Liiga sulkeutuu taas – mihin menet Mestis?

[mrkrw]

Täysi ankka uutinen, sanoo Hiltunen. (linkki YLE)

Onko nuo Liiton ja Liigan sopimukset joskus pitäneet?

 

[Juhaht]

Täysi ankka uutinen, sanoo Hiltunen. (linkki YLE)

Hyvä!

Nyt pitäisi unohtaa nämä kabinettinousut. Sport, Kookoo ja Jukurit nousivat kaikki ilman karsintoja ja se on koko suomalaisen jääkiekon häpeä. Liiga auki ja karsinnat takaisin!

 

[Hypodermic]

Hyi helvetti. Tarviiko tästä juuri muuta sanoa.

Ei auta kuin toivoa että kyseessä todellakin olisi ankka.

 

[Mazaa]

Hyvä!

Nyt pitäisi unohtaa nämä kabinettinousut. Sport, Kookoo ja Jukurit nousivat kaikki ilman karsintoja ja se on koko suomalaisen jääkiekon häpeä. Liiga auki ja karsinnat takaisin!

KooKoo ja Jukurit voittivat Mestiksen mestaruuden, mikä oli vaatimus mahdolliselle liiganousulle. Toki tämä tapahtui ilman karsintoja, josta voidaan syyttää vain ja ainoastaan SM-liigan johtoa.

Sport putosi kahdella viimeisellä Mestis-kaudellaan jo puolivälierissä.

Silloinen Sportin puheenjohtaja Heikki Hiltunen, eli nykyinen SM-liigan puheenjohtaja, ampui siis tänään Espoo Unitedin ja liigan kassakaappisopimuksen alas. No mitä muuta Hiltunen voisi tehdä?

Sport nimittäin teki vastaavan kassakaappisopimuksen liigan kanssa jo alkysyksystä 2013, kun Mestis kausi oli vielä pahasti kesken. Silloinkaan tuota sopimusta ei voitu myöntää, vaikka media tiesi siitä jo syksyllä 2013. Keväällä 2014 jouduttiin turvautumaan "auditointiin", kun Sport sattui putoamaan taas jo puolivälierissä. Sport nostettiin kauden 2013-2014 jälkeen auditoinnin (lue kassakaappisopimuksen) perusteella liigaan, koska urheilulliset kriteerit eivät riittäneet.

Voidaan siis sanoa, että tämä saaga on jo kertaalleen nähty Sportin toimesta. Lopuksi tämä saaga kääntää paljaat perskannikkansa kaikkia muita Mestis-joukkueita vasten ja sylkee niiden päälle metreittäin ripulipaskaa koko loppukauden ajan.

Liiga auki nyt heti, saatana!

 

[teroz]

Liiga auki! Tänään taisi olla IS TV:ssä tai jossain vastaavassa keskustelua tästä ja paikalla Hiltunen. Mielenkiintoista kuulla mitä sanottavaa hänellä on, jos on.

Yleensä näissä liigan jutuissa on tupannut melkein 100% tarkuudella pätemään vanha sanonta "ei savua ilman tulta" - joten joku lihamureke siellä uunissa on ollut kesästä asti kypsymässä kuitenkin ja nyt se on vaan päässyt kärähtämään julki.

 

[LikainenLegenda]

Jaa-a. Toivottavasti TuTo tai Jokipojat voittaa tällä kaudella mestaruuden niin saamme kuulla muutamat meriselitykset siitä, miksi henkisellä periaatepäätöksellä oli parempi nostaa Espoo. Oksettavaa jos totta.

Ylipäätään naurettava on Suomen mittakaavassa joku 16 joukkueen jättiliiga. Kun nyt lukee joukkueiden rostereita ja vertaa esim. 90-luvun lopun kokoonpanoihin niin on melkoinen ero. Tuolloin SM-Liiga oli se NHL:sta seuraava, mutta nyt Liigan laajentumisen, KHL:n tulon yms. myötä sarjan taso on luokkaa hmv. Ja tämän varmaan pystyy Hiltunenkin näkemään esimerkiksi yleisömääristä tai sarjan yleisenä kiinnostamattomuutena. "Merkityksettömiä" Stotteluita on liikaa jo nyt.

 

[Barcelona]

Yleensä näissä liigan jutuissa on tupannut melkein 100% tarkuudella pätemään vanha sanonta "ei savua ilman tulta" - joten joku lihamureke siellä uunissa on ollut kesästä asti kypsymässä kuitenkin ja nyt se on vaan päässyt kärähtämään julki.

Ton jutun oli kirjoittanut Marko Lempinen joka nyt on Jussi Salonojan juoruilla kirjottanut juttujaan pitkään mm. Bluesin taloudesta. Joten sikäli tossa jutussa voi olla perää koska lähde on suoraan neuvottelupöydästä, ja jotain keskusteluja on tosiaan jo käyty Unitedin nostosta. Mutta jos noita luottamuksellisia keskusteluja on käyty niin ei se varmaan tee neuvotteluilmapiirille kovin hyvää että toinen osapuoli sitten juoruaa ne lehdistölle. Jossain liikemaailmassa tommonen asia saattaa jopa lopettaa ne keskustelut siihen paikkaan. Toisaalta jos vastaavat juorut ei haitannut Sportin nostamista, niin eipä kai ne haittaa Unitedinkaan.

Tietenkin onhan se myös mahdollista että Lempinen ja Salonoja on temattunut jutun yhdessä hatusta. Lempisellä on nyt jatkuva tarve saada jutuilleen kilkkauksia ja varmasti niitä on nyt saanut. Salonoja taas on saattanut tuumata että ehkä on helpompi houkutella sponsoreita ja yhteistyökumppaneita jos hommassa on tekemisen meininkiä kun tulevaisuudessa siintää takuuvarma liigapaikka. Mun on kuitenkin helpompi uskoa että Salonoja hölösuu kuin se että olisi niin hölmö että lähtisi tämmöistä asiaa ns. kusettamaan.

 

[Kuubextra]

Liiga manipuloi vuosi vuoden perään Mestistä ja sitä seuraavaa yleisöä sillä, että pitävät yllä jonkinlaista illuusioita liigakarsintojen mahdollisuudesta. Näin saadaan katsojat jatkuvasti arvioimaan negatiivissävytteisellä mielipiteellä Mestiksen tasoa ja jopa olemassa olon järkevyyttä Liigan haluamasta näkökulmasta, eli onko Mestis tasokas kakkossarja vai ei ja sen määrää kilpailullinen asetelma Liigaan nähden - epätodennäköiset liigakarsinnat. Estetään Liigalle sopivin keinoin Mestis irrottautumasta omaksi tai täysin itsenäiseksi tuotteeksi.

"Liiga auki!", "Liiga auki!", "Liiga auki!" ...

^Tätä puhetta siis nimenomaan Liiga haluaa ja on omiaan viemään pohjaa pois TV-sopimuksilta ja näin kenties lievästä Mestiksen noususuhdanteelta pidemmällä aikavälillä.

Sitä päivää tässä ilmeisesti turhaan toivoen että sanottaisiin suoraan ettei liigakarsintoja koskaan ole tulossa.

Tämän ketjun otsikkokin on yksi saatana.

 

[-Jonne-]

Liiga auki! Tänään taisi olla IS TV:ssä tai jossain vastaavassa keskustelua tästä ja paikalla Hiltunen. Mielenkiintoista kuulla mitä sanottavaa hänellä on, jos on.

Mitäs Hessu jutteli? En kerennyt kuulemaan alusta.

Tiedä mitä harhaa kuulin, mutta tuumiko että näkee liigan 5-vuoden sisällä 10-14 joukkueen sarjana? Voi olla että kuulin väärin tai puhui jostain muusta.

 

[sorza]

Sitä luulee, että Liiga ja Mestis ei enää keksi mitään uutta ja jännää tähän tylsään fanin arkeen, mutta jollain aina aivosolu( i )ssa tapahtuu liikettä. EU taitaa tehdä historiaa sillä en ihan heti muista joukkuetta, mikä varmistaa nousun Liigaan pelattuaan viisi ottelua vaihtelevalla menestyksellä. Kausi voidaankin laittaa pakettiin ja lähdetään kesälomille ja muistetaan pitää kiuas lämpimänä ennenkuin alkaa keskittyminen kauteen 2017-18.

 

[Visiiri]

Nyt pitää muistaa, että Mestis on kiinnostavampi nyt kuin koskaan. Fanseatti syytää matseja harva se päivä ja tulee töllötettyä mestistä jo samanverran kun liigaa, siellon kiinnostavia perinnejoukkueita ja hyviä matseja. Kun ei ole liigapäivä, saa pussata maksukorttia perseeseen kun tulee hyvää mestistä. Eukolle antaa viiskymppisen ja laittaa vaatekauppaan, saa katsoa rauhassa mestistä. Mukulat kentälle frisbeetä viskelemään naapurin ikkunasta sisään, saa kahtoa rauhassa mestistä. Anoppi kylpyhuoneeseen lukkojen taakse, saa kahtoa. Espoo on tuonu lisäarvoa mestikseen, ja kun se nousee liigaan se antaa taas tilaa yhdelle hienolle suomisarjan joukkueelle eli KooVee nousee tilalle.
Molemmissa sarjoissa on uusia kiinnostavia porukoita ja hjuva meininki.

Elelemme mahtavia aikoja. On kovatasoinen liiga ja samanlainen mestis, ja kaikki tulloo samalla maksukortilla. Voiko enempee toivoa !

 

[Blöö]

Hiltunen puhuu sekavia. Ei halua nostaa joukkueita Liigaan hakumenettelyllä (ainut tapa nousta tällä hetkellä), mutta haluaa sinne kuitenkin 4-5 joukkuetta lisää. Aha. Samalla haluaa palauttaa karsinnat, mutta kuka enää karsisi 20 joukkueen Liigaan? Kaikki elinkelpoiset seurat kun silloin jo pelaisivat Liigaa. Lisäksi mies lausuu tiukkoja mielipiteitä sellaisista asioista, joita ei kuitenkaan itse päätä. Oliko hän ehtinyt miettiä asioita lainkaan? Puhuu tuossa IS:n haastattelussa myös Bluesin konkurssista (..että konkurssin jälkeen nousisi...).
Huoh. Espoo United ei ole tehnyt konkurssia, eikä nykyomistuksessa sellaista tee.
Mä toivon nousua karsintojen kautta. Mutta Hiltunen voisi nyt ottaa lääkkeet.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

http://www.iltasanomat.fi/sm-liiga/art-2000001923888.html

Ei edes kymmentä ottelua ole ehtinyt seura olla olemassa ja toivotetaan jo tervetulleeksi Liigaan. Intressit ymmärrän hyvin, mutta tapaa en.

Tuosta Iltiksen jutusta kovin koomisen tekee yksi lause:

Miljonääri Jussi Salonojan omistama Espoo United täyttää liigakriteerit kirkkaasti, myös urheilullisesti.

Siis mitä vittua? Tarkoittaako toimittaja juniori toimintaa vai mitä, mutta onhan tuo yksi tyhmimmistä lauseista koskien EU:ta ikinä ja varmaan tulee olemaan.

 

[Jambo78]

Hiltunen puhuu sekavia. Ei halua nostaa joukkueita Liigaan hakumenettelyllä (ainut tapa nousta tällä hetkellä), mutta haluaa sinne kuitenkin 4-5 joukkuetta lisää. Aha. Samalla haluaa palauttaa karsinnat, mutta kuka enää karsisi 20 joukkueen Liigaan? Kaikki elinkelpoiset seurat kun silloin jo pelaisivat Liigaa. Lisäksi mies lausuu tiukkoja mielipiteitä sellaisista asioista, joita ei kuitenkaan itse päätä. Oliko hän ehtinyt miettiä asioita lainkaan? Puhuu tuossa IS:n haastattelussa myös Bluesin konkurssista (..että konkurssin jälkeen nousisi...).
Huoh. Espoo United ei ole tehnyt konkurssia, eikä nykyomistuksessa sellaista tee.
Mä toivon nousua karsintojen kautta. Mutta Hiltunen voisi nyt ottaa lääkkeet.

Nyt meni kyllä ohi. Kuuntelitko mitä se puhui, vai kuulitko vain sanoja sieltä täältä? Otappa ja kuuntele uudestaan.

 

[Tshekki77]

Huoh. Espoo United ei ole tehnyt konkurssia, eikä nykyomistuksessa sellaista tee.

Vaikka voit olla tästä asiasta mitä mieltä tahansa, niin voitko sinä kuitenkin 100% varmuudella sanoa, ettei kiekkoliitto, Unitedille paikkaa myöntäessään, katsonut sen olevan Bluesin perillinen? Ja siten sen vaatimuksen piirissä, että pitäisi pelata alhaalla vähintään kaksi kautta?

 

[Pain no gain]

Vaikka voit olla tästä asiasta mitä mieltä tahansa, niin voitko sinä kuitenkin 100% varmuudella sanoa, ettei kiekkoliitto, Unitedille paikkaa myöntäessään, katsonut sen olevan Bluesin perillinen? Ja siten sen vaatimuksen piirissä, että pitäisi pelata alhaalla vähintään kaksi kautta?

Luulisi, että pelaajat olisivat tällöin saaneet sen mikä heille kuuluu:

"Mikäli mahdollisessa konkurssitapauksessa seuran sarjapaikka alemmalla sarjatasolla myönnetään toiselle seuralle, tulee uuden seuran maksaa konkurssiin menneen seuran edellisen kauden maksamatta jääneet ko. velvoitteet ilmoittautumisajan puitteissa ennen kuin sarjapaikka vahvistetaan"

"Mikäli seuralla on päättyneeltä tai kuluvalta kaudelta maksamattomia erotuomari- tai toimitsijamaksuja, riidattomia erääntyneitä pelaaja- tai valmentajapalkkiota tai kulukorvauksia tai erääntyneitä velkoja liigalle/liitolle/alueelle, ei sarjaan voi ilmoittautua eikä osallistua."

Kertoisi kyllä jälleen kerran kaiken oleellisen pelaajayhdistyksen tasosta Suomessa. Täysin munattomiksihan heidät on jo aiemmin todettu.

 

[-Jonne-]

Nyt kun kuunteli Hessua uudelleen, niin ihan järkeviä jutteli.

Ja hänen mukaansa Espoo ei pelaa liigassa ainakaan ensikaudella. Tuntuisi IS:n pojille olevan kovapala.

 

[Tshekki77]

Ja hänen mukaansa Espoo ei pelaa liigassa ainakaan ensikaudella. Tuntuisi IS:n pojille olevan kovapala.

Itse käsitin siten, ettei Hiltunen nähnyt (vallitsevassa tilanteessa) edellytyksiä sille, että United tai Jokerit pelaisi seuraavan kahden kauden aikana Liigassa, mutta kun Rantanen kuumotteli sheikeillä, niin eihän Hiltunen täysin 100% varmuudella kieltänyt mahdollisuutta. Sanoi vain tyyliin, että tuo se sheikki tuohon eteen, niin katotaan. Mainitsiko myös jossain kohdin, että Espoon palaaminen Liigaa, jo ensi kaudeksi voisi lähettää huonoa viestiä. Eli ilmeisesti viitattiin juuri näiden konkurssi velvollisuuksien välttämisestä.

Ajassa 5:40 puhuu eettisestä puolesta (iltasanomat.fi).

 

[Joope]

Nonii, kohta on Liigassa 16 joukkuetta ja eiköhän Jokeritkin sinne muutaman vuoden sisällä palaa, jolloin joukkueita on sitten 17. Tämä tarkoittaa sitä, että Liigassa pelaa n. 100 pelaajaa enemmän kuin vielä muutama vuosi sitten. Nuo lisäpelaajat eivät ole mitään tähtipelaajia, vaan niitä, jotka entisaikaan olisivat pelanneet Mestistä tai junnusarjoja. Lienee selvää, ettei Liiga ole ainakaan suomalaisen jääkiekkoilun ja sen kehittämisen asialla. Ei ole juuri tehokkaampaa tapaa olemassakaan Liigan jo nykyisellään keskinkertaisen tason laskemiseksi kuin joukkuemäärän lisääminen.

Liigaan 12 joukkuetta, samoin Mestikseen. Avoin sarja, jolloin Mestikessäkin olisi vuosittain muutamia joukkueita, jotka voisivat haaveilla liigapaikasta. Molempien sarjojen taso ja kiinnostavuus nousee, yleisömäärät myös. Pelaajat molemmissa sarjoissa saavat kovempia pelejä, pelaajat kehittyvät, suomalainen jääkiekko kehittyy. Ei pitäis olla niin vaikeeta, mutta on näköjään kuitenkin.

 

[tosiasia]

Tuntuu pahasti, että asiat on sovittu jo ajat sitten. Olisiko kaikki ollut Salonojalla jo tiedossa, kun lähti uuden joukkueen taakse? Lähellä on varmasti ollut Espoon Liigassa oleminenkin jo tällä kaudella. Ilmeisesti se on osoittautunut kuitenkin liian mutkikkaaksi.

Vähän tässä on toivoa TuTon noususta elätellyt, mutta taitaa olla ihan utopiaa ainakin näillä päätöksillä. Taloudelliset syyt ovat ajaneet urheilullisuuden ohi aika pahasti. Nämä eivät ole toisiaan pois sulkevia asioita, jos vain riskit saadaan hallintaan. Liiga on suljettu vain huonon riskien hallinan ja taloudellisen ahneuden takia.

 

[Blöö]

Paras tilanne olisi, jos kaikki joukkueet pelaisivat keväällä pudotuspelejä. Joko mestaruudesta tai säilymisestä. Liigan johtoon tarvittaisiin valistunut itsevaltias, nyt yritetään miellyttää kaikkia ja tulos on aika mikkokuustonen.

 

[The Nikkari]

En tässä nyt lähde kannattamani joukkueen puolesta pyytelemään anteeksi, mutta olisihan tuo aika erikoinen nousu. En usko, että hommaa saataisiin kunnolla toimimaan niin lyhyessä ajassa. Joskin asiaa toki helpottaisi, jos asia on jo tiedossa.

Se pitää vielä sanoa, että EU ei ole perinut Mestis-paikkaa keneltäkään. Bluesin edustusjoukkue on kuollut ja kuopattu (ensi kaudella myös junnujen edustus). EU on uusi seura, joka sai Mestis-paikan jääkiekkoliitolta. Tämä epäilemättä kolmesta syystä: halli, talousalue ja espoolainen juniorituotanto. Uutena organisaationa EU:lla ei ole mitään karenssiaikaa liigan suhteen.. ainakaan liigan omien sääntöjen mukaan.

 

[Barcelona]

Sen verran vakuuttavasti toi Hiltunen tossa IS-studiossa esiinty että kyllä mulle tuli fiilis että niin kauan kuin toi nykynen tv-soppari on sm-liigassa voimassa niin uusia joukkueita ei liigaan oteta pottia jakamaan. Jokerit saattas olla poikkeus kun se jopa toisi kiinnostavuutta takaisin liigaan ja hieman parantaisi sitä seuravaa tv-sopparin neuvottelukuviota liigajoukkueiden kannalta.

EU on uusi seura, joka sai Mestis-paikan jääkiekkoliitolta. Tämä epäilemättä kolmesta syystä: halli, talousalue ja espoolainen juniorituotanto.

Ehkäpä siellä liitossa luultiin silloin kun päätöstä tehtiin että Salonoja jatkaa Bluesin/Kiekko-Espoon perinteitä. Yleensä vastaavissa tilanteissa olleet seurat kun ovat pitäneet siitä nimestä kiinni. Olisko se Mestis paikka sitten tullut jos olisivat tieneet että perustetaan täysin uusi seura? Ja onhan toi aika surkuhupaisaa että Espoo Bluesin (eli toisen joukkueen) juniorituotanto on syy miksi täysin uusi seura United sai Mestispaikan.

 

[Blöö]

@Barcelona Mitä surkuhupaisaa siinä on, että espoolaisille junioreille on tarjota edustusjoukkue kotikaupungissa? Vaikka kuinka pirusti ketuttaisi Salonoja ja koko maailma, niin mitä surkuhupaisaa siinä on? Bluesille pitäisi varmaan järjestää hautajaiset ihan oikeasti, että totuus pikkuhiljaa aukeaisi tietyille tyypeille.
Katse eteen-PÄIN!

 

[Barcelona]

Mitä surkuhupaisaa siinä on, että espoolaisille junioreille on tarjota edustusjoukkue kotikaupungissa?

Ei siinä ole mitään surkuhupaisaa. Bluesin konkan seurauksena United sai "Bluesin perijänä" sen mestispaikan. Täysin uudet seurat kun yleensä aloittaa pohjalta, joten nyt kun United pääsi suoraan Mestikseen niin se on vain oikeus ja kohtuus että joutuvat sitten sen myös kahden kauden karenssin lusimaan (kun kerta sellainen sääntö on olemassa). Ei se kahden vuoden karenssi johdu seuran nimestä vaan siitä että saivat oikotien onneen, eli paikan suoraan Mestiksestä. Kyllä niissä muissakin konkan tehneissä jengeissä on taustajoukot vaihtuneet, joten ainoa ero niihin tapauksiin verattuna on se että tässä tapauksessa taustavaikuttaja päätti vaihtaa seuran nimeä. Musta oli siis surkuhupaisaa se että "Bluesin perijänä" Unitedille (tai sen faneille) kyllä kelpaa paikka suoraan mestiksestä ja Bluesin junioritominta, mutta sitten kun pitäisi samalla periä jotain ikävää kuten kahden vuoden karenssi niin se ei sitten nappakaan. Mutta kuten tuolla yllä kirjoitin niin en usko liigan laajenevan seuravaan kahteen kauteen, joten sikäli tästä asiasta ei hirveesti tarvii vääntää.