Liiga sulkeutuu taas – mihin menet Mestis?

  • 1 042 032
  • 5 672

Kuubextra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokkolan Hermes
Mitä epäolennaisuuksia? Täällä on nostettu hyviä pointteja esille, mutta jätät yleensä kommentoimatta tärkeimpiä pointteja ja keskityt ylläpitämään omaa illuusiota.

Epäolennaisuuksia? Mestiskannattaja kaipaa yhteisöllisyyttä, kannattajakulttuuria ja tasavertaista kamppailua kentällä. Täällä puhutaan jostain tasosta, mikä on täysin epäolennaista viimekädessä. Ei mestispelaajat pelaa maajoukkueissa ja siten edusta Suomea, vaan Hermeksen tapauksessa edustetaan Kokkolaa ja vastassa on muita vastaavan kokoisten kaupunkien joukkueita. Tätä toivotaan.
 

Kuubextra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokkolan Hermes
Sinäänsä huvittavaa luettavaa, kun katsoo kannattamasi seuran tämän kauden menestystä. Pari napsua jos olisi ollut vähemmän vauhtia, niin olisi Hermeskin saattanut pelata muita pelejä, kun karsintoja.

Koita pärjätä, pääsittehän kuitenkin kabinettipäätöksellä sarjaan.

Oliko sulla mitään sanottavaa? Lähetänkö lämpimiä vilttejä?
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Ei hyviä pointteja kannata sivuuttaa sen takia, että niitä kirjoittaa jonkun liigajoukkueen kannattaja.
Kun en ole huomannut niin kertoisitko, mitä rakentavia kehitysideoita liigajoukkueiden kannattajat ovat täällä esittäneet Mestiksen huonon nykytilan parantamiseksi.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Minä näen tasan tarkkaan tässä ongelman. Liigafania ei pitäisi kiinnostaa tippaakaan Mestis, mutta kiinnostaa, koska sarja on nuorten pelaajien pelaajahautomo, kuten Ylelläkin mainittiin.

Valitettavasti.
Kerrotko nyt, että mistä löydät sellaisen maan, jossa kaksi ylintä sarjaa ovat sellaisia, että niiden välillä on joko siirtokielto tai sarjat ovat niin tasaväkisiä, ettei kumpikaan toimi minkäänlaisena hautomona tai farmina?

Rapakon takanakin AHL on varsin puhdas farmisarja, mutta se vetää silti yleisöä ja kiinnostus on hyvällä tasolla. Miksi se farmisarjana toimiminen pitää nähdä niin negatiivisena asiana?

Minua on aina kiinnostanut Mestis. Joka kausi sieltä on löytynyt vähintään yksi joukkue, jonka menestystä olen seurannut koko kauden ajan ja ollut siitä kiinnostunut. Miksi Mestis ei saisi minua kiinnostaa?
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kun en ole huomannut niin kertoisitko, mitä rakentavia kehitysideoita liigajoukkueiden kannattajat ovat täällä esittäneet Mestiksen huonon nykytilan parantamiseksi.
En puhunut rakentavista kehitysideoista, vaan ylipäätään viesteistä, joissa on hyvä pointti ja järkevää sisältöä. Niitä arvon @Kuubextra sivuuttaa ihan huoletta jatkuvasti.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Olen jo monta kertaa todennut: Mestiksen osalta on valitettavasti liian myöhäistä muuttaa suuntaa. Juna meni siinä vaiheessa, kun liigan takaovia alettiin raottaa.

Sport, KooKoo, Jukurit ja taustatukena ainakin TuTo ja Jokipojat olisivat voineet muodostaa yhteisen voimakkaan joukon, johon olisi saattanut vieläpä saada esim. Hokin, SaPKon ja RoKinkin mukaan. Tällä sakilla olisi ollut jo jonkun verran neuvotteluvoimaa liiton ja sitä myötä myös liigan suhteen.

Mutta oma etu tuntui olevan seuroille tärkeämpää kuin sarjan kollektiivinen tila. Ja liigakin pelasi korttinsa fiksusti: Sportille kuiskuteltiin korvaan sopivia lupauksia, jonka jälkeen Vaasassa ei enää kyselty karsintojen perään. KooKoo ja Jukurit seurasivat sitten perässä samoja polkuja.

Suurin osa kannattajista toki toivoo edelleen urheilullista ja kilpailullista Mestistä, mutta vähän pahoin pelkään että niin liigalle, liitolle kuin suurimmalle osalle Mestis-seuroistakin nykyisen kaltainen tilanne vähän enemmän kuin puolittaisesta farmisarjasta sopii joko hyvin, erittäin hyvin tai vähintään välttävästi.

