Mainos

Liiga ja Jokerit 2013–2014

  • 822 489
  • 2 909

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Niin, miten näistä kirjaa pidetään? Julkisuudessa(kin) on ollut juttua siitä, että koko "kokous" olisi ollut jonkin sortin puhelinkonferenssi, mutta itse en enää kaiken uutisoinnin keskellä muista, oliko tämä ihan virallistakin faktaa.

Kokouksen pitämiseen liittyvät aina samat velvollisuudet, oli sen toteuttamistapa mikä tahansa. SM-liiga seurat kyllä saavat halutessaan nuo pöytäkirjat käsiinsä virallista kautta.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Asia selvä - palstatotuus > totuus

Aamulla Iltasanomiin ilmestynyt uutinen, josta käy ilmi että kokouksessa tiukkaa linjaa ovat vetäneet Tappara, Kärpät, HIFK ja KalPa. Vähän niinkuin ennakkoon huhuiltiin.
Joo, juuri nuo maalaispikkuseurat. Sen sijaan suurten metropolien seurat kuten Rauma, Hämeenlinna ja Pori suhtautuivat asiaan ilman hirveää kateutta.

"Maltillisemmin asiaan suhtautuivat mm. Lukko, HPK ja Ässät"

Hih.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Kokouksen pitämiseen liittyvät aina samat velvollisuudet, oli sen toteuttamistapa mikä tahansa. SM-liiga seurat kyllä saavat halutessaan nuo pöytäkirjat käsiinsä virallista kautta.

Joo, siis toki pidetään kirjaa.

Kysymykseni oli enemmän retorinen ja vertauskuvallinen siinä mielessä, etten usko kenenkään muun hirveästi olevan äänessä, paitsi Kal€n.

Kummolan tukijoukothat koostuvat pääasiassa näistä maakuntien miehistä, joita Kummola on osannut jo vuosikymmeniä liehitellä soittelemalla kerran kuussa huolehtivaisena.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Joo, juuri nuo maalaispikkuseurat. Sen sijaan suurten metropolien seurat kuten Rauma, Hämeenlinna ja Pori suhtautuivat asiaan ilman hirveää kateutta.
Hih.

Niin kummalliseltahan se tuntuu, kun Porin mahtikolmikko on ollut äänekkäimpänä täällä provoilemassa ja seuraa itseään tilanne ei ole hirveästi kiinnostanut.
 

vieko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit, Washington, Venäjä, Kalpa
Sovetskin Sportin sivulla (venäjänkielinen) on Rotenbergin haastattelu. Tärkeimmät pointit:

- Jokerit olisi pelannut KHL:ssä jo ensi kaudella, mikäli potkittaisiin liigasta
- 5 milj. korvauksiin eivät suostuneet vaan löysivät muita ratkaisuja (mm. talviklassikko)
 

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Löytyy
Niin de facto - ei siis de jure. SM-liiga on täysin laillinen ryhmittymä ja samalla se on ilmeinen kartelli. Markkinoita hallitsevat toimijat ovat keskenään ryhtyneet säätelemään näitä markkinoita siinä varmassa tiedossa, ettei pystytä järjestämään oikeasti kilpailevaa sarjaa muuten kuin teoriassa.
Muussa likketoiminnassa, paitsi urheilussa, raja on paljon selvempi. Se on rakennettu tiilistä ja on korkea. Toisinaan koristettu piikkilangoilla. Kuten ex proffa jo aikoinaan totesi: "Kartelli hyvä, monopoli paras"
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Niin de facto - ei siis de jure. SM-liiga on täysin laillinen ryhmittymä ja samalla se on ilmeinen kartelli. Markkinoita hallitsevat toimijat ovat keskenään ryhtyneet säätelemään näitä markkinoita siinä varmassa tiedossa, ettei pystytä järjestämään oikeasti kilpailevaa sarjaa muuten kuin teoriassa.

SM-liiga järjestää viihdetapahtuman vuosittain: katutappelun, showpainin, sählyn, tragikomedian ja taitoluistelun yhdistelmän jota kutsutaan tuotenimellä Jääkiekon SM-liiga. Sen kilpailijoita ovat Mestis, Veikkausliiga, Uuno Turhapuro elokuvat, GTA vitonen, Musen konsertti ja sarjakuvalehdet monien muiden viihdepläjäysten ohessa. Jotta SM-liiga olisi laittomasti kilpailua rajoittava instanssi viihdeteollisuudessa, sen pitäisi laittomasti estää jonkun näistä toimintaa. SM-liigan tuote on normaali kuluttajahyödyke siinä kuin mikä tahansa muu viihdetuote.

SM-liiga ei ole kartelli viihdeteollisuudessa. Tai oligarkia. Jos lähdetään rajaamaan viihteestä yleensä pelkkään jääkiekkoviihteeseen, on jääkiekon SM-liiga osa oligarkiaa, jossa on kolme tuotteen tarjoajaa: SM-Liiga, Mestis ja Suomen Jääkiekkomaajoukkue. Paljon SM-liigan asemaa isompi juridinen ongelma kilpailunkannalta on Suomen Jääkiekkoliitto, joka kv. liiton tukemana sanktioi toimintaa Suomessa ja estää kilpailevaa kaupallista jääkiekkotoimintaa rajoittamalla jäsenyysvaatimuksellaan mahdollisuuksia värvätä pelaajia. Tähän kuitenkin on jo otettu EU-lainsäädännössä näkemys että liittojen sanktiointioikeus on hyväksyttävä asioiden tila.
 
4

444

Niin kummalliseltahan se tuntuu, kun Porin mahtikolmikko on ollut äänekkäimpänä täällä provoilemassa ja seuraa itseään tilanne ei ole hirveästi kiinnostanut.

Miksi se kummastuttaa sinua? Tiesithän, että Ässillä on enemmän kuin kolme fania ja täällä kirjoittavat nimimerkit todennäköisesti eivät ole liigajoukkueiden toimitusjohtajia?
Minä en näe tässä mitään kummastelemisen aihetta enkä oikein mitään ihmeellistäkään.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Niin kummalliseltahan se tuntuu, kun Porin mahtikolmikko on ollut äänekkäimpänä täällä provoilemassa ja seuraa itseään tilanne ei ole hirveästi kiinnostanut.

Porin mahtikolmikko on myös koko ajan tuonut selvästi ilmi että Jokerit saa heidän puolestaan lähteä kunhan osakassopimuksen velvoitteet on hoidettu. Joitakin ihmisiä vielä kiinnostaa se että sopimuksista ja laista pidetään kiinni. Mitenköhän tämä mahtaa olla erilainen kuin Ässien kanta?

Aamulla Iltasanomiin ilmestynyt uutinen, josta käy ilmi että kokouksessa tiukkaa linjaa ovat vetäneet Tappara, Kärpät, HIFK ja KalPa. Vähän niinkuin ennakkoon huhuiltiin.

Elikkä liigan suurseurat ovat Jokereiden rinnalla kyllästyneitä pikkuseurojen elättämiseen, ja ovat Jokerien tukena. Sen sijaan pienet maakuntaseurat vaativat ahneina rahaa tai haluavat pitää Jokerit liigassa estäen lähdön.
 
Sovetskin Sportin sivulla (venäjänkielinen) on Rotenbergin haastattelu. Tärkeimmät pointit:

- Jokerit olisi pelannut KHL:ssä jo ensi kaudella, mikäli potkittaisiin liigasta
- 5 milj. korvauksiin eivät suostuneet vaan löysivät muita ratkaisuja (mm. talviklassikko)

Mielnkiintoisia kommentteja. Kävikö haastattelusta ilmi missä roolissa Rotenberg antoi lausuntojaan SM-liiga seura Jokereihin liittyvissä asioissa? Referoinnistasi saa käsityksen että Rotenberg olisi jotenkin ollut mukana kieltäytymässä korvauksista. Olen ollut siinä ymmärryksessä, että Hartwall areenan omistus on siirtynyt venäläisille mutta kiekkoseuraa johdetaan vielä suomalaisvoimin.
 

Dängleri

Jäsen
Aamulla Iltasanomiin ilmestynyt uutinen, josta käy ilmi että kokouksessa tiukkaa linjaa ovat vetäneet Tappara, Kärpät, HIFK ja KalPa. Vähän niinkuin ennakkoon huhuiltiin.

En tiedä tiukasta linjasta, mutta tyytyväisiä tuntuvat olevan täälläkin päin: SS: Kapanen toivottaa Jokereille onnea

Kun Jokerit uutisoi KHL-kuvioistaan, Kapasen kommentit olivat Jokereiden SM-liigassa pelaamista vastaan. Nyt mieli on kuitenkin hieman toinen.

– Kommenttini kärjistyi silloin lähinnä siihen tapaan, jolla Jokerit asian tuolloin hoiti. Harkimon suuntaan on pakko antaa, jos ei nyt respectiä, niin onnittelut, että on uskaltanut lähteä tuollaiseen mukaan. Pitää toivottaa onnea siihen haasteeseen.

Saapa nähdä miten tämä keissi vaikuttaa tulevaisuudessa mihinkin, sillä Jokereiden toiminnan lisäksi pyyhkeitä on saanut myös Jääkiekkoliitto:

Yksi nimettömänä kommentoinut seurajohtaja tiivisti ajatuksensa vieläkin tiukemmin.

- Olennaista on se, ettei sopimuksia kunnioitettu pätkääkään. Ja sitten on vielä ihan normaalit käytöstavat, hän sanoi.

- Mutta ei Jokerit tässä yksin ollut. Kyllä luvan antaneen yhdistyksen (Jääkiekkoliitto) toimintakin kyseenalaista on ollut.
Lähde: MTV3
 

Centre Bell

Jäsen
Suosikkijoukkue
Entisaikojen TPS.
Niin kummalliseltahan se tuntuu, kun Porin mahtikolmikko on ollut äänekkäimpänä täällä provoilemassa ja seuraa itseään tilanne ei ole hirveästi kiinnostanut.

Mitä sitten ei tämä Porin mahtikolmikko varmaankaan ole kirjoittanut Ässien virallista kantaa, vaan täysin omia mielipiteitään.
Ei ne teidän Jokerikannattajienkaan mielipiteet ole mikään Jokereiden virallinen kanta. Tästä esimerkkinä mm. se että moni Jokerikannattaja tässäkin ketjussa vannoi vielä kaksi päivää sitten tähän aikaan, että Euroakaan ei muille liigaseuroille anneta ja kuinkas sitten kävikään.
Jokerit joutuivat kuin joutuivatkin maksamaan summan, josta ei vieläkään ole täyttä varmuutta paljonko se oli mutta jotain kuitenkin.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Mikä ihme on Porin mahtikolmikko??

Itse en taida siihen kuulua, mutta omana kantanani olen tyytyväinen siihen, että Jokerit pelaa vielä kauden ja että sopuun päästiin.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Mielnkiintoisia kommentteja. Kävikö haastattelusta ilmi missä roolissa Rotenberg antoi lausuntojaan SM-liiga seura Jokereihin liittyvissä asioissa? Referoinnistasi saa käsityksen että Rotenberg olisi jotenkin ollut mukana kieltäytymässä korvauksista. Olen ollut siinä ymmärryksessä, että Hartwall areenan omistus on siirtynyt venäläisille mutta kiekkoseuraa johdetaan vielä suomalaisvoimin.

Joku venäjäntaitoinen voi referoida paremmin, mutta seuraavia mielenkiintoisia kommenteja:

- Rotenberg on artikkelin mukaan hallin omistaja ja Jokerien osaomistaja
- HIFK oli vastaan paikallisottelujen menettämisen takia, jota soviteltiin talviklassikolla (ilmeisesti siis on aie jatkaa myös ensi kerran jälkeen)
- Pietarissa on joka matsissa sama meno kuin Helsingissä paikallisissa

Muutama muukin mielenkiintoisuus siellä oli, mutta google translaten takia niistä ei varma voi olla, joten ne voi tsekata itse.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
- HIFK oli vastaan paikallisottelujen menettämisen takia, jota soviteltiin talviklassikolla (ilmeisesti siis on aie jatkaa myös ensi kerran jälkeen)
Artikkelia lukematta eli ei siihen viitaten, voisi olla tämän kauden Talviklassikon tulonjakoon liittyvä sovittelu myöskin.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Aamulla Iltasanomiin ilmestynyt uutinen, josta käy ilmi että kokouksessa tiukkaa linjaa ovat vetäneet Tappara, Kärpät, HIFK ja KalPa. Vähän niinkuin ennakkoon huhuiltiin.

Pakko sen verran sanoa, etten ihmettele yhtään sitä että Ässät puolestaan on suhtautunut maltillisesti. Ei tällä haavaa Ässillä olekaan varmasti mitään syytä alkaa sen isommin mussuttamaan tässä asiassa, koska oma asema liigan paremman puoliskon joukkueena on alkanut pysyvästi vakiintua, eikä käsittääkseni tällä haavaa ole mitään intressejä edes lähteä mihinkään muuhun suuntaan. Joten keskitytään vain omaan tekemiseen ihan suosiolla Porissa..

Toisekseen tietysti pitää myös huomioida, että Hirsimäki on ymmärtääkseni niin kaukana mistään mesoajatyypistä kuin olla voi ;)
 

PJ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevat Mestarit
Joku venäjäntaitoinen voi referoida paremmin, mutta seuraavia mielenkiintoisia kommenteja:

- Rotenberg on artikkelin mukaan hallin omistaja ja Jokerien osaomistaja
- HIFK oli vastaan paikallisottelujen menettämisen takia, jota soviteltiin talviklassikolla (ilmeisesti siis on aie jatkaa myös ensi kerran jälkeen)
- Pietarissa on joka matsissa sama meno kuin Helsingissä paikallisissa

Oikein nuo on tulkittu, niin kuin nyt haastattelusta voi.

Mielenkiintoisinta tuossa on omistajan ääni. Hän puhuu tuossa haastattelussa "omistajan äänellä". Harkimo taisi käydä tiistaina myös soittelemassa Rotenbergille :) Suomalaisessa julkisuudessa Harkimo on aiemmin luonnollisesti käyttänyt tätä omistajan ääntä. "нового владельца «Хартвалл-Арены» и части «Йокерита» " Eli hallin ja osan Jokereita omistaja. Voi olla, että tuo on sopimusteknisesti vielä aie, kuten se on Suomessa ja Harkimon suussa uutisoitu, mutta ei tuo jätä mitään tulkintaa. Rotenberg on tuon mukaan jo Jokerien osaomistaja. Se taas voisi teoriassa aiheuttaa uuden sopimusriidan Liigan kanssa :) Eiköhän tämä ole nyt kuitenkin jo sovittu.

Halli on hyvä, mutta siihen tulee remonttia mm. ääniin ja valoihin.

Vastustuksesta hän tosiaan toteaa, sitä olleen. HIFK on ollut "järkyttynein" Jokerien siirrosta, koska tuottoisat paikallisottelut olisivat hävinneet. Minä olisin HIFKin toimistolla kyllä huolestuneempi markkinahäiriöstä ja paikalliskilpailusta.

Tuossa tosiaan annetaan ymmärtää Talviklassikon "Derbyn" jatkumista ja se on varmaan suurin uutinen. Ihan hyvä haku ja varmaan kiinnostava ottelu myös tulevaisuudessa, jos on noin. Rottenberg vastoin Suomen uutisointia antaa ymmärtää ettei 5 miljoonan "lahjuksiin" suostuttu vaan tämä on osa korvausta, jonka he ovat "neuvotelleet". Se on myös uutinen. Liiga ja useat kokouksessa olleet ovat kommentoineet, että Hjallis suostui kaikkiin vaatimuksiin. Teknisesti näitä ei ole yksilöity kuin parissa Twiitissä ennen ja muutamassa lehtijutussa, joiden lähteet ovat hämärät. Sinänsä ei ole yllättävää, että kaikki esiintyvät voittajina :)

No, eiköhän tämä tästä asteittain selkene.
 

Mr.Bletch

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 2013
Toisekseen tietysti pitää myös huomioida, että Hirsimäki on ymmärtääkseni niin kaukana mistään mesoajatyypistä kuin olla voi ;)

Ässiä taisi edustaa kokouksissa hallituksen pj, asianajaja Mikko Laine. Mutta kyllä, taitaa Lainekin olla enemmän sovinnollinen kuin mesooja.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Joo, juuri nuo maalaispikkuseurat. Sen sijaan suurten metropolien seurat kuten Rauma, Hämeenlinna ja Pori suhtautuivat asiaan ilman hirveää kateutta.
Sitten oli vielä HMV-seuroja jotka eivät osanneet olla oikein mitään mieltä.

Tuolla uutisen kommeneissa, jotka kritisoivat tiukkaa linjaa vetäviä, että nämä eivät ajatelleen suomalaisen jääkiekon etua. Olipa typerä mielipide. Suomalaisen jääkiekon etu on nimenomaan se, että venäläisiltä (tai hätätapaukselta Harkimolta) lypsetään maksimaaliset korvaukset SM-liigalle. Ei se edes ole Jokereiden joukkueenrakentamisesta pois kuin korkeintaan pieniltä osin.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Sitten oli vielä HMV-seuroja jotka eivät osanneet olla oikein mitään mieltä.
Lisäksi HMV-seurojen fanit eivät ole täällä rääkyneet miten Junno tukee Jokereita ja on lätkäjätkä ja miten pikkuseuroissa kytee katkeruus. Me olemme HMV:mäisesti oikeassa.

Tuntien Seppäsen hänen mielipiteensä lienee että asiat asioina. Sopimuksia pitää kunnioittaa. Tämä tarkoittaa, että sopimuksen rikkojan tulee maksaa korvauksia, mutta en usko että hänellä olisi tarvetta näpäyttää ketään.

Jos sallit HMV:sen spekulaation (tosin HMV:sesti faktojen perusteella)
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
Tuossa tosiaan annetaan ymmärtää Talviklassikon "Derbyn" jatkumista ja se on varmaan suurin uutinen. Ihan hyvä haku ja varmaan kiinnostava ottelu myös tulevaisuudessa, jos on noin. Rottenberg vastoin Suomen uutisointia antaa ymmärtää ettei 5 miljoonan "lahjuksiin" suostuttu vaan tämä on osa korvausta, jonka he ovat "neuvotelleet". Se on myös uutinen. Liiga ja useat kokouksessa olleet ovat kommentoineet, että Hjallis suostui kaikkiin vaatimuksiin.
Talviklassikkohan olisi ainoa stadin derby sen jälkeen kun Jokerit ovat siirtyneet KHL:ään. Jos katsojat saataisi jatkossa innostumaan asiasta, niin olisihan ottelun rahallisella tuotolla varmaan merkitystä seuroille. Pelaajien loukkaantumisriski tällaisessa höntsässä on sitten toinen juttu.

Tyypillistä, että venäläinen puhuu lahjuksista. Niillähän ne ovat tottuneet omassa maassaan asiat hoitamaan. Muutenkin venäläisen sanan totuusarvo tässä kontekstissa eli maan omassa mediassa sanottuna ei minun silmissäni kovin korkealle nouse. Mutta kuten täälläkin on moneen kertaan todettu, niin kaikki haluavat selittää itselleen parhain päin ja totuus lienee jossain puolivälissä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Mielenkiintoisinta tuossa on omistajan ääni. Hän puhuu tuossa haastattelussa "omistajan äänellä". Harkimo taisi käydä tiistaina myös soittelemassa Rotenbergille :) Suomalaisessa julkisuudessa Harkimo on aiemmin luonnollisesti käyttänyt tätä omistajan ääntä. "нового владельца «Хартвалл-Арены» и части «Йокерита» " Eli hallin ja osan Jokereita omistaja. Voi olla, että tuo on sopimusteknisesti vielä aie, kuten se on Suomessa ja Harkimon suussa uutisoitu, mutta ei tuo jätä mitään tulkintaa. Rotenberg on tuon mukaan jo Jokerien osaomistaja.
Olisiko tässä vähän sama kuvio, kun mitä käytännössä on tähän astikin on ollut. Periaatteessa julkista tietoahan on, että eihän Harkimo ole Jokereiden tai hallin suurin omistaja ymmärtääkseni ollut koskaan, vaan se on ollut hänen liikekumppaninsa Henrik de la Chapelle. Heidän työnjakonsa vain on ollut, että Hjallis on juoksupoika joka hoