni heittämällä SM-liigan ohi. Lisäksi kaikki ovat ammattilaisia, eikä vain ex-pelaajia, joille tarjotaan uran jälkeen suojatyöpaikkoja. Junnuja tulee siellä eri tahtiin kuin täällä meillä, vaikka meilläkin näyttää paremmalta. SM-liigaa voi verrata Nokian touhuihin. Pitkä pysähtyneisyyden aika on vienyt laivaa väärään suuntaan jo 10 vuoden ajan. Elitserien näytti aikoinaan, että laivan saa käännettyä kun käärii hihat, mutta täällä meillä ei tapahdu yhtään mitään.

 

[Karpa]

Pitäisi keskittyä omaan tekemiseen ja tehdä liigasta niin hyvä sarja kuin mahdollista, eikä verrata muihin sarjoihin.

Nimenomaan näin.

Mutta tämähän on vain sitä iänikuista perisuomalaista valittamisen ja surkuttelun kulttuuria, että keskitytään ennemmin haukkumaan ja vähättelemään omaa ja itkemään elämän surkeutta, kuin että nähtäisiin asioissa edes jotain positiivisia puolia.

Suomi on paska maa. Naapurissa on kaikki aina niin paljon paremmin. Kaikki on hienompaa ja suurempaa, naiset kauniinpia, olut parempaa ja baarissakin poke hymyilee. Kyllähän se aamulla krapulassa vituttaa.

 

[Squit]

Nimenomaan näin.

Mutta tämähän on vain sitä iänikuista perisuomalaista valittamisen ja surkuttelun kulttuuria, että keskitytään ennemmin haukkumaan ja vähättelemään omaa ja itkemään elämän surkeutta, kuin että nähtäisiin asioissa edes jotain positiivisia puolia.

Suomi on paska maa. Naapurissa on kaikki aina niin paljon paremmin. Kaikki on hienompaa ja suurempaa, naiset kauniinpia, olut parempaa ja baarissakin poke hymyilee. Kyllähän se aamulla krapulassa vituttaa.

Otin verrokiksi Elitserienin, koska:

a) SM-liiga oli joskus Elitserieniä edellä
b) Elitserien teki töitä ja meni SM-liigan ohi heittämällä
c) SM-liigassa ei ole näkynyt vuosiin että täällä koitettaisiin oikeasti parantaa sarjan asemaa.

Minun mielestäni Elitserien on hyvä verrokki, koska on lähellä ja koska siellä on esimerkkejä siitä, että minkäläinen toiminta on hyväksi ja mikä ajaa sarjaa eteenpäin. En ole kateellinen Elitserienille, enkä tykkää siitä pelistä, mutta en ymmärrä sitä että noin lähellä on hyvä esimerkki niin sitä ei kyetä näkemään. Jos naapuri on hommannut hienon aidan ja saanut sen halvalla, niin miksei itse ottaisi onkeen siitä ja kävisi samassa kaupassa hakemassa aidan. Lisäksi jos molempien aidat täsmää toistensa kanssa, niin hyvältähän se näyttää. Tahdon että urheillullisuuden mukaan mennään tässä. Elitserienissä on sarja auki ja siellä sanottiin ei NHL-lakkolaisille. Hyvinkin suoraselkäistä touhua, joka tehdään urheilullisin perustein. Liigaan tulisi korealainen seura jos vaan tarpeeksi maksaisivat.

On perisuomalaista ettei osaa nähdä ja oppia muilta, vaan on aina pakko painaa sen kuuluisan harmaan kiven läpi ja vielä sisulla saatana. Siltikin vetää vituiksi kuten on aina ennenkin vetänyt. Ja kritiikkiä ei näemmä edelleenkään siedetä, mutta se on heidän/teidän murhe.

 

[444]

Öm, milloin SM-liiga on ollut Elitserieniä edellä? Ja millä kriteereillä?
Joo, suomalainen lehdistö on vuosia toitottanut sitä, kuinka Suomessa pelataan maailman toiseksi kovinta liigaa (siis joskus 10 vuotta sitten), mutta eihän tuo väite ole koskaan perustunut mihinkään muuhun kuin oman hännän nostamiseen ja tietynlaiseen nurkkapatrioottisuuteen.

 

[Blackie]

Öm, milloin SM-liiga on ollut Elitserieniä edellä? Ja millä kriteereillä?
Joo, suomalainen lehdistö on vuosia toitottanut sitä, kuinka Suomessa pelataan maailman toiseksi kovinta liigaa (siis joskus 10 vuotta sitten), mutta eihän tuo väite ole koskaan perustunut mihinkään muuhun kuin oman hännän nostamiseen ja tietynlaiseen nurkkapatrioottisuuteen.

Perustui myös siihen, että ruotsalaisjengit olivat heikkoja Euroopan cupissa, kun taas suomalaisjengit Jokereiden ja Tepsin johdolla voittivat kyseisen kilpailun.

 

[Robin Big Snake]

Öm, milloin SM-liiga on ollut Elitserieniä edellä? Ja millä kriteereillä?
Joo, suomalainen lehdistö on vuosia toitottanut sitä, kuinka Suomessa pelataan maailman toiseksi kovinta liigaa (siis joskus 10 vuotta sitten), mutta eihän tuo väite ole koskaan perustunut mihinkään muuhun kuin oman hännän nostamiseen ja tietynlaiseen nurkkapatrioottisuuteen.

Olihan täällä helvetin kovia jengejä tossa 95-00 välillä ainakin. Ei tarvi kuin vilkaista nimilistoja. Esim. joku puolustus Timonen-Rafalski-Karalahti-Halkidis-Linna-Kultanen ja maalilla Tim Thomas kelpais varmaa ihan mille vaan KHL jengille, vai mitä oot mieltä?

Nopeasti laskettuna -95 tepsistä 18 pelaajalla löytyy NHL-kokemusta ja ulkopuolelle jäi sellaisia nimiä kuin Sillgren, Rintanen, Fandul, Vuori, Sihvonen, Harila, Rokama ja Kakko .

 

[Hangon keksi]

SM-liiga oli Elitserienin edellä joskus 90-luvulla toisaalta siksi koska noita entisten Neuvostoliiton ja Tsekkoslovakian pelaajia alkoi sosialismin hajottua virrata ensin Suomeen ennen kuin muualle länsimaihin, ja toisaalta siksi koska NHL-seurat alkoivat ensin haalia riveihinsä laajemmin ruotsalaispelaajia kun Suomesta vielä silloin kelpasivat vain kovimmat tähdet.

Nuo molemmat tekijät jotka tuolloin nostivat SM-liigan hetkellisesti ehkä Euroopan kovimmaksi sarjaksi olivat hyvin sattumanvaraisia, eikä suomalaisten tekemisillä tai tekemättä jättämisillä ollut siihen olennaista vaikutusta. Nyt on palattu ihan luonnollisesti samaan tilanteeseen kuin 80-luvulla, että Ruotsissa ja Neuvostoliitossa/Venäjällä on kovempi sarja kuin Suomessa.

 

[Zero]

SM-liiga oli Elitserienin edellä joskus 90-luvulla toisaalta siksi koska noita entisten Neuvostoliiton ja Tsekkoslovakian pelaajia alkoi sosialismin hajottua virrata ensin Suomeen ennen kuin muualle länsimaihin, ja toisaalta siksi koska NHL-seurat alkoivat ensin haalia riveihinsä laajemmin ruotsalaispelaajia kun Suomesta vielä silloin kelpasivat vain kovimmat tähdet.

Nuo molemmat tekijät jotka tuolloin nostivat SM-liigan hetkellisesti ehkä Euroopan kovimmaksi sarjaksi olivat hyvin sattumanvaraisia, eikä suomalaisten tekemisillä tai tekemättä jättämisillä ollut siihen olennaista vaikutusta. Nyt on palattu ihan luonnollisesti samaan tilanteeseen kuin 80-luvulla, että Ruotsissa ja Neuvostoliitossa/Venäjällä on kovempi sarja kuin Suomessa.

Tästä mä olen, valitettavasti kyllä, ihan samaa mieltä. Me oltiin liigana edellä, mutta se oli puhdasta säkää. Vähän sama juttu toi Jokerien 90-luku - Hjallis oli liike-elämän asiantuntija, ja vei meidät edelle n. vuosikymmeneksi, ennenkuin muissa jengeissä laajasti herättiin ettei kyse ole enää pelkästä urheilusta, vaan ammattiurheilusta. Ja nyt sitten kun talous on syynissä, alkaa taas urheilupuoli ratkaista. Ruotsin ohi pääsy oli pelkkää ajankuvaa ja tuuria liigana. MMistä en sano mitään, koska ne oli ansaittuja. Nyt ja aina.

Kumma kyllä futispuolella tuntuu ettei se talouspuolen tärkeys ole vielä valjennut - nyt ois jollain täällä jolla on "nenää" kai sitten sauma tehdä "Harkimot" sillä puolella? :D

 

[Masentaja]

- HIFK ja Jokerit. Näiden seurojen tarvitsisi olla roolimalli muille ja johtaa liigaa esimerkillä. Peltonen casesta lähtien homma on täysin lähtenyt lapasesta. Tuntuu ettei urheilullinen puoli enää kiinnosta, kunhan pääsee naapuria näpäyttämään. Tää on ihan kuin jostain show painista tämä vihanpito. Hyi helvetti. Kummallakaan ei ole pariin kauteen ollut oikein mitään annettavaa liigalle, molemmat on tuonut melkeinpä vain negatiivista koko Liigalle.

Hifkillä paloi käpy, Jokerit teki ratkaisunsa, ja alkoi pelaamaan kiekkoa, HIFK jatkaa itkupotkuraivareita ja tilastot kertoo faktan. 15 viimeistä peliä, voitot 14-1. Summasen hifk on tehnyt kaksi maalia 11kk aikana Jokereita vastaan. Tuntuu että tää vääntö on nyt melko yksipuolista, enään on turha jokereita mistään syyttää. Nykyään Big Red Pussy cats aiheuttaa vain naurunsekasita myötähäpeää.

 

[peruspata]

Hifkillä paloi käpy, Jokerit teki ratkaisunsa, ja alkoi pelaamaan kiekkoa, HIFK jatkaa itkupotkuraivareita ja tilastot kertoo faktan. 15 viimeistä peliä, voitot 14-1. Summasen hifk on tehnyt kaksi maalia 11kk aikana Jokereita vastaan. Tuntuu että tää vääntö on nyt melko yksipuolista, enään on turha jokereita mistään syyttää. Nykyään Big Red Pussy cats aiheuttaa vain naurunsekasita myötähäpeää.

Taitaa vääntö siirtyä lähinnä harjoituspeleihin, kun jatkossa enää toinen pelaa Liigaa. Jokereiden lähdöstä ollaan oltu montaa mieltä, mutta tämän saagan päättyminen on ainakin joka tavalla positiivinen asia. Oli syy kenen tahansa.

Maksuton vihje: Jokerit ei ole tämän tapauksen uhri, vaan aktiivinen osallistuja. Kun siis puhutaan vihanpidosta ja väkivallasta.

Liigan on päästävä joskus asiasta eteenpäin, mutta unohtaa ei saa. Syynä on se, että Jokereiden viisikon suorittamaa teurastusta ei saa unohtaa. Amore joutui tikun nokkaan, mutta hyvin tekopyhä kapteenistokin suojeli väkivallan käyttöä.

 

[Jymäkkä]

Hifkillä paloi käpy, Jokerit teki ratkaisunsa, ja alkoi pelaamaan kiekkoa, HIFK jatkaa itkupotkuraivareita ja tilastot kertoo faktan. 15 viimeistä peliä, voitot 14-1. Summasen hifk on tehnyt kaksi maalia 11kk aikana Jokereita vastaan. Tuntuu että tää vääntö on nyt melko yksipuolista, enään on turha jokereita mistään syyttää. Nykyään Big Red Pussy cats aiheuttaa vain naurunsekasita myötähäpeää.

Varmasti tässä on HIFK:n puolella kipuiltu myös tuota 1.9.2012 ottelua, mutta ei nuo tilastot niinkään sillä selity. HIFK on ollut pelillisesti täysin tuuliajolla Matikaisen ohareista lähtien, mikä selittää paljon enemmän tuota tilastoa. Maalinteko ollut vaikeaa ihan kaikkia vastaan, mikä vielä korostuu Jokereita vastaan, teillä kun on liigan paras puolustus minun mielestäni.

 

[Ritola#24]

SM-liiga oli Elitserienin edellä joskus 90-luvulla toisaalta siksi koska noita entisten Neuvostoliiton ja Tsekkoslovakian pelaajia alkoi sosialismin hajottua virrata ensin Suomeen ennen kuin muualle länsimaihin, ja toisaalta siksi koska NHL-seurat alkoivat ensin haalia riveihinsä laajemmin ruotsalaispelaajia kun Suomesta vielä silloin kelpasivat vain kovimmat tähdet.

Tästä olen ennenkin täällä väitellyt, Barkov, Janecky ja Torgajev olivat lähes maailman TOP 3 pelaajaa. VITUT ollut.

 

[J.Grönvall]

Se "maailman toiseksi paras sarja" tuli ihan puhtaasti 1995 voitetun MM-kullan jälkimainingeissa. Siitä innostuttiin Suomessa valtavasti ja tottakai jääkiekko haluttiin nähdä asiana jossa juuri me suomalaiset olemme edes lähellä maailman absoluuttista huippua.

Mitä tulee Euroopan Cup-menestykseen suhteessa Elitserieniin, niin ei liene salaisuus, että ruotsalaisia ei silloinkaan kiinnostanut moinen touhu kovinkaan paljoa. TPS ja Jokerit toki siellä pärjäsivät mutta eipä se Euroopan mestaruus ollut koskaan mikään iso juttu täällä. Jokereiden finaali Kölner Haiea vastaan oli kyllä ikimuistoisen hieno silloin aikanaan.

90-luvullakin taisi olla jo niin, että Ruotsi vei täältä hyviä pelaajia (mm. sen rahastointimahdollisuuden vuoksi, väitettiin), mutta silloinen toimintaympäristö salli kovienkin vahvistusten saamisen.

Jos ajattelee 90-lukua ihan kokonaisuutena niin TPS, Jokerit ja HPK lienevät ainoat seurat joilla oli oikeasti punainen lanka tekemisessään. TPS pärjäsi maan parhaalla juniorimyllyllä, Jokerit mälläsi rahalla ja HPK teki taikojaan ulkomaalaishankintojen kanssa.

SM-liiga oli 2000-luvun taitteeseen asti kovempi liiga kuin Elitserien, joten se on mahdollista päihittää länsinaapurimme. Kun puhuit tuossa edellisessä lausekkeessa 90-luvun TPS:n ja Jokereiden dynastiasta, niin siihen aikaan oltiin länsinaapureita edellä, kun kyseinen kaksikko hallitsi niin kovasti, niin muutkin jengit alkoivat tekemään enemmän töitä. Kärppien dynastia oli myös huikea, mutta nyt ei ole yhtään seuraa joka olisi edes lähellä kyseistä kolmikkoa. Liigaa tarvitsee myös niitä vahvoja seuroja, jota muut yrittää haastaa.

Lihavointi on omani.

Nykyisessä tilanteessa tulee niin seurojen, fanien kuin mediankin ymmärtää se, että dynastioiden aika on tällä erää ohi. Kysymys on yksinkertaisesta luonnonlaista jossa isompi (KHL) vie ja pienempi (Liiga) vikisee. Toistaiseksi sääntelyn (mm. siirtoraja) puuttuessa joukkueen pidempiaikainen projektivalmentaminen on mahdotonta, parhaat viedään aina päältä ja tavallaan joka vuosi lähdet nollasta siinä mielessä.

Liigaseurat ovat huonoja tekemään rahaa joten siltäkään kantilta tilanne ei naurata. Periaatteessa pitäisi olla talousaluetta ja kiinnostusta mutta kykä rahantekoon tai tulolähteiden lisäämiseen ei tunnu olevan. Ainoastaan yksi menestyskausi voi onnistuessaan tuoda komean tuloksen mutta strategiaa siihen ei voi perustaa, se on liian riskialtista.

Näiden kahden ulkoisen tekijän puristuksessa olisi viimeinkin kunnolla sisäistettävä se sisällön merkitys jääkiekon tekemisessä. Jos nykypäivänä haluat luoda jatkuvuutta niin seuralla on pakko olla identiteetti, omat arvot ja selkeä tietoisuus siitä mitä se edustaa. Muuten ei alati "köyhtyviltä" markkinoilta löydy täsmähankintoja.

Sitten tullaan kilpapuolen osaamiseen, eli käytännössä seuran peli-identiteettiin ja päävalmentajaan (ja UTJ:hin) jotka osaavat tätä vaalia, ja mielellään vielä saada menestystäkin sitä kautta. Junioripuoli on yksinkertaisesti laitettava siihen kuntoon, että liigajoukkueen kärkipelaajat voidaan rosterissa korvata aina uudella omalla junnulla, siis määrällisesti.

Kilpapuolen tulee huolehtia myös siitä, että joukkueeseen jäävät pelaajat kehittyvät ja taas vuorostaan ottavat isomman roolin seuraavalla kaudella. Jos tämä yhtälö pelaa, niin jää enemmän pelimerkkejä yhteen-kahteen ihan oikeasti kovaan vahvistukseen.

Liigajoukkueen tulee olla synkronissa aina C-junioreihin asti, sama pelikirja, samat pelilliset tavoitteet, samat menestystavoitteet -> seurakulttuuri. Päävalmentaja kouluttaa junnukoutseja, jotta organisaation sisältä nousee uusia kavereita vastuurooliin. Sillä vältetään tämä liigakiekkoa vaivaava valmentajakierrätys, joka on omiaan tuhoamaan ne vähäisetkin kehityskulut. Vai voiko joku väittää, että vaikkapa Rauman Lukolla olisi joku idea noissa valmentajanimityksissään?

Kannattajien ja median tulee asennoitua myös siihen, että joukkueensa parhaat pelaajat saatetaan nähdä vain puoli kautta omassa joukkueessa, ainakin niin kauan kuin KHL tarjoaa rahakkaan vaihtoehdon pelaajan myymiseksi.

 

[Saint]

Puhut Ritola mitä sattuu.. Olivatko nuo pelaajat liigan parhaita? Ja valitsitko omasta mielestäsi vuosikymmenen kovimman vuoden? Huhhuh mitä shaibaa.

 

[Blackie]

J. Grönvallin viestissä tiivistyy hyvin suomalaisuus. Selitellään miksi ei oltukaan ehkä toiseksi paras sarja silloin 90-luvulla ja uskotaan ruotsalaisten selitys, ettei näitä kiinnostanut Euroopan cup, kun omat jengit rämpivät. Aiemmin Ruotsi oli kuitenkin menestynyt hyvin, joten sanoisin tuota ruotsalaisten puolelta kielteisyydeksi sen hetkisestä tilanteesta. Mitä me ajattelesimme, jos suomalaiset selittelisivät samalla tavalla? Pitäisimme sitä nolona ja pelkona katsoa totuutta silmiin.

Mielestäni oli täysin perusteltua väittää 90-luvun puolivälistä 90-luvun loppuun SM-liigaa maailman toiseksi parhaaksi sarjaksi. Paljon enemmän annan painoarvoa Euroopan cupille kuin jollekin European trophyn kaltaiselle pre-season -höntsälle.

 

[444]

Olihan täällä helvetin kovia jengejä tossa 95-00 välillä ainakin. Ei tarvi kuin vilkaista nimilistoja. Esim. joku puolustus Timonen-Rafalski-Karalahti-Halkidis-Linna-Kultanen ja maalilla Tim Thomas kelpais varmaa ihan mille vaan KHL jengille, vai mitä oot mieltä?

Nopeasti laskettuna -95 tepsistä 18 pelaajalla löytyy NHL-kokemusta ja ulkopuolelle jäi sellaisia nimiä kuin Sillgren, Rintanen, Fandul, Vuori, Sihvonen, Harila, Rokama ja Kakko .

Varmasti kelpaisi, ei vastaväitteitä. Mutta kahden seuran (Jokerit & TPS) kova taso sekä HIFK:n parin kauden kovat nimilistat eivät kerro kuin osan totuudesta. Kuten J. Grönvall tuossa taisikin jo mainita, menestyivät Jokerit ja TPS myös euroopanlaajuisesti, mutta osittain myös siksi, että ruotsalaisseurat eivät panostaneet sarjaan yhtä kovasti. Tällä en tarkoita ottaa menestystä sitä saavuttaneilta pois, vaan tuoda asian esille vain tässä kontekstissa.

En myöskään tarkoita, etteikö Suomessa kiekon taso olisi ollut hyvä tuolloin, mutta mielestäni on silkkaa harhaa väittää, että se olisi ollut korkeammalla kuin Ruotsissa.

Mutta ehkä tämä riittää off topicista tässä vaiheessa.

 

[Blackie]

En myöskään tarkoita, etteikö Suomessa kiekon taso olisi ollut hyvä tuolloin, mutta mielestäni on silkkaa harhaa väittää, että se olisi ollut korkeammalla kuin Ruotsissa.

Mielipiteitä saa olla aina. Niitä ei kuitenkaan voida esittää faktoina. Fakta on kuitenkin se, että suomalaisjengit veivät neljä Euroopan cupia peräkkäin.

Mielestäni se oli vaan ruotsalaisilta selittelyä, koska Elitserien oli pelinopeudeltaan jäljessä tuolloin kansainvälisiä pelejä. Kuten ehdinkin jo toteamaan, mikäli suomalaiset selittelisivät kiinnostuksen puuttumisella, niin varmaan kaikki tällä palstalla pitäisivät sitä aivan naurettavana.