Liiga sulkeutuu taas – mihin menet Mestis?

[Eesau_65]

Tämähän on ihan villiksi käynyt.
Muistaakseni 2014-2015 kaudelle tehtiin joitakin rajoitteita ja taisi olla jonakin toisen vuonna myös. Jokin rajoitus taisi olla myös siinä ketkä keväällä saivat olla vielä mukana. Taisi olla jokin pelimäärä syksyllä ja lukumäärä oli myös rajattu. Kaikki nämä taisi sitten poistua jossakin vaiheessa.
Ehkä niitä pitäisi ottaa taas mukaan.
KeuPa käytti vähemmän lainoja kuin edellisellä kaudella. Joten tuskin heitä hirvittävästi kannattaa nyt morkata. LeKi käytti huomattavasti enemmän.
Se miksi lainoja pitäisi rajata on tasavertaisuus ja Mestiksen suojaaminen puhtaasti farmisarjalta.
Muuttuvat kokoonpanot ja sen mukana tuoma tason heikkeneminen ei tuo katsojia riittävästi. Tämä sitten heikentää seurojen taloutta.
On myös hieman vääryys, jos jotkut joukkueet kasvavat lainojen avulla joukkuetta ja rahoitus tulee ns. emoseuralta.

Ihan vielä sellainen muisto, jonka kuulin eräältä JYP pelaajalta aikoinaan. Akatemian pelaajia nostettiin kokoonpanoon aina välillä ja näin varmistettiin kasvattajakorvaus (olikohan nimi oikea), jos lähtikin muualle seuraavana vuonna. Jokin kasvattajakorvaus pitäisi saada myös Mestis seuroille. Tämä ihan siksi,kun sarjaa kasvattajasarjaksi sanotaan toisinaan.

 

[JusuPlus]

Jokin kasvattajakorvaus pitäisi saada myös Mestis seuroille. Tämä ihan siksi,kun sarjaa kasvattajasarjaksi sanotaan toisinaan.

Itseasiassa Mestis seuroille maksetaan jonkin sortin kasvattajakorvausta. Esim. KeuPa on saanut kyseistä korvausta ainakin Olli Palolasta ja Eetu Koivistoisesta...

 

[BlackWolf]

Keksithän jatkossakin jotain että homma menisi sivuraiteille mahdollisimman nopeasti.

Ai minä keksin? Se on ihan kiva kun sinä viitsit täällä heitellä satuja ja sitten ihan omilla mutuillasi vielä kaadat niitä karuja faktoja mitä sinulle on yritetty esittää. Onneksi kuitenkin sinun haavemaailmassa Mestiksellä olisi muka sananvaltaa ja rahaa jos se päättäisi Liigaa ja jääkiekkoliittoa vastaan lähteä. Totuus on ihan toinen ja sinulle esitin muutamia ihan hyviä argumentteja ja vastaus niihin ei ole että tuomarit voi vaan mennä mihin haluaa, kun eivät voi kun Suomessa saa vain IIHF järjestää jääkiekko-otteluita ja sitten on sellasia asioita kuin kurinpito, sopimukset, vakuutukset yms. Montakos peliä luuet että sun Mestiksessä viheltävä viheltää muita pelejä? Montas ammattilaista Mestiksen on varaa palkata kun kerran ei voi enää muualla harrastaa? Miten toimitsijat? Ei liitto tarjoa toimitsijoita peleihin enää pyörittään kelloja yms. niin ja ne kaikki järjestelmätkin on liitto maksanut, entäs sääntökirja se on muuten IIHF:n.

Kun sun jutut on niin absurdeja ettei näihin provoiluihin edes pitäisi lähteä mukaan. Samaan aikaan sä kyllä viitsit muita haukkua ja kieltää kirjoittamasta.

Itseasiassa Mestis seuroille maksetaan jonkin sortin kasvattajakorvausta. Esim. KeuPa on saanut kyseistä korvausta ainakin Olli Palolasta ja Eetu Koivistoisesta...

Kasvattajakorvaukset ja määrät löytyy kilpailusäännöistä.
Leijonat - Finhockey - Kilpailusäännöt 2017-2018 (linkki liiton sivuille kilpailusääntöihin).

 

[Numero 1080p]

Olen jo monta kertaa todennut: Mestiksen osalta on valitettavasti liian myöhäistä muuttaa suuntaa. Juna meni siinä vaiheessa, kun liigan takaovia alettiin raottaa.

Sport, KooKoo, Jukurit ja taustatukena ainakin TuTo ja Jokipojat olisivat voineet muodostaa yhteisen voimakkaan joukon, johon olisi saattanut vieläpä saada esim. Hokin, SaPKon ja RoKinkin mukaan. Tällä sakilla olisi ollut jo jonkun verran neuvotteluvoimaa liiton ja sitä myötä myös liigan suhteen.

Mutta oma etu tuntui olevan seuroille tärkeämpää kuin sarjan kollektiivinen tila. Ja liigakin pelasi korttinsa fiksusti: Sportille kuiskuteltiin korvaan sopivia lupauksia, jonka jälkeen Vaasassa ei enää kyselty karsintojen perään. KooKoo ja Jukurit seurasivat sitten perässä samoja polkuja.

Suurin osa kannattajista toki toivoo edelleen urheilullista ja kilpailullista Mestistä, mutta vähän pahoin pelkään että niin liigalle, liitolle kuin suurimmalle osalle Mestis-seuroistakin nykyisen kaltainen tilanne vähän enemmän kuin puolittaisesta farmisarjasta sopii joko hyvin, erittäin hyvin tai vähintään välttävästi.

Joensuussa on vielä pidetty ääntä sarjan tulevaisuudesta, mutta kovin yksin tuntuvat jäävän. Ainakin kolmasosalle nykyisistä seuroista (KeuPa, LeKi, Peliitat ja K-Vantaa) farmitoiminta on elinehto. Nämä eivät taatusti halua minkäänlaista muutosta. Espoolle sarjan tilanne ja tulevaisuus on varmaankin ihan se ja sama. Muiden osalta voin olla väärässä, mutta tuntuu että esim. TuTokin on sopeutunut ja hyväksynyt vallitsevan tilanteen ja se on sille seurana tällä hetkellä ihan ok.

Eli jos nyt ajateltaisiin, että liitto ajaisi oikeasti ja demokraattisesti Mestis-seurojen asiaa, niin todennäköisesti sen kuuluisi sitten ajaa enemmistönä olevien farmien tai "yhteistyö- ja kasvattajaseurojen" asiaa kuin oikeasti kilpailullista urheilusarjaa, josta voisi haastaa liigaseuroja.

Tämä toki tilanne vain tällä hetkellä. Toivon sydämeni pohjasta, että esim. viiden vuoden päästä kuviot olisivat jo ihan toiset. Josko sitten liigankin seuraamisessa KooKoon kantilta olisi jotain itua, kun panosta olisi muutenkin kuin playoff-viivan hätyyttelemisessä.

Lainasinpa koko viestin, todennäköisesti raskaasti vasten foorumin ohjesääntöjä. Teinpä sen silti, koska tuo teksti on niin täyttä asiaa, että joku botti voisi puskea kirjoituksen automaattisesti vaikka joka toiselle sivulle tähän ketjuun.

Toisin sanoen, enpä voisi enempää samaa mieltä olla. Well done, setä Everton.

 

[Lätkä]

Olen jo monta kertaa todennut: Mestiksen osalta on valitettavasti liian myöhäistä muuttaa suuntaa. Juna meni siinä vaiheessa, kun liigan takaovia alettiin raottaa.

Sport, KooKoo, Jukurit ja taustatukena ainakin TuTo ja Jokipojat olisivat voineet muodostaa yhteisen voimakkaan joukon, johon olisi saattanut vieläpä saada esim. Hokin, SaPKon ja RoKinkin mukaan. Tällä sakilla olisi ollut jo jonkun verran neuvotteluvoimaa liiton ja sitä myötä myös liigan suhteen.

Mutta oma etu tuntui olevan seuroille tärkeämpää kuin sarjan kollektiivinen tila. Ja liigakin pelasi korttinsa fiksusti: Sportille kuiskuteltiin korvaan sopivia lupauksia, jonka jälkeen Vaasassa ei enää kyselty karsintojen perään. KooKoo ja Jukurit seurasivat sitten perässä samoja polkuja.

Suurin osa kannattajista toki toivoo edelleen urheilullista ja kilpailullista Mestistä, mutta vähän pahoin pelkään että niin liigalle, liitolle kuin suurimmalle osalle Mestis-seuroistakin nykyisen kaltainen tilanne vähän enemmän kuin puolittaisesta farmisarjasta sopii joko hyvin, erittäin hyvin tai vähintään välttävästi.

Joensuussa on vielä pidetty ääntä sarjan tulevaisuudesta, mutta kovin yksin tuntuvat jäävän. Ainakin kolmasosalle nykyisistä seuroista (KeuPa, LeKi, Peliitat ja K-Vantaa) farmitoiminta on elinehto. Nämä eivät taatusti halua minkäänlaista muutosta. Espoolle sarjan tilanne ja tulevaisuus on varmaankin ihan se ja sama. Muiden osalta voin olla väärässä, mutta tuntuu että esim. TuTokin on sopeutunut ja hyväksynyt vallitsevan tilanteen ja se on sille seurana tällä hetkellä ihan ok.

Eli jos nyt ajateltaisiin, että liitto ajaisi oikeasti ja demokraattisesti Mestis-seurojen asiaa, niin todennäköisesti sen kuuluisi sitten ajaa enemmistönä olevien farmien tai "yhteistyö- ja kasvattajaseurojen" asiaa kuin oikeasti kilpailullista urheilusarjaa, josta voisi haastaa liigaseuroja.

Tämä toki tilanne vain tällä hetkellä. Toivon sydämeni pohjasta, että esim. viiden vuoden päästä kuviot olisivat jo ihan toiset. Josko sitten liigankin seuraamisessa KooKoon kantilta olisi jotain itua, kun panosta olisi muutenkin kuin playoff-viivan hätyyttelemisessä.

Ihaillut kaikki nämä vuodet...tai pian vuosikymmenet Evertonin kirjoituksia ja äärimmäisen rationaalisia kommentteja! On suorastaan vaikeaa lisätä tai ottaa pois, mitä ukko kirjoittaa. Tuotakaan ed. kommenttia ei olisi voinut yhtään lyhemmin referoida, jotta kaikki olennainen tulee julki. Ja jatketaan nyt vielä hiukan Evertonin kehumista... Harvapa kultapossukerhoon nostettujen joukkueiden...eritoten Spåran kannattajista enää mestikseen päin vilkuilee missään suhteessa. Everton sen tekee. Myötäelää, tilastoi ja ymmärrykseni mukaan aidosti toivoo(toivoi) asioiden jonakin päivänä olevan "entisensä".

Kiitos vielä kerran Evertonille ymmärryksestä mestiksen tilaa kohtaan, vaikka toistaiseksi ei nähdäkään kilpakommentointia omien suosikkijoukkueiden välillä.

T. Lätkä

 

[Nelfor]

Uskokaa tai älkää, arvon palstaveljet, mutta Evertonin kirjoituksen kanssa samoilla linjoilla lienee myös suurin osa "kultapossukerhon" joukkueiden kannattajista.

Minä ainakin ihan aidosti välitän Suomalaisen jääkiekkoilun nykytilasta ja tulevaisuudesta. Olen sitä mieltä, että A-junnujen ja Liigan välillä olisi hyvä olla joku sarja, minkä kautta Liigaan voi ponnistaa. Tämä sarja voi olla Mestis tai se voi olla joku muu. Jos Mestis onnistuisi nousemaan ammattilaissarjaksi ja haastamaan edes etäisesti Liigaa tasonsa puolesta, niin sekin olisi hieno asia Suomen jääkiekkoilulle yleisesti ottaen. Toivon Mestikselle kaikkea hyvää, mutta juuri nyt sen olisi tärkeintä löytää oma identiteettinsä ja ajaa sitä eteenpäin. Tällä hetkellä Mestis tuntuu roikkuvan jossain välimaastossa, eikä kukaan oikein tiedä mihin suuntaan sitä lähdetään viemään tai halutaan viedä.

Totuus vain on, että Mestiksen tilanne ei tule yhtäkkiä paranemaan, vaan muutokseen tarvitaan paljon panostusta ja hyvät suunnitelmat. Monien eri osapuolten täytyy tehdä töitä yhteen hiileen, jotta Mestis saadaan voimaan paremmin.

Olen aina ollut JYPin kannattaja ja JYP on käytännössä koko elinikäni pelannut Liigaa. En siis voi väittää, että tietäisin miltä divari- tai Mestisjoukkueen kannattaminen tuntuu ja millaisia ajatuksia nykyisten kaltainen farmisarjamaisuus tuo mieleen. Siksi kysynkin, että mikä tässä yhtälössä on se suurin ongelmatekijä? Miksi ainakin osa Mestisseurojen kannattajista näkee farmiasiat erittäin negatiivisessa valossa?

Käsittääkseni rapakon takana AHL-seurojen kannattajat osaavat suhtautua varsin hyvin siihen, että kannattavat NHL:n farmijoukkueita. Saavat tällä keinoin nähdä omissa joukkueissaan vaihtuvuutta pelaajistossa ja ajoittain kovan luokan NHL-tähdet käyvät näyttämässä taitojaan. Siellä osataan jopa nauttia siitä vaihtelusta, mitä sarjojen välillä liikkuvat pelaajat tuovat koko soppaan. Samalla sitten sen oman AHL-joukkueen runkomiehet, jotka harvemmin ylöspäin liikkuvat, saavat kannattajien silmissä tietynlaisen erityisaseman ja suurta arvostusta.

Onko ongelma Mestiksessä juuri siinä, ettei Mestis ole selkeästi farmisarja, vaan osa joukkueista saa Liigan puolelta apuja paljon enemmän, kuin toiset? Olisiko tilanne parempi, jos joukkueet olisivat tämän puolesta tasavertaisemmassa asemassa?

 

[Lätkä]

Olen aina ollut JYPin kannattaja ja JYP on käytännössä koko elinikäni pelannut Liigaa. En siis voi väittää, että tietäisin miltä divari- tai Mestisjoukkueen kannattaminen tuntuu ja millaisia ajatuksia nykyisten kaltainen farmisarjamaisuus tuo mieleen. Siksi kysynkin, että mikä tässä yhtälössä on se suurin ongelmatekijä? Miksi ainakin osa Mestisseurojen kannattajista näkee farmiasiat erittäin negatiivisessa valossa?

Tuo kappale kertoo sen, miksi et ymmärrä ja miksi farmiskeida nähdään negatiivisessa valossa.

Olen ollut aikoinaan lukemattomat kerrat seuraamassa Jypin treenejä Nisulan montussa. Arvaapa mitä? Jypi pelasi silloin divaria ja heillä loisti kaukaisena haaveena LIIGA! Ja sama suomeksi... Siis voida olla SUOMEN PARAS! Millaiset olisivat olleet mietteet, jos heidän haaveidensa sijaan olisi tarjottu paikkaa Tampereen Ilveksen farmina....tai, vaikkapa Tampereen Kilpa-Veljien(KooVee) vastaavana, sillä Kilpa-Veljetkin pelasivat liigaa!

Uskon, ettet pointtia tajua, mutta ei se mitään... Ei muuta, kuin poppareiden oston kautta lämpimän hallin penkeille seuraamaan liigaa!

 

[Nelfor]

Tuo kappale kertoo sen, miksi et ymmärrä ja miksi farmiskeida nähdään negatiivisessa valossa.

Olen ollut aikoinaan lukemattomat kerrat seuraamassa Jypin treenejä Nisulan montussa. Arvaapa mitä? Jypi pelasi silloin divaria ja heillä loisti kaukaisena haaveena LIIGA! Ja sama suomeksi... Siis voida olla SUOMEN PARAS! Millaiset olisivat olleet mietteet, jos heidän haaveidensa sijaan olisi tarjottu paikkaa Tampereen Ilveksen farmina....tai, vaikkapa Tampereen Kilpa-Veljien(KooVee) vastaavana, sillä Kilpa-Veljetkin pelasivat liigaa!

Uskon, ettet pointtia tajua, mutta ei se mitään... Ei muuta, kuin poppareiden oston kautta lämpimän hallin penkeille seuraamaan liigaa!

Miksi näin vihamielinen asenne? Mielestäni ihan asiallisesti kerroin omat lähtökohtani ja pyysin muiden selventämään sitä, miksi he ajattelevat omalla tavallaan. Minä nimenomaan haluan ja yritän ymmärtää, mutta vaikea on ottaa vastauksia vakavasti, kun sinä tapasi mukaan vastailet vihamielisesti, etkä edes yritä pysyä asialinjalla. Ihan vain vinkkinä sanottakoon, että asiallisemmalla linjalla saisit myös asiallisempia vastauksia ja järkevää keskustelua aikaiseksi.

Ymmärrän toki pointtisi. Ajat ovat kuitenkin muuttuneet, joten asenteetkin varmasti ovat sen myötä hieman muuttuneet siitä, mitä ne olivat 80-luvulla. En vain ymmärrä sitä, että miksi farmiasioiden pitää häiritä niitä nousuhaaveita? Ei tässä ole siitä kuitenkaan kyse, että Liigajoukkue lähtee määräämään mitä Mestisjoukkue tekee tai mihin se saa pyrkiä. Yhteistyö Liiga- ja Mestisjoukkueiden välillä ei ole mikään este sille, että Mestiksestä voisi edelleen Liigaan nousta. Niitä esteitä toki on, mutta en osaa yhdistää tätä nykyistä tilannetta farmisopimusten kanssa siihen, että Liigaan ei voisi nousta.

 

[-pasi-]

Mitähän nämä ongelmat ovat, joita tällä keinolla saataisiin korjattua?

A-nuorten taso ei ole nykyään riittävä, että sieltä kunnolla pystyisi ponnistamaan miesten mukaan liigaan. En usko, että tilanne radikaalisti muuttuisi sillä, että siellä saisi peluuttaa yli-ikäisiä pelaajia. Lisäksi jos A-nuoriin jäädään herkemmin jumiin, niin nuorten kehittyminen vaikeutuu, kun pelipaikkoja on vähemmän junnujen loppupäässä tarjolla. Jos viisi yli-ikäistä pelaa A-nuorissa, niin viisi heidän tilallaan muuten ollutta pelaajaa jää B-nuoriin ja siitä taas homma heijastuu C-nuoriin jne.

Yksi steppi A-nuorten ja Liigan välillä on yksinkertaisesti tarpeellinen ja tärkeä olla olemassa. Moni nykyään liigassa hyvällä tasolla pelaava pelaaja olisi saattanut lopettaa uransa, jos Mestistä ei olisi tuossa välissä ollut.

Luulen että pointti tuossa enemmän olisi vaan tuoda järkevämpi järjestelmä pelaajien siirtelyyn A-junnut, liigan ja mestiksen väliin. Eli jos siellä muutamalle yli-ikäiselle avautuu paikka A-junnuissa ja muutamalle mestiksessä niin liigajoukkue pystyisi pyörittään järkevästi reserviään koko kauden ajan. Mestis pääsee pikkuhiljaa farmisarjan maineesta, mutta nykyistä rajotetuimmin kuitenkin pelaajasiirot edelleen mahdollista. Eikä A-junnuissa varmasti olisi tarkoitus koko kautta 5 yli-ikäistä peluttaa vaan että tuon määrän pelaajia pystyisi tarvittaessa pelaan, eiköhän pääpointti olisi vain että tarvittaessa kun ei mahdu liigan kokoonpanoon on joku pelipaikka jossain sarjassa kun tarvitsee tuntaman hakemista. Lähempänä todennäköisesti olisi muutama yli-ikäinen vain kerralla kokoonpanossa eikä se määrä välttämättä vielä heikentäisi muita junnuja.

 

[Devon]

Siksi kysynkin, että mikä tässä yhtälössä on se suurin ongelmatekijä? Miksi ainakin osa Mestisseurojen kannattajista näkee farmiasiat erittäin negatiivisessa valossa?

Käsittääkseni rapakon takana AHL-seurojen kannattajat osaavat suhtautua varsin hyvin siihen, että kannattavat NHL:n farmijoukkueita.

Kumpi oli ensin, AHL vai siinä pelaavat joukkueet? Aivan. AHL:n nykyisistä joukkueista vain Hershey Bears taitaa olla sarjaa vanhempi ja pelannut siis jo ennen AHL:ään liittymistä jossain muussa jääkiekkosarjassa. Okei, mukana taitaa olla myös joku muu vuosien varrella useita kertoja nimeä ja kaupunkia vaihtanut joukkue, jonka historia yltää AHL:ää kauemmaksi. Joka tapauksessa siis useimmat nykyisistä AHL-joukkueista on perustettu pelaamaan AHL:ssä, ja toimimaan NHL-joukkueen farmina.

Millainen suhtautuminen AHL-seurojen kannattajilla mahtaisi olla nykyisen kaltaiseen farmitoimintaan, jos heidän kannattamansa seurat olisivat vuosituhannen vaihteeseen asti pelanneet itsenäisinä sarjassa, jonka voittaja pääsee joka kevät karsimaan pääsystä NHL:ään? Sen jälkeen tie ylemmäs olisi välillä ollut kiinni, välillä auki, välillä olisi ollut tasonmittaukset ja lopulta NHL:ään olisi AHL:stä nostettu muutama joukkue ilman karsintoja. Kuulostaisiko reilulta? Siinä olisi voinut käydä vaikka niin, että muutama entinen NHL-joukkue olisi nyt ns. muurin väärällä puolella ilman mahdollisuutta nousta sinne takaisin. Tuskin heidän kannattajansa siinä tilanteessa kovinkaan innostuneita olisivat farmitoiminnasta tai pelkän AHL:n voittamisesta.

Mestiksessä pelaa tällä hetkellä neljä entistä pääsarjaseuraa, jotka kaikki ovat sinne aikoinaan nousseet ja sieltä pudonneet erilaisten karsintajärjestelmien kautta. Eräänä päivänä SM-liiga vain päätettiin sulkea, kun sinne oli saatu Kärpät nostettua, ja monen muun joukkueen kohdalla oli ihan tuurista kiinni sattuiko sillä hetkellä olemaan liigassa vai divarissa. Esim. TuTon kannaltahan liiga olisi pitänyt sulkea kesällä -94 tai -95. Harmin paikka, ettei niin käynyt. Kieltämättä sekin harmittaa, että kesällä 2007 päätettiin seuraavan kevään liigakarsinnat peruuttaa vain muutama kuukausi ennen kauden alkua siinä vaiheessa, kun TuTo oli koonnut Mestikseen kaikkien aikojen joukkueen. Yhtä lailla varmaan JYPin kannattajia harmittaisi, jos vuonna -84 olisi todettu, että nyt SM-liigassa on hyvä jengi koossa. Laitetaan luukut kiinni ja annetaan seurojen rauhassa laittaa talouttaan kuntoon. Kyllä se hiukan alkaisi sapettaa, jos reilut 30 vuotta hakkaisi päätään seinään ja toteaisi, että meillä oli unelma, mutta nyt meillä on jonkun liigajoukkueen ylijäämäpelaajat rosterissa.

Eri asia olisi, jos tällä vuosituhannella Mestistä varten olisi perustettu vaikka Turun Torpedot, Joensuun Hokipojat, Savonlinnan Pitkäkiekko ja Kokkolan Herakles. Silloinhan homma olisi ihan selvä. Niiden joukkueiden tehtävä olisi pelata suljetussa sarjassa ja toimia kasvattajana liigaseuroille. Mutta, kun on elänyt muitakin aikoja ja nähnyt parempaakin, niin eihän se riitä. Täydellisessä maailmassa KeuPa HT pelaisi nyt Jukureita vastaan karsintamatseja.

Mutta kuten Everton kirjoitti, niin tämä juna meni jo. Mestis-joukkueet eivät saaneet yhteistä rintamaa aikaiseksi edes silloin, kun sarjassa pelasi vielä monia vahvoja joukkueita. Ja sen orastavankin vastarinnnan taittoi lopulta se, kun eri seuroille käytiin vähän lupailemassa eri asioita. Mielekkyys tästä touhusta on nyt täysin kateissa. Hatunnosto kaikille niille Mestis-pelaajille, jotka harjoittelevat ja pelaavat kaudessa ammattimaisesti jopa 75 ottelua, ja sen ohella käyvät hankkimassa elantonsa päivätöissä.

 

[Nelfor]

Kumpi oli ensin, AHL vai siinä pelaavat joukkueet? Aivan. AHL:n nykyisistä joukkueista vain Hershey Bears taitaa olla sarjaa vanhempi ja pelannut siis jo ennen AHL:ään liittymistä jossain muussa jääkiekkosarjassa. Okei, mukana taitaa olla myös joku muu vuosien varrella useita kertoja nimeä ja kaupunkia vaihtanut joukkue, jonka historia yltää AHL:ää kauemmaksi. Joka tapauksessa siis useimmat nykyisistä AHL-joukkueista on perustettu pelaamaan AHL:ssä, ja toimimaan NHL-joukkueen farmina.

Millainen suhtautuminen AHL-seurojen kannattajilla mahtaisi olla nykyisen kaltaiseen farmitoimintaan, jos heidän kannattamansa seurat olisivat vuosituhannen vaihteeseen asti pelanneet itsenäisinä sarjassa, jonka voittaja pääsee joka kevät karsimaan pääsystä NHL:ään? Sen jälkeen tie ylemmäs olisi välillä ollut kiinni, välillä auki, välillä olisi ollut tasonmittaukset ja lopulta NHL:ään olisi AHL:stä nostettu muutama joukkue ilman karsintoja. Kuulostaisiko reilulta? Siinä olisi voinut käydä vaikka niin, että muutama entinen NHL-joukkue olisi nyt ns. muurin väärällä puolella ilman mahdollisuutta nousta sinne takaisin. Tuskin heidän kannattajansa siinä tilanteessa kovinkaan innostuneita olisivat farmitoiminnasta tai pelkän AHL:n voittamisesta.

Mestiksessä pelaa tällä hetkellä neljä entistä pääsarjaseuraa, jotka kaikki ovat sinne aikoinaan nousseet ja sieltä pudonneet erilaisten karsintajärjestelmien kautta. Eräänä päivänä SM-liiga vain päätettiin sulkea, kun sinne oli saatu Kärpät nostettua, ja monen muun joukkueen kohdalla oli ihan tuurista kiinni sattuiko sillä hetkellä olemaan liigassa vai divarissa. Esim. TuTon kannaltahan liiga olisi pitänyt sulkea kesällä -94 tai -95. Harmin paikka, ettei niin käynyt. Kieltämättä sekin harmittaa, että seuraavan kevään liigakarsinnat päätettiin peruuttaa kesällä 2007 vain muutama kuukausi ennen kauden alkua siinä vaiheessa, kun TuTo oli koonnut Mestikseen kaikkien aikojen joukkueen. Yhtä lailla varmaan JYPin kannattajia harmittaisi, jos vuonna -84 olisi todettu, että nyt SM-liigassa on hyvä jengi koossa. Laitetaan luukut kiinni ja annetaan seurojen rauhassa laittaa talouttaan kuntoon. Kyllä se hiukan alkaisi sapettaa, jos reilut 30 vuotta hakkaisi päätään seinään ja toteaisi, että meillä oli unelma, mutta nyt meillä on jonkun liigajoukkueen ylijäämäpelaajat rosterissa.

Eri asia olisi, jos tällä vuosituhannella Mestistä varten olisi perustettu vaikka Turun Torpedot, Joensuun Hokipojat, Savonlinnan Pitkäkiekko ja Kokkolan Herakles. Silloinhan homma olisi ihan selvä. Niiden joukkueiden tehtävä olisi pelata suljetussa sarjassa ja toimia kasvattajana liigaseuroille. Mutta, kun on elänyt muitakin aikoja ja nähnyt parempaakin, niin eihän se riitä. Täydellisessä maailmassa KeuPa HT pelaisi nyt Jukureita vastaan karsintamatseja.

Mutta kuten Everton kirjoitti, niin tämä juna meni jo. Mestis-joukkueet eivät saaneet yhteistä rintamaa aikaiseksi edes silloin, kun sarjassa pelasi vielä monia vahvoja joukkueita. Ja sen orastavankin vastarinnnan taittoi lopulta se, kun eri seuroille käytiin vähän lupailemassa eri asioita. Miellekkyys tästä touhusta on nyt täysin kateissa. Hatunnosto kaikille niille Mestis-pelaajille, jotka harjoittelevat ja pelaavat kaudessa ammattimaisesti jopa 75 ottelua, ja sen ohella käyvät hankkimassa elantonsa päivätöissä.

Kiitos vastauksesta, tästä käy kyllä hyvin selville mitä asiasta ajattelet, ja miksi niin ajattelet. Ei ole lainkaan vaikeaa ymmärtää kantaasi.

Ainoana huomautuksena sanoisin, että tällä hetkellä ei mielestäni suurin ongelma ole "suljettu liiga", vaan sarjojen välinen kuilu. Edelleen Liiga vaikuttaisi olevan halukas ottamaan sisään ainakin yhden joukkueen, jos joku Mestisseura osoittaisi oikeaa halua nousulle. Toisaalta Mestisseurojen kannalta tilanne on vaikea, kun sarjojen välinen kuilu on kasvanut näin suureksi. Uskoisin Liigan olevan myös valmis palauttamaan karsinnat, jos sarjojen välinen kuilu saataisiin kapeammaksi. Tämä vain tuntuu pitkälti mahdottomalta skenaariolta.

On sitten kokonaan toinen kysymys, että miksi tuo kuilu on niin suuri kuin se nykyään on. Mielestäni tähän ei ole yksinkertaista vastausta, että Liigan sulkemisen vuoksi tai kabinettinousujen vuoksi, vaikka molemmat näistä ovat osaltaan olleetkin vaikuttamassa nykytilaan. Yksi iso syy taitaa kuitenkin löytyä Mestiksen puolelta. Siitä, miten Mestistä ja sen seuroja on johdettu, tai miten ne ovat toimineet yhdessä (eli eivät ole). Tätä toki itsekin tuossa sivusit.

Itse olen pitkälti tullut siihen lopputulokseen, että avoimeen liigaan ja karsintoihin palaaminen ei oikeastaan korjaa enää mitään, kun kuilu sarjojen välillä on tätä luokkaa. Sen vuoksi yritän itse tunnustella muiden ajatuksia siitä, että onko Mestis tuhoon tuomittu, jos se siirtyy vielä napsun enemmän "farmisarjan" suuntaan. Voivatko Mestisseurojen kannattajat sitä hyväksyä edes hieman pidempään maisteltuaan? En kuitenkaan osaa nähdä Mestiksen erkautumista Liigasta ratkaisuna ongelmiin, joten jotain muuta olisi syytä keksiä.

 

[kahvakiekko]

On sitten kokonaan toinen kysymys, että miksi tuo kuilu on niin suuri kuin se nykyään on. Mielestäni tähän ei ole yksinkertaista vastausta, että Liigan sulkemisen vuoksi tai kabinettinousujen vuoksi, vaikka molemmat näistä ovat osaltaan olleetkin vaikuttamassa nykytilaan. Yksi iso syy taitaa kuitenkin löytyä Mestiksen puolelta. Siitä, miten Mestistä ja sen seuroja on johdettu, tai miten ne ovat toimineet yhdessä (eli eivät ole). Tätä toki itsekin tuossa sivusit.

Liigan joukkuemäärä on kasvatettu niin suureksi kuin pääsarjatasolla voi Suomen kokoisessa maassa olla. Kaikki nykyiset joukkueet toki ovat näyttäneet, että pystyvät siellä pelaamaan. Ero ei välttämättä olisi niin suuri, jos kaikki kyvykkäät eivät olisi liigassa, Itseä on mietityttänyt miksi kaikki joukkueet, jolla jollain tavalla resurssit ovat kunnossa on täytyneet nostaa liigaan? Kilpailu sarjojen välistä puuttuu ja sitä ei saavuteta pitkään aikaan ja ilman muutoksia. En tiedä onko sellaisia edes tulossa, mutta vielähän voidaan yhdestä kahteen organisaatiota mestiksessä tekohengittää liigakelpoisiksi, sen jälkeen ei edes haaveissa tarvitse puhua noususta tai karsinnoista.

 

[Nelfor]

Liigan joukkuemäärä on kasvatettu niin suureksi kuin pääsarjatasolla voi Suomen kokoisessa maassa olla. Kaikki nykyiset joukkueet toki ovat näyttäneet, että pystyvät siellä pelaamaan. Ero ei välttämättä olisi niin suuri, jos kaikki kyvykkäät eivät olisi liigassa, Itseä on mietityttänyt miksi kaikki joukkueet, jolla jollain tavalla resurssit ovat kunnossa on täytyneet nostaa liigaan? Kilpailu sarjojen välistä puuttuu ja sitä ei saavuteta pitkään aikaan ja ilman muutoksia. En tiedä onko sellaisia edes tulossa, mutta vielähän voidaan yhdestä kahteen organisaatiota mestiksessä tekohengittää liigakelpoisiksi, sen jälkeen ei edes haaveissa tarvitse puhua noususta tai karsinnoista.

Eihän tämä Suomen korkeimpien sarjatasojen organisaatiorakenne ole kovinkaan terve. Liiga on saanut ja saa edelleen määrätä liikaa itse. Toki Liigankin toimistolla olisi ollut järkevää ajatella asioita hieman omaa napaa pidemmälle, mutta minkäs teet.

Yksi suurimmista ongelmista on juuri siinä, että kaikki kynnelle kykenevät on nostettu Liigaan. Väkisinhän se luo kuilua sarjojen välille. Näitä nostoja tehdessä ei ole ajateltu tai ei ole kiinnostanut, että päätökset ovat varsin lopullisia. Hyvin vaikea tuosta on yhtäkkiä kenenkään yksipuolisella päätöksellä lähteä joukkuemäärää karsimaan, kun se kerran on tälle tasolle nostettu.

Ainakin itsestäni alkaa tuntumaan siltä, että - niin karu ajatus kuin se onkin - olisi ehkä paras (eli vähiten paska) ajatus kaikkien kannalta, jos Mestiksen asema farmiliigana vahvistuisi ja Liigaan nostettaisiin vaikka sitten vielä se yksi joukkue. Joukkuevaihdoksiahan voisi NHL:n tyyliin vuosien saatossa tehdä, mutta karsinnat unohdettaisiin. Tämä ei missään nimessä ole oma toiveeni ollut koskaan, mutta kun nykytilanteeseen on ajauduttu, niin en näe enää mahdollisena sitä, että karsinnat palautettaisiin ja niissä olisi myös jotain järkeä. Sarjojen välinen kuilu on vain liian suuri, että karsinnat oikeasti toisivat suurta lisäarvoa kenellekään.

 

[Toveri-76]

@Devon tiivisti erinomaisesti!

Nykytilanne on hyvin hankala ja momimutkainen. Se on syntynyt vuodesta 2000 lähtien, jolloin Liiga ensimmäisen kerran suljettiin ja yhtiöitettiin. Sen systeemin purkaminen ja uuden toimivamman rakentaminen ei ole ihan niin pikku juttu, mitä useimmat urheiluromantikot toistelevat. Pelkkä karsintojen palauttaminen tai suoraan johonkin 10+10+10 -sarjajärjestelmään hyppääminen ei ole enää mahdollista. Kuilu (ennen kaikkea taloudellinen) sarjojen ja niiden seurojen välillä on revennyt niin suureksi, että muutokset ottaisivat väkisinkin monta vuotta. Viimeinen niitti oli Jokerien siirtyminen KHL:ään ja sen seuraus eli se, kun Liiga paikkasi Jokerien jättämää aukkoa nostamalla Sportin, KooKoon ja Jukurit. Kolmen suurimman Mestis-seuran lähtö repi sarjojen välistä taloudellista kuilua entisestään ja lisäsi puhtaiden farmijoukkueiden määrää Mestiksessä. Kuvitelkaa kaikki Mestistä tuntemattomat Liiga-niilot, miltä Liiga näyttäisi, jos sieltä lähtisi Tappara, HIFK, Kärpät ja TPS, ja nämä korvattaisiin vaikka TuTolla, Jokipojilla, SaPKolla ja Rokilla. Entäpä, kun tähän vielä lisättäisiin se, että nämä uudet seurat olisivat puhtaita KHL-seurojen farmeja ja pelaisivat KHL-organisaatioiden maksamilla pelaajilla Suomen mestaruudesta. Kuinka paljon Liiga-tuote tämän jälkeen vielä jaksaisi kiinnostaa esim. Porissa, Hämeenlinnassa tai Kuopiossa, jossa perinteiset itsenäiset seurat pyrkisivät tulemaan toimeen rehellisesti omillaan? No, tämä nyt oli myös kuvitteellista, mutta antaa jonkinlaista vertailukelpoisuutta siitä, miltä perinteisen divari/Mestis-seuran kannattajasta Mestiksen nykytouhu tuntuu. Onnnittelut ja kaikki kunnia KeuPalle mestaruudesta. He eivät ole tehneet mitään väärin - päinvastoin erinomaista työtä sääntöjen puitteissa. Mutta kyllä näin itsenäisen ja perinteisen seuran kannattajana KeuPan mestaruudessa haiskahtaa tietynlainen laillistetun dopingin käyttö. Valitettavasti. Eikä se ole KeuPan vika.

Joka tapauksessa, ilman muutoksia suomalainen kiekko on suuressa vaarassa näivettyä ja kuihtua tulevien vuosien ja vuosikymmenten aikana dramaattisesti. Tästä on jo ollut useita merkkejä ilmassa pidemmän aikaa. Päätöksiä pitäisi tehdä nyt, jotta sarjojen välinen kuilu saataisiin lähenemään - edes jollain aikavälillä. Mitä ne keinot olisivat, pitäisi nostaa keskustelun ytimeen. Puheet siitä, että kyllä Liigaan voi tälläkin hetkellä nousta, jos toiminta on liigakelpoista, on täyttä roskaa. Pitää myös muistaa, ettei yhdelläkään nyt nousseella Mestis-seuralla toiminta ollut lähelläkään Liiga-kelpoista vielä Mestiksessä, mutta sarjaportaan nousun myötä se sitä oli. Business Liigassa on niin eri maailmasta, mitä se voi parhaimmillaankaan Mestiksessä olla, että tuo on mitätön argumentti ja vaatimus. Tämän päivän Mestiksessä toiminnan kasvattaminen ja kehittäminen Liiga-tasolle on mahdottomuus. Pitäisi luoda mekanismejä, joilla sarjat voisivat lähentyä toisiaan tai ennen kaikkea Mestis nostaa profiiliaan. Mitä enemmän Mestiksessä kuitenkin on puhtaita farmiseuroja, sitä hankalampaa tuo profiilin nosto on. Mediaa ei kiinnosta farmisarjan seuraaminen, yleisöä ei kiinnosta farmisarjan seuraaminen, mainostajia ei kiinnosta sellainen, mikä ei kiinnosta mediaa ja yleisöä. Aikamoinen vuori kiivettävänä.

Kaikesta huolimatta Mestis-kiekko on erittäin vauhdikasta ja viihdyttävää, kuten monta kertaa todettua. Ainakin itseä se kiinnostaa edelleen enemmän kuin Liiga.

 

[kahvakiekko]

Ainakin itsestäni alkaa tuntumaan siltä, että - niin karu ajatus kuin se onkin - olisi ehkä paras (eli vähiten paska) ajatus kaikkien kannalta, jos Mestiksen asema farmiliigana vahvistuisi ja Liigaan nostettaisiin vaikka sitten vielä se yksi joukkue. Joukkuevaihdoksiahan voisi NHL:n tyyliin vuosien saatossa tehdä, mutta karsinnat unohdettaisiin. Tämä ei missään nimessä ole oma toiveeni ollut koskaan, mutta kun nykytilanteeseen on ajauduttu, niin en näe enää mahdollisena sitä, että karsinnat palautettaisiin ja niissä olisi myös jotain järkeä. Sarjojen välinen kuilu on vain liian suuri, että karsinnat oikeasti toisivat suurta lisäarvoa kenellekään.

Tämä täydellinen farmi tappaisi itsenäisen kiekon alemmilta sarjatasoilta. Nytkin on ongelmia saada yleisöä katsomaan pelejä. Lainarumba liigasta mestikseen vaikuttaa myös suomisarjaan kun mestiksessä pelaavat pelaajat, jotka antavat tilaa liigalainoille siirtyvät lainalle suomisarjaan. Ehkä oikeinmukaisin tapa olisi rajata lainat määrään x per joukkue ja 4 kenttää tulisi hankkia itse. Tämä asettaisi mestisseurat tasaväkiseen tilanteeseen. Ei ole oikeudun mukaista, että toinen joukkue hommaa ja rahoittaa kokonaan joukkueensa itse ja toinen hommaa 10 ilmaista pelaajaa useammasta liigaseurasta. Mutta miksi liiga halusi kasvattaa koon 16 joukkueeseen? 14-12 joukkuetta jakaisi itselleen suuremman tv-tulopotin?

 

[Nick Brophy]

Edellä veikkasin Liigan huippujengien lähtevän jossakin vaiheessa joko yhteiseen sarjaan Ruotsin kanssa tai mikä ettei vaikka laajenevaan CHL:aan. Yksi Suomen sisällä jopa helpohkosti tehtävä toimenpide olisi Liigan ja Mestiksen jako kolmeen osaan siten, että jokaisessa pelaa 8-10 joukkuetta. Vähän haistelisin, että A-junnujen tänä vuonna kokeiltu sarjan jakaminen kahtia puolivälissä olisi luonnollinen keino ajaa tähän suuntaan.

Liigan tapauksessa voitaisiin vaikka laittaa sarjataulukko poikki kahdeksannen alapuolelta, alemman loppusarjan paras pääsisi pudotuspelihin ja ylimmän viimeinen putoaisi jatkosta. Mestiksen kaksi parasta pääsisi mukaan alempaan loppusarjaan ja päästäisiin katsomaan, kuinka pelit sujuvat ja riittääkö kiinnostus Liiga- sekä Mestis-paikkakunnilla pelejä kohtaan.

Tätä kun vähän aikaa katseltaisiin, voitaisiin sitä sarjan avausta harkita. Talouden näkökulmasta sarjan avaaminen toisi turvaa juuri taloudellisesti heikoimmille Liiga-joukkueille. Huonon kauden jälkeen voitaisiin pelata enemmän omia A-junnuja rosteriin nostaen ja näin ollen halvemmalla. Nykyinen "tähdet vaihtoon jo tammikuussa" -tyyppinen talouden pelastaminen olisi joukkueelle vahingollista, eikä kausikortin ostaneidenkaan tarvitsisi kokea itseään petetyksi.

 

[Tarinankertoja]

Joka tapauksessa, ilman muutoksia suomalainen kiekko on suuressa vaarassa näivettyä ja kuihtua tulevien vuosien ja vuosikymmenten aikana dramaattisesti. Tästä on jo ollut useita merkkejä ilmassa pidemmän aikaa

Tätä jaksetaan toistella.. missä fakta? Liiga suljettiin 2000. Tämän aikana junnikään tuleet pelaajat ovat nenevässä määrin rynnineet ä’näriin ja KHL:ään. Maajoukkueen menestys on ollut myös erinomaisella tasolla. Suletusta liigasta huolimatta.. vai sen ansiosta? Sulkemisen jälkeen Liiga on tasoittunut ja taloudet tervehtyneet ja näin tasokkaampia pelejä on ollut tarjolla yhä useammalle Liigaan nousevalle pelajalle ja kehityskäyrät ovat olleet suotusia.


Kyllä, yksittäisillä Mestis paikkakunnilla tämä näyttä taatusti siltä, mutta suomikiekon kokonaiskuva on kylläkin kehittynyt siitä ysärillä (liigan ollessa duopoli) junnuiksi tulleiden aallonpohjasta nyky lainesiin ja heiskasiin… siis näiden ikäluokkien, joiden pitäisi olla menettänyt kiinnostuksensa kiekkoon, koska suljettu Liiga.


eli missä ne merkit näivettymisestä ja kuihtumisesta on?

Eräänä päivänä SM-liiga vain päätettiin sulkea,

ai se vaan päätetiin sulkea? Liiga oli vaipumassa muutaman joukkueen liigaksi , jossa Jokerien ja TPS:n dominoille ei näkynyt loppua. Muut kuihtuivat taloudellisessa vaikeuksissa ja ennen pitkää konkursseja olis tullut. Pikemminkin voisi sanoa Liigan sulkeminen pelasti suomalaisen jääkiekon.


”mut kun mun seura” on tietty kannattajalle ymmärrettävä itku, mutta yleisesti ottaen kiekolla on mennyt sulkemisen jälkeen erittäin hyvin.

 

[Flyingbird]

ai se vaan päätetiin sulkea? Liiga oli vaipumassa muutaman joukkueen liigaksi , jossa Jokerien ja TPS:n dominoille ei näkynyt loppua. Muut kuihtuivat taloudellisessa vaikeuksissa ja ennen pitkää konkursseja olis tullut. Pikemminkin voisi sanoa Liigan sulkeminen pelasti suomalaisen jääkiekon.

Näytä minulle faktaa missä on Liigan seurojen tulos parantunut sulkemisen jälkeen versus ennen sulkemisen. Suljettu Liiga ei ole tippaakaan auttanut tuloksen tekemistä.

Tulos ennen veroja 2001-2006:

Kärpät: +4,8milj.
Hpk: +900K
Tappara: +361K
Ilves: +196K
Kalpa: -271K
HIFK: -327K
HC Ässät: -415K
Saipa: -613K
JYP: -834K
Pelicans: -1,7milj.
TPS: -2milj.
Jokerit: -2,2milj.
Lukko: -3,9milj
Blues: -8,5milj.

Melkoista talouden tervehdyttämistä.

 

[Everton]

Olen aina ollut JYPin kannattaja ja JYP on käytännössä koko elinikäni pelannut Liigaa. En siis voi väittää, että tietäisin miltä divari- tai Mestisjoukkueen kannattaminen tuntuu ja millaisia ajatuksia nykyisten kaltainen farmisarjamaisuus tuo mieleen. Siksi kysynkin, että mikä tässä yhtälössä on se suurin ongelmatekijä? Miksi ainakin osa Mestisseurojen kannattajista näkee farmiasiat erittäin negatiivisessa valossa?

Koitapa tehdä tällainen kuvitteellinen mielikuvaharjoitus:

* Liiga on jaettu kahdeksi sarjaksi. Ykkösliigaan on otettu 10 joukkuetta, jotka pelaavat Suomen mestaruudesta. JYP on jostain kumman syystä jätetty kakkosliigaan, jossa se pelaa mm. KooKoon, Jukureiden, Sportin ja SaiPan kanssa kakkosliigan mestaruudesta.

* Kakkosliigassa pelaava JYP toimii ykkösliigassa pelaavan Kärppien farmina.

* JYP taistelee joka kevät kakkosliigan mitaleista, mutta sillä ei ole kovin suurta merkitystä, sillä pelaajien kehittäminen on sille menestystä tärkeämpää. Kakkosliigasta ei ole mahdollista nousta ykkösliigaan ainakaan urheilullisin perustein.

* JYP:illä on noin kymmenkunta omaa sopimuspelaajaa: osa on omia junioreita ja osa sellaisia nuoria pelaajia jotka eivät ole mahtuneet ykkösliigan joukkueisiin. Lisäksi Kärpät lähettää JYP:iin pelaamaan lainalle junioreitaan ja kokoonpanon ulkopuolelle jääneitä pelaajiaan, joista muutama saattaa pelata JYP:issä koko kauden, mutta suurin osa käy pelaamassa satunnaisia pelejä tai lyhyitä jaksoja. Myös ykkösliigan KalPa on lähettänyt loukkaantumisesta toipuneen kakkosmaalivahtinsa JYP:iin hakemaan pelituntumaa.

* JYP:in kokoonpano on vahvasti erilainen jokaisessa ottelussa ja vain pieni osa pelaajista pelaa koko kauden JYP:issä. Mutta huonomminkin voisi olla: kakkosliigan KooVee toimii sekä Tapparan, Ilveksen että LeKin farmina ja pelaa jokaisen ottelunsa täysin erilaisilla kokoonpanoilla. Kauden aikana KooVeessa pelaa noin 70 eri pelaajaa. JYP:in valmentajalla on vaikeaa valmistautua, kun JYP ja KooVee kohtaavat pudotuspeleissä, sillä siitä ketä vastustajan riveissä tulee pelaamaan ei ole varmuutta.

* Kuka tahansa JYP:in pelaaja voi lähteä milloin tahansa kesken kauden ykkösliigaan tai ulkomaille, jos mahdollisuus avautuu. Tämä myös yleensä kannattaa, sillä kakkosliigassa pelaajille ei makseta käytännössä ollenkaan palkkoja, vaan korkeintaan kulukorvauksia.

* Kakkosliigan pelaajat ovat pääosin nuoria ja monesti myös lupaavia pelaajia. Kakkosliigassa heistä ei kuitenkaan yleensä nautita kauaa. Jos he eivät saa ammattilaissopimusta muualta, niin siviilityö vie helposti voiton ja peliura loppuu muutaman kakkosliigakauden jälkeen.


Tässä jotain nyt ensi alkuun. Veikkaan, että ei kuulosta kovin houkuttelevalta skenaariolta.

 

[Devon]

ai se vaan päätetiin sulkea? Liiga oli vaipumassa muutaman joukkueen liigaksi , jossa Jokerien ja TPS:n dominoille ei näkynyt loppua. Muut kuihtuivat taloudellisessa vaikeuksissa ja ennen pitkää konkursseja olis tullut. Pikemminkin voisi sanoa Liigan sulkeminen pelasti suomalaisen jääkiekon.

Kyllä, se päätettiin sulkea. Siitä siis tehtiin oikein päätös. Vai meinaatko, että eräänä päivänä se itsestään vain meni kiinni Suomi-kiekon hyväksi?

Tässä on nyt 215 sivua kirjoitettu siitä, että nythän niitä taloudellisia vaikeuksia ei liigaseuroilla ole ollut, eikä konkurssejakaan... Ja nythän siis Liiga ei ole vaipumassa muutamaan joukkueen liigaksi, jossa samat seurat dominoivat vuodesta toiseen? Se, että Tappara on kuudetta kertaa peräkkäin finaaleissa on tietenkin vain heidän ansiotaan toisin kuin 90-luvulla, jolloin Jokereiden ja TPS:n valta-asema oli vain avoimen liigan syytä. Niinkö?

Laine, Aho ja Heiskanen ovat poikkeuslahjakkuuksia, jotka olisivat tulleet läpi huipulle mistä tahansa organisaatiosta ja millä tahansa sarjajärjestelmällä. Heidän onnekseen he ovat kuitenkin pelanneet organisaatioissa, joissa tuota lahjakkuutta on tuettu. Muistaakseni Suomella oli 90-luvullakin ihan hyviä junioreita.

 

[Flyingbird]

Tätä jaksetaan toistella.. missä fakta? Liiga suljettiin 2000. Tämän aikana junnikään tuleet pelaajat ovat nenevässä määrin rynnineet ä’näriin ja KHL:ään. Maajoukkueen menestys on ollut myös erinomaisella tasolla. Suletusta liigasta huolimatta.. vai sen ansiosta? Sulkemisen jälkeen Liiga on tasoittunut ja taloudet tervehtyneet ja näin tasokkaampia pelejä on ollut tarjolla yhä useammalle Liigaan nousevalle pelajalle ja kehityskäyrät ovat olleet suotusia.

Ja paskanmarjat. Verrataan Ruotsiin. Liigan sulkemisen aikoihin Suomi oli edellä tai vähintäänkin tasoissa Ruotsin kanssa niin pelillisesti kuin myös pelaajabudjeteissa. Nyt Ruotsi lakaisee meillä lattiaa silläkin saralla. Ruotsi on mennyt Suomesta ohi hippulat vinkuen ja sieltä tulee paljon enemmän lahjakkuuksia kuin Suomesta. Nyt meillä on hyvä sukupolvi menossa muutaman vuoden jaksolla, mutta sitä ennen oli aika hiljaista 15 vuotta Liigan sulkemisen jälkeen pelaajatuotannossa. Siellä on sarjat auki ja mielenkiinto sekä kilpailullisuus jatkuu koko kevään.

 

[Flyingbird]

Laine, Aho ja Heiskanen ovat poikkeuslahjakkuuksia, jotka olisivat tulleet läpi huipulle mistä tahansa organisaatiosta ja millä tahansa sarjajärjestelmällä. Heidän onnekseen he ovat kuitenkin pelanneet organisaatioissa, joissa tuota lahjakkuutta on tuettu. Muistaakseni Suomella oli 90-luvullakin ihan hyviä junioreita.

Taitaa olla suljetun Liigan syy, ettei meillä sopivasti 15 vuoteen näkynyt huippujunnuja. Näin @Tarinankertoja ajatusmaailmassa, joka on vain päinvastainen.

 

[Devon]

Tulos ennen veroja 2001-2006:

Kärpät: +4,8milj.
Hpk: +900K
Tappara: +361K
Ilves: +196K
Kalpa: -271K
HIFK: -327K
HC Ässät: -415K
Saipa: -613K
JYP: -834K
Pelicans: -1,7milj.
TPS: -2milj.
Jokerit: -2,2milj.
Lukko: -3,9milj
Blues: -8,5milj.

Melkoista talouden tervehdyttämistä.

Ja tuon listauksen yhteydessä on hyvä muistaa, että alkujaan sovittiin SM-liigan sulkemisesta kahden kauden ajaksi (00-01 ja 01-02), jotta seurat saavat rauhassa laittaa taloutensa kuntoon. Koska näin ei ollutkaan tapahtunut, sovittiin samalla perusteella kahden vuoden lisäaika, eli liigaan oli mahdollisuus nousta vasta vuonna 2005. Kaudella 05-06 SM-liiga oli jälleen suljettuna. Tuosta listasta näkee, miten sulkeminen viiden vuoden aikana pelasti suomalaisen jääkiekkoilun.

 

[Tarinankertoja]

Ja paskanmarjat. Verrataan Ruotsiin. Liigan sulkemisen aikoihin Suomi oli edellä tai vähintäänkin tasoissa Ruotsin kanssa niin pelillisesti kuin myös pelaajabudjeteissa. Nyt Ruotsi lakaisee meillä lattiaa silläkin saralla. Ruotsi on mennyt Suomesta ohi hippulat vinkuen ja sieltä tulee paljon enemmän lahjakkuuksia kuin Suomesta..

Et tunne ruotisin systeemiä lainkaan. Suomen menestys junnuissa ei ole liigan sulkemisen tai avaamisen ansiota/syytä, kuten ei ruotsissakaan, vaan liittojen aktiivisen työn.. joka Suomessa alettiin myöhemmin.. eli pointti on, Liigan auki/sulki statuksella ei ole merkitystä (onneksi sulkemisen suuntaan Rutoissakin pikkuhiljaa mennään, niin lopuu tääkin kitinä)


Mutta se tosiasia ei muutu, että suomikiekko olisi näivettynyt liigan sulkemisen takia, faktat on selkeitä, meillä on yhä enemmän varauksia NHL:ään kuin mitä oli aikaisemmin. Suljettu Liiga EI ole ajanut nuoria pois kiekkoharrastuksesta, vaan harrastajamäärät on kasvussa. Yleisömäärät on pienessä kuopassa koska Jokerit lähti ja KHL on impannut tähtiä.. ja uusia silti tulee ja katsojamäärät Jokerikorjattuna on huonoja oikeastaan ainaostaan… mestisnousijoilla.

Ei ole suljettu Liigat tässäkään taannuttanut mitenkään suomikiekkoa.


Puhtaasti faktoja tutkailemalla suomikiekon tila on hyvä ja nousussa, vaikka sen pitäis siis näivettyä suljetun liigan takia. Liiga on siis ollut suljett nyt 18 vuotta enemmän tai vähemmän ja näivetys näkyy.. missä?


Ja kuulemma näitä merkkejä on paljon näkyvissä.


Kysyn erelleen, missä näitä näivettymisen merkkejä on?

 

[saiman]

Heitänpä tällasen tähän väliin.

Jos Mestis kuivuu pahemmin ja siirtyy täysin farmitoimintaan, paikallinen kiinnostus jääkiekkoon laskee lähes sadanprosentin varmuudella. Se taas heijastuu jääkiekon kiinnostavuuteen yleensäkki. Esim Kokkolassa jos Hermes ilmottaiski yhteistyön sijaan farmiudesta, se söis aika ison osan katsojista ja siirtäis ainaki osan kilpaileviin lajeihin. Se taas saattais nostaa ainaki pitemmällä aikavälillä paikallisen jalkapallon, lentopallon ja sählyn katsoja/harrastajamäärää. Tämän kautta jääkiekko jää pahasti varjoon ja yleisesti jääkiekon kiinnostavuus laskee, ei pelkästään Mestis tasolla vaan myös suomen tasolla.

Eli sanoisin että täyteen farmisarjaan siirtyminen ei palvele ketään. Pelkästään vahingoittais jääkiekon tämän hetken asemaa. Omasta mielestä lainojen määrä pitäs rajottaa ottelukohtasesti esim 5+1+1 pelaajaa per peli, eli 5 ns paikkalainaa, 1 kokokauden laina ja 1 maalivahtilaina.