Joensuussa on vielä pidetty ääntä sarjan tulevaisuudesta, mutta kovin yksin tuntuvat jäävän. Ainakin kolmasosalle nykyisistä seuroista (KeuPa, LeKi, Peliitat ja K-Vantaa) farmitoiminta on elinehto. Nämä eivät taatusti halua minkäänlaista muutosta. Espoolle sarjan tilanne ja tulevaisuus on varmaankin ihan se ja sama. Muiden osalta voin olla väärässä, mutta tuntuu että esim. TuTokin on sopeutunut ja hyväksynyt vallitsevan tilanteen ja se on sille seurana tällä hetkellä ihan ok.

Eli jos nyt ajateltaisiin, että liitto ajaisi oikeasti ja demokraattisesti Mestis-seurojen asiaa, niin todennäköisesti sen kuuluisi sitten ajaa enemmistönä olevien farmien tai "yhteistyö- ja kasvattajaseurojen" asiaa kuin oikeasti kilpailullista urheilusarjaa, josta voisi haastaa liigaseuroja.

Tämä toki tilanne vain tällä hetkellä. Toivon sydämeni pohjasta, että esim. viiden vuoden päästä kuviot olisivat jo ihan toiset. Josko sitten liigankin seuraamisessa KooKoon kantilta olisi jotain itua, kun panosta olisi muutenkin kuin playoff-viivan hätyyttelemisessä.
 

Kuubextra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokkolan Hermes
Kerrotko nyt, että mistä löydät sellaisen maan, jossa kaksi ylintä sarjaa ovat sellaisia, että niiden välillä on joko siirtokielto tai sarjat ovat niin tasaväkisiä, ettei kumpikaan toimi minkäänlaisena hautomona tai farmina?

KHL ja Liiga. Ihan samat perusteet mitkä tulisi olla myös Liigan ja Mestiksen välillä, mutta koska "nuorten pelaajahautomo."

Minua on aina kiinnostanut Mestis. Joka kausi sieltä on löytynyt vähintään yksi joukkue, jonka menestystä olen seurannut koko kauden ajan ja ollut siitä kiinnostunut. Miksi Mestis ei saisi minua kiinnostaa?

Saa kiinnostaa, mutta sanotaanko näin, että sinun kiinnostuksen sijaan voisi olla tuhat seuraajaa enemmän. En halua että sinua kiinnostaa, koska Mestis ei ole suunnattu jyväskyläläisille syystä ettei siellä pelata Mestistä. Kiinnostus kannattaa suunnata sinne missä sitä pelataan, sen kiinnostuksen leviäminen pitää lähteä ytimestä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Tää ketju on parasta viihdettä pitkään aikaan. Nyt on jo kerrottu kahdesti ettei saa tänne kirjoittaa, kun ei kannata Mestis seuraa, lisäksi on jo linjattu ettei saa Mestis kiinnostaa, ilmeisesti ei saa myöskään kiinnostaa Suomi-sarja, 2-divari, junnujen pelit ja muut alasarjat ja höpöhöntsät. Eikä pidä tulla keskustelemaan kun se on hämmentämistä ja epäolennaisuuksista puhumista. Lisäksi jokainen 30v jätkä haluaa töidensä ohessa reissata ympäri Suomea ja pomot katselee tän kaiken vaan ihan mielellään, kun onhan sillä kaverilla kiva harrastus! Helvettiäkös siitä että se sattaa olla 6kk saikulla sen harrastamisen takia. Voin kertoa että tällä alueella on joukkueet kadonneet alasarjoista kovaa tahtia ja tuolla pörrää Liiga/Mestis/Suomi-Sarja jätkiä höpöhöntsäilemässä harrastesarjassa, ihan vain ja ainoastaan sen takia että siellä saa harrastaa, se on halpaa ja siellä loukkaantumisen todennäköisyys on murto-osia Mestiksiin ja Suomi-sarjoihin nähden. Kovia pelimiehiä siellä on ja mahtuisi tänäkin päivänä heittämällä nykyisiin joukkueisiin. Kyllä tuolla Mestiksessä pelaa enää käytännössä ne joiden oikea tavoite on koittaa ylös, tai niille vähän siitä maksetaan, ovat jäähdyttelemässä tms.

Mutta hei Mestis näyttää Liigalle ja pistää siirtorajat ja Liiga lyö 100 000 sakon Mestis pelaajille, arvatkaas kumpaan suuntaan loppuu pelaajat? Kummalla on ne kaikki valttikortit siinä sopassa. Menee naurettavaksi tämä tälläinen pelleily, keskustelua ole nähnytkään.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
KHL ja Liiga. Ihan samat perusteet mitkä tulisi olla myös Liigan ja Mestiksen välillä, mutta koska "nuorten pelaajahautomo."
Et voi olla tosissasi? Ihanko oikeasti nyt väität, että KHL ja Liiga on järkevä vastaus kysymykseeni? Perusteena se, että yksi KHL-joukkue on Suomalainen?

Alkaa mennä viimeinenkin järjen hiven tästä keskustelusta. Yritä edes.
 

Kuubextra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokkolan Hermes
Et voi olla tosissasi? Ihanko oikeasti nyt väität, että KHL ja Liiga on järkevä vastaus kysymykseeni? Perusteena se, että yksi KHL-joukkue on Suomalainen?

Alkaa mennä viimeinenkin järjen hiven tästä keskustelusta. Yritä edes.

Mitä ihmettä sinä selität, jos Mestiksen yhteiset pelisäännöt tehdään, niin minkä ihmeen takia niitä ei voisi katsottavan vain ja ainoastaan Mestiksen hyödyksi. Vittu mitä paskaa.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Voihan se Mestiksen "erottaminen" liigasta olla ajatuksena romanttinen, mutta kun liiga tarvitsee farmia ja sellainen sillä tulee aina olemaan. Jos se ei ole Mestis, niin se on joku muu. Jos Mestis ei tässä yhtälössä onnistu muuttumaan kertarysäyksellä ammattilaissarjaksi, niin sillä ei vain ole aseita taistella pelaajista tuon farmisarjan kanssa.
 

Kuubextra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokkolan Hermes
Olen jo monta kertaa todennut: Mestiksen osalta on valitettavasti liian myöhäistä muuttaa suuntaa. Juna meni siinä vaiheessa, kun liigan takaovia alettiin raottaa.

Näinpä. Olen sitä mieltä että Jääkiekkoliiton alla näin tullaan menemään seuraavat 100 vuotta ja senkin jälkeen, joten ainoa mahdollisuus on perustaa kaikesta erillään oleva organisaatio pyörittämään uutta sarjaa. Vaatii taas rahaa, ihmisiä ja muuta, joten näillä mentäneen nyt ja tulevaisuudessa.
 

Kuubextra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokkolan Hermes
Paljon joka tapauksessa tekisi se, että A-nuorissa voisi peluuttaa noin viittä yli-ikäistä pelaajaa. Tämä vähentäisi nuorten pelaajien matkustelua Liigan ja Mestiksen välillä. Tämä muuten korjaisi monta ongelmaa kertarysäyksellä.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Paljon joka tapauksessa tekisi se, että A-nuorissa voisi peluuttaa noin viittä yli-ikäistä pelaajaa. Tämä vähentäisi nuorten pelaajien matkustelua Liigan ja Mestiksen välillä. Tämä muuten korjaisi monta ongelmaa kertarysäyksellä.
Mitähän nämä ongelmat ovat, joita tällä keinolla saataisiin korjattua?

A-nuorten taso ei ole nykyään riittävä, että sieltä kunnolla pystyisi ponnistamaan miesten mukaan liigaan. En usko, että tilanne radikaalisti muuttuisi sillä, että siellä saisi peluuttaa yli-ikäisiä pelaajia. Lisäksi jos A-nuoriin jäädään herkemmin jumiin, niin nuorten kehittyminen vaikeutuu, kun pelipaikkoja on vähemmän junnujen loppupäässä tarjolla. Jos viisi yli-ikäistä pelaa A-nuorissa, niin viisi heidän tilallaan muuten ollutta pelaajaa jää B-nuoriin ja siitä taas homma heijastuu C-nuoriin jne.

Yksi steppi A-nuorten ja Liigan välillä on yksinkertaisesti tarpeellinen ja tärkeä olla olemassa. Moni nykyään liigassa hyvällä tasolla pelaava pelaaja olisi saattanut lopettaa uransa, jos Mestistä ei olisi tuossa välissä ollut.

Ei me Mestistä väkisin tuossa tarvita, mutta joku farmisarja tarvitaan. Siinä kävisi sitten niin, että farmisarja olisi se luonnollinen polku junnujen ja liigan välillä. Sieltä sitten toivonsa menettäneet pelaajat lopettaisivat uransa tai siirtyisivät jäähdyttelemään tuohon suljettuun Mestikseen. Minun on hyvin vaikea nähdä tätä toimivana skenaariona. Voin nähdä tämän toimivana vain siinä tapauksessa, että Mestis kykenee nostamaan itsensä ammattilaissarjaksi. Ei riitä, että se "ehkä" nousee sellaiseksi jollain aikavälillä sulkemisen jälkeen, vaan tämä pitäisi tapahtua käytännössä heti. Vaikea yhtälö.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Ruotsissahan tosiaan kanssa kaiketi vähän niinkuin tilanne päällä, uuden tv-sopimuksen myötä (jatkoaika.com). Siellä osa Allsvenskan joukkueista ei ole alkuunkaan tyytyväisiä rahan jakoon ja ovat uhkailleet myös rinnakkaisen sarjan perustamista. Puhuvat siinä yhteydessä pohjoismaisesta sarjasta, joten pitäisikö itsenäisten Mestis seurojen olla hereillä asian suhteen ja tiedustella, miten vakavissaan nuo seurat ovat ja olisiko yhteistyö Itämeren yli mahdollisuuksien rajoissa. Mahdollisina irtautujina on mainittu AIK, Björklöven, Leksands, Modo, Södertälje ja Timrå. Viimeksi mainittu tosin nousi kevään karsinnoissa SHL:ään, joten tuskin enää valmis irtautumaan.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Ruotsissahan tosiaan kanssa kaiketi vähän niinkuin tilanne päällä, uuden tv-sopimuksen myötä (jatkoaika.com). Siellä osa Allsvenskan joukkueista ei ole alkuunkaan tyytyväisiä rahan jakoon ja ovat uhkailleet myös rinnakkaisen sarjan perustamista. Puhuvat siinä yhteydessä pohjoismaisesta sarjasta, joten pitäisikö itsenäisten Mestis seurojen olla hereillä asian suhteen ja tiedustella, miten vakavissaan nuo seurat ovat ja olisiko yhteistyö Itämeren yli mahdollisuuksien rajoissa. Mahdollisina irtautujina on mainittu AIK, Björklöven, Leksands, Modo, Södertälje ja Timrå. Viimeksi mainittu tosin nousi kevään karsinnoissa SHL:ään, joten tuskin enää valmis irtautumaan.

Tuo vain tulisi melko kalliiksi Mestisseuralle ja pitäisi pelaajabudjettiakin pystyä kasvattamaan, että pystyisi taistelemaan tosissaan Allsvenskanin kärkiseurojen kanssa. Toki hyvä televisiointisopimus mahdollistaisi tuon. Melko mielenkiintoinen ajatus kuitenkin.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
A-nuorten taso ei ole nykyään riittävä, että sieltä kunnolla pystyisi ponnistamaan miesten mukaan liigaan. En usko, että tilanne radikaalisti muuttuisi sillä, että siellä saisi peluuttaa yli-ikäisiä pelaajia. Lisäksi jos A-nuoriin jäädään herkemmin jumiin, niin nuorten kehittyminen vaikeutuu, kun pelipaikkoja on vähemmän junnujen loppupäässä tarjolla. Jos viisi yli-ikäistä pelaa A-nuorissa, niin viisi heidän tilallaan muuten ollutta pelaajaa jää B-nuoriin ja siitä taas homma heijastuu C-nuoriin jne.

Mutta jos A-nuorten taso (oletan, että tällä viitataan nimenomaan A:n sm-sarjaan) ei ole riittävä, niin silloinhan se kaiketi tarkoittaa sitä, että siellä on liikaa sellaisia pelaajia, jotka eivät sinne periaatteessa kuuluisi. Eli jos me tuota tasoa haluamme nostaa, niin emme me voi jäädä voivottelemaan niiden pelaajien pelipaikkoja, jotka menettäisivät ne yli ikäisille pelaajille. Toisaalta kun meillä on jo C, B ja A nuorten sarjat, niin pitäisikö siihen lisätä sitten vain yksi porras A:n jälkeen. Eli jonkinlainen akatemia sm sarja, jossa sitten ei olisi ikärajoja ja sinne olisi tarkoitus saada sekä parhaat junnut, että Liigajoukkueiden rotaatiopelaajat?
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Tuo vain tulisi melko kalliiksi Mestisseuralle ja pitäisi pelaajabudjettiakin pystyä kasvattamaan, että pystyisi taistelemaan tosissaan Allsvenskanin kärkiseurojen kanssa. Toki hyvä televisiointisopimus mahdollistaisi tuon. Melko mielenkiintoinen ajatus kuitenkin.

Juu, kyllähän kustannukset nousisivat, mutta voisiko tuollainen kokonaisuus olla sitten jo niin kiinnostava, että voisi saada osakseen televisiointisopimuksia sekä Suomessa, että Rutosissa. Miksi ei Tanskassa ja Norjassakin, jos olisivat mukana tuollaisessa mahdollisessa sarjassa.
 

Nick Brophy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo
Kyllähän se nyt kovin vaikuttaa sille, että lopulta tämä Liiga-Mestis -vastakkainasettelu lähtee aukeamaan siitä, kun Liiga väkisinkin aukeaa, mutta alkuun ylöspäin. Tappara, Kärpät, HIFK ym. saavat katsomoon varmasti enemmän väkeä, kun Mestis-konferenssin joukkueiden sijasta vastaan luistelee Växjö tai Frölunda. Katsojalukujen noustessa myös yhteistyösopimukset paranevat. Laadukkaampien pelien myötä myös suomalainen jääkiekko yleensä voi paremmin.

Sitten kun perinteiset kassamagneetit ja kestomenestyjät poistuvat, kelvannee avoin sarja myös alaspäin.
 

Knap

Jäsen
Tähän kun saataisi joku tolkku.

Esimerkkejä voisi olla:
- 5 yli ikäistä saisi peluuttaa A-Junioreissa.
- Lainoja samanaikaisesti tietty määrä (5 olisi hyvä)
- Mikäli Liigaseura lainaa pelaajansa Mestikseen, sitä ei saisi kutsua takaisin. Tämä sääntö nyt ei ihan näin menisi, mutta siis jos vaikka Kärpät lähettää ensi kaudella Radek Koblizekin Hermekseen, niin Koblizekia ei voisi kutsua takaisin ilman Hermeksen hyväksyntää asialle. Tai Hermes voisi lähettää halutessaan Koblizekin pois, jos kokisi hänet taakaksi. Tässäkin voisi olla jokin sellainen, että saat kerran lähettää sen Koblizekin Hermekseen, jos kutut pois, et saa enää uusiksi lähettää. Eli Mestis-seuroille se vallan kapula näissä lainoissa, koska Mestis-seurat tämän kuitenkin mahdollistaa.

Nykymuotoisena tässä ei oo mitään järkeä. Toki sellaiset sopimustyypit olisi hyviä, jossa vaikka KeuPa tekee sopimuksen Miro-Pekka Saarelaisen kanssa ensi kaudeksi, maksaisi Saarelaisen sen kauden palkan kokonaan yksin. Seuraavaksi kaudella Saarelaisella olisikin sopimus vaikka JYPiin ja hän olisi JYPin omaisuutta. Eli ensimmäisellä kaudella Saarelainen olisi suoraan vain ja ainoastaan KeuPan pelaaja. Viime kaudellahan KeuPalla oli pari tälläistä sopimusta, mutta niistä KeuPa maksoi vain puolet palkasta.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Neljä vuotta sitten kirjoitin tällaisen tekstin Mestiksen mahdollisuuksista: https://keskustelu.jatkoaika.com/threads/hätätilalaki.58084/

1§ Veljeilylle stoppi

Kun kerran suuri ja mahtava SM-liiga ei halua leikkiä Mestiksen kanssa enää, niin toimikoon kyseinen muuri myös toisinpäin. Kaikki kanssakäyminen Mestis-seurojen ja liigaseurojen välillä pitää minimoida niin vähäiseksi kuin suinkin mahdollista.

Mestikseen ei tule yhtään pelaamaan yhtään sellaista pelaajaa, joilla on voimassaoleva sopimus SM-liigaorganisaation (liigajoukkue, A-junnut tai farmi) kanssa. Vastaavasti myöskään yksikään pelaaja ei siirry kesken kauden Mestiksestä liigaorganisaatioon – tai ei ainakaan ilmaiseksi. Liiga- ja Mestis-joukkueet eivät pelaa jatkossa myöskään harjoitusotteluita vastakkain.

Erittäin epäurheilullisen ketkuilun johdosta pyrkisin jollain tavalla peittämään rautaesiripulla myös vähintään A-junioritasolla tapahtuvan yhteistyön, kuten osallistumisen samoihin sarjoihin ja mahdollisuuksien mukaan myös nuoremmissa junioreissa. Liigaseurojen mielestähän muun Suomen kiekkoilulla ei ole merkitystä, joten puuhaillaan sitten ihan totaalisesti kahdessa eri leirissä.

2§ Nimi hiuksista v*****n


Niin, vaikka olen tässä käyttänyt – ja käytän jatkossakin selvyyden vuoksi – sarjasta nimeä Mestis, niin yksi ensimmäisistä asioista on heittää kyseinen epäbrändi huitsin nevadaan. Kuriirina voi toimia vaikkapa nykyinen kehitysjohtaja, jolle kerätään kolehtirahoilla yksisuuntainen lippu.

Perinteinen I-divisioona olisi toki paras vaihtoehto uuden sarjan nimeksi. Mutta jos joku taho on valmis maksamaan about kolkytä tonnia nimestä, niin pelataan sitten vaikka mitä tahansa Pampers-liigaa.

3§ Yhteistyö ja solidaarisuus


Toiminta perustuu seurojen keskinäiseen luottamukseen ja yhteisesti sovittuihin pelisääntöihin. Seurat kilpailevat luonnollisesti keskenään kaukalossa, mutta hyvässä yhteishengessä ja kaveristakin pidetään huolta yhteisen hyvän vuoksi.

Kukaan ei lähde sooloilemaan tai kiertämään sääntöjä, eikä siihen ole tarvettakaan, kun säännöt ja lähtökohdat ovat kaikille samat. Sen verran realisti pitää olla, että ainakin alkuvuosina tähän tarvitaan selkeät säännöt mahdollisine sanktioineen.

4§ Hallinto


Päätökset Mestis-seurojen omiin käsiin. Pienemmät päätökset tehdään yhteisesti valitulla työryhmällä nopeasti ja joustavasti, isommat demokraattisesti äänestäen.

Jokaisella seuralla on yksi ääni, lisäksi jääkiekkoliitolla yksi. Jos liitto ei mahdollista hallinnon ottamista omiin käsiin, niin seurat perustakoot SM-liigan tavoin oman osakeyhtiön pyörittämään sarjaa. Tällöinhän kellään ei todistetusti ole mitään sanottavaa asiaan…

5§ Paluu juurille


Sarja on rehellisesti amatööriurheilun ja puoliammattilaisuuden välimaastossa, mihin resurssit rehellisesti sanoen tälläkin hetkellä oikeasti riittäisivät luontaisesti monella Mestis-paikkakunnalla.

Ei haihatella liigapaikasta, vaan pelataan pää pystyssä omaa pientä sarjaa sen ehdoilla. Haetaan mielenkiintoa sarjaan urheilullisuuden, tasaisuuden ja paikallisuuden kautta.

Tasoerot sarjan sisällä pienenevät, kun raha ei ole enää ratkaisevin tekijä. Mahdollistetaan pienempien paikkakuntienkin mahdollisuudet menestyä ja ns. Jukurit-ilmiö (kuinka moni olisi 90-luvulla voinut kuvitellakaan, että Mikkelistä edes puhutaan mahdollisena liigapaikkakuntana?).

Pelien kiinnostavuus tulee rehdistä urheilusta sekä tutuista pelaajista. Oman paikkakunnan joukkueessa pelaa tatukatteluksia ja samiheikkisiä, joiden otteita on seurattu junnuista saakka. Ennen peliä puolestaan mietitään, mitä se sika-Suutari mahtaa tällä kertaa keksiä tai kuinka monella maalilla Helkearo meitä kurittaa.

6§ Säästötalkoot


Vanhat budjetit revitään ja heitetään paperisilppuriin. Yleisöä tulee seuraamaan paikkakunnasta riippuen noin 500-1000 katsojaa. Realistinen suhtautuminen asiaan, budjetit sen mukaan ja käynnistetään kulukuuri välittömästi.

Talkootyötä niin paljon kuin mahdollista, kuten urheiluseuroissa perinteisesti on toimittu ennen bisnesaikakautta. Me-henki: edustuksen pitää olla junioreille tärkeä asia ja päinvastoin.

Kannustetaan seuroja satsaamaan juniorityöhön mm. säännöillä, jotka suosivat paikallisten pelaajien sekä omien kasvattien peluuttamista.

Ei kilpailla pelaajista rahalla. Parhaille maksetaan korvauksia tai palkkaa mahdollisuuksien mukaan, mutta lähes kaikilla on kiekkoilun lisäksi muutakin tekemistä. Mukana on opiskelijoita, varusmiehiä, vuorotyöläisiä ja osa-aikaisessa työssä olevia. Jääkiekkoa pelataan tosissaan, mutta ei muun elämän kustannuksella.

Käytetään seuraorganisaation kontaktiverkostoa hyväksi. Pelaajahankinnoissa ja heidän sitouttamisessaan hyödynnetään opiskelu- ja työpaikkoja, niin pelaajille kuin heidän puolisoilleenkin. Luodaan pelaajille pakettiratkaisuja, joihin sponsorit/yhteistyökumppanit voivat osallistua konkreettisesti.

7§ Pelaajakiintiöt


Yleensä vastustan kaikkia keinotekoisia rajoituksia, mutta tässä tapauksessa niille voisi olla tarvetta.

Ulkomaalaiskiintiö. Esimerkiksi max kolme ulkomaalaista per kausi, jolla estettäisiin muukalaislegioonien kasaaminen rahalla.

Junnukiintiö. Pelaavassa kokoonpanossa pitäisi olla aina X kappaletta seuran A-junioreissa pelanneita, nykyisiä junnuja tai vaihtoehtoisesti pelaajia, jotka ovat edustaneet seuraa vähintään viiden kauden ajan.

Maksimipelaajamäärä. Kausi pitää vetää läpi esimerkiksi 35 pelaajalla. Pistäisi miettimään aiempaa tarkemmin laina- ja keikkapelaajien käyttöä, kun jokainen kävijäkin laskettaisiin. Pelaajakiintiön ylityttyä paikkaajia esim. loukkaantuneille voi nostaa omista junioreista.

Vakiopohja pelaajasopimuksille. Tietyt minimivaatimukset, joista ei lipsuta. Pyritään välttämään liigapykäliä – mutta jos sellainen paperiin kirjataan niin asetetaan merkittävä siirtokorvaus (esim. minimissään 20.000€ ja kärkipelaajille suurempi, jos pelaaja vaatii pykälää), josta ei tingitä. Ulkomaan pykälät mieluiten niin, että mahdollistavat vapaan siirtymisen ainoastaan kauden jälkeen. Kaikki sopimukset mielellään vähintään kaksivuotisiksi.

8§ Urheilullisuus


Liigakarsintojen puuttuminen ei tarkoita sitä, etteikö Mestis voisi olla urheilullinen. Päinvastoin.

Sarjassa pelaa 12 joukkuetta, jotka pelaavat nelinkertaisen sarjan. Ei välisarjoja, revanssikierroksia tai muuta keinotekoista höttöä. 44 ottelun runkosarja, jota pyritään pelaamaan vakiopäivisin (esim. tiistai ja lauantai), niin että joka viikko on keskimäärin yksi koti- ja yksi vieraspeli.

Kunnollinen joulutauko ja muutama muu viikon tauko. Pelaajille aikaa myös harjoitella ja palautua. Runkosarja syyskuusta helmi/maaliskuiden vaihteeseen ja siirtoikkuna kiinni hyvissä ajoin tammikuussa.

Kahdeksan parasta pudotuspeleihin, jotka pelataan paras viidestä. Välierät ja finaalit voidaan pelata paras seitsemästäkin, mikäli näin halutaan. Rahapalkinto mestarille, jos esim. sarjan nimi saadaan myytyä tai joku muu valtakunnallinen sponsorikuvio.

Mukana ei ole sellaisia seuroja, joiden ainoa funktio on palvella muita, vaan kaikki pelaavat samoilla motiiveilla: joko mestaruudesta tai sarjapaikkansa puolesta.

Runkosarjan kaksi huonointa joutuvat karsimaan. Mukaan kaksi parasta Suomi-sarjasta, kaksinkertainen sarja ja viivan päällä pelaavat ovat mukana seuraavalla kaudella.

Oikeasti avoin ja todellinen nousumahdollisuus alhaalta päin. Nousijalta ei vaadita auditointeja tai kriteereitä hallin koon suhteen, kunhan on esittää jonkinlainen uskottava suunnitelma siitä, että pystyvät vetämään kauden läpi (Junkkareiden, HJK:n tai K-Laserin kaltaisia kohtaloita ei halua kukaan) ja sitoutuvat luonnollisesti yhteisiin pelisääntöihin.

Samassa yhteydessä mietittävä uudestaan myös Suomi-sarjan järjestelmä. Minkä verran ja millaisia joukkueita sarjaan jää jäljelle, kun Mestikseen tarvitaan täydennystä yhden liiganousijan ja parin-kolmen katoavan farmiseuran tilalle?

Itse en osaa tuohon ottaa kantaa, mutta yksi vaihtoehto voisi olla valtakunnallisen sarjan sijasta kaksilohkoinen Suomi-sarja, jossa lohkojen parhaat kohtaisivat toisensa vasta karsijat ratkaisevissa pudotuspeleissä. Tällöin ainakin matkakustannuksia saataisiin pienennettyä ja ns. kyläseurojenkin osallistuminen olisi mahdollista.


Radikaali ja epärealistinen ehdotus jo silloin, nykytilanteessa jopa mahdoton (saattaapi olla mahdotonta löytää 12 sellaista seuraa, jotka haluaisivat toimia itsenäisinä ja omavaraisina). Mutta sinällään tuo "hätätilalaki" olisi edelleen mielestäni mielekkäin ratkaisu jos Suomessa halutaan pyörittää oikeasti kilpailullista ja itsenäistä kakkossarjaa.
 

Kuubextra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokkolan Hermes
Neljä vuotta sitten kirjoitin tällaisen tekstin Mestiksen mahdollisuuksista: https://keskustelu.jatkoaika.com/threads/hätätilalaki.58084/

Radikaali ja epärealistinen ehdotus jo silloin, nykytilanteessa jopa mahdoton (saattaapi olla mahdotonta löytää 12 sellaista seuraa, jotka haluaisivat toimia itsenäisinä ja omavaraisina). Mutta sinällään tuo "hätätilalaki" olisi edelleen mielestäni mielekkäin ratkaisu jos Suomessa halutaan pyörittää oikeasti kilpailullista ja itsenäistä kakkossarjaa.

Tämä ei ole mitenkään epärealistinen, mutta heti alkuun on sanottava, että tällä sarjalla ei saisi olla mitään tekemistä jääkiekkoliiton kanssakaan. Liiga ja liitto tekevästi tiiviisti yhteistyötä, siis ovat toistensa selänpesijöitä vähintään.

Pystyyn ainakin ensin muutaman hengen tiimi, joka alkaa kartottamaan tilannetta ja kasaamaan tarjottavaa esisopimusta seuroille. Varmaan tärkeimpänä, että sellanen puskemismentaliteetti pysyy loppuun asti vaikka vaikeita ja työläitä tilanteita tulisi eteen ja kun niitä tulee. Voihan tuohon vuosi tai pari vierähtää, mutta jos tällainen projekti haluttaisiin maaliin niin se epäilemättä myöskin onnistuu.

Todennäköisesti jonkinlainen sota tulisi liittojen välille ja liitto kiristäisi alla pelaaviaan junioriseuroja ja muita asioita. Kaikkihan voi tavalla tai toisella myöskin kiertää, eikä myöskään laki aina ole suinkaan jääkiekkoliiton puolella automaattisesti.

Jos jostain kevyesti liiikkelle, niin mestisyhteisölle nettisivut esimerkiksi. Seuroilta tulee tuki tähän joka tapauksessa, Mestis on joka tapauksessa jo poljettu suohon.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Tämä ei ole mitenkään epärealistinen, mutta heti alkuun on sanottava, että tällä sarjalla ei saisi olla mitään tekemistä jääkiekkoliiton kanssakaan. Liiga ja liitto tekevästi tiiviisti yhteistyötä, siis ovat toistensa selänpesijöitä vähintään.

Pystyyn ainakin ensin muutaman hengen tiimi, joka alkaa kartottamaan tilannetta ja kasaamaan tarjottavaa esisopimusta seuroille. Varmaan tärkeimpänä, että sellanen puskemismentaliteetti pysyy loppuun asti vaikka vaikeita ja työläitä tilanteita tulisi eteen ja kun niitä tulee. Voihan tuohon vuosi tai pari vierähtää, mutta jos tällainen projekti haluttaisiin maaliin niin se epäilemättä myöskin onnistuu.

Todennäköisesti jonkinlainen sota tulisi liittojen välille ja liitto kiristäisi alla pelaaviaan junioriseuroja ja muita asioita. Kaikkihan voi tavalla tai toisella myöskin kiertää, eikä myöskään laki aina ole suinkaan jääkiekkoliiton puolella automaattisesti.

Jos jostain kevyesti liiikkelle, niin mestisyhteisölle nettisivut esimerkiksi. Seuroilta tulee tuki tähän joka tapauksessa, Mestis on joka tapauksessa jo poljettu suohon.
Ja mistäs ne tuomarit sinne tulee? Mitenkäs KV pelit? IIHF:lläkin voisi olla vähän sanottavana tuohon kokonaisuuteen. Samaten pelaajayhdistys varmaan mielellään jakautuu kahtia. Niin ja joku sopimus varmaan pitäisi kasvattajakorvauksistakin tehdä, vai meinaakohan ne siellä sun uudessa sarjassa ettei tarvitse pikkupaikkakunnille mitään maksaa, kun junnun sieltä vie? Ai mutta perskele kun ne junnut pelaa jääkiekkoliiton alla, pitäisi varmaan perustaa ihan uudet junnusarjatkin. Ilmasta sekin.
Huimaa settiä.
 

Kuubextra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokkolan Hermes
Ootpa vaikea tapaus. Ei mitään muutako kapuloita rattaisiin jos joku mestisläisistä ehdottaa jotain.

Ja mistäs ne tuomarit sinne tulee?

Eivät tietääkseni ole rajoitettuja juuri tällä hetkellä toimimaan liiton pelien ulkopuolella, eivät ole allekirjoittaneet ikuisuussopimusta.

Mitenkäs KV pelit? IIHF:lläkin voisi olla vähän sanottavana tuohon kokonaisuuteen.
Tuskin, se voi jättää "voi voiksi", ihan siinä missä liigaseurojen äijiä pelaa harjoitusturnauksissa. IIHF:llä ja kansallisella toiminnalla tuskin on kovin paljoa tekemistä suoraan keskenään.

Samaten pelaajayhdistys varmaan mielellään jakautuu kahtia.
Tästähän voi lisätietoa kirjoittaa miksi näin, mihinkään ei saada vastausta kumminkaan.

Niin ja joku sopimus varmaan pitäisi kasvattajakorvauksistakin tehdä, vai meinaakohan ne siellä sun uudessa sarjassa ettei tarvitse pikkupaikkakunnille mitään maksaa, kun junnun sieltä vie?

Miksi ei tehtäisi? Tässä kohtaa yhtä iso ongelma kuin aikasemmatkin.

Ai mutta perskele kun ne junnut pelaa jääkiekkoliiton alla, pitäisi varmaan perustaa ihan uudet junnusarjatkin.
Ai mutta perskeles, onko joku seura mikä ei toimi itsenäisenä yhdistyksenä? Ei ole, itsehän kannan roponi Hermes Edustus ry:lle ja välillä ostan pelissä kahvin ja sponssaan tällä sitten Hermes Junioria.

Huimaa settiä.

Keksithän jatkossakin jotain että homma menisi sivuraiteille mahdollisimman nopeasti.
 

Undrafted

Jäsen
Minä näen tasan tarkkaan tässä ongelman. Liigafania ei pitäisi kiinnostaa tippaakaan Mestis, mutta kiinnostaa, koska sarja on nuorten pelaajien pelaajahautomo, kuten Ylelläkin mainittiin.
Liigafanikin voi asua Mestis-paikkakunnalla tai seurata kotimaista jääkiekkoa laajemminkin kuin pelkän yhden liigajoukkueen osalta.

Mikä sitten on Mestiksen rooli jatkossa tai mitä sen pitäisi olla? Liiga on ammattilaissarja ja epäilen Suomen kykyä ylläpitää kahta ammattilaissarjaa. Joku Mestis-joukkue voi suunnitella liiganousua, joku koittaa pyörittää toimintaa alueensa taloudellisten todellisuuksien puitteissa puoliammattilaisjoukkueena tai amatöörijoukkueena.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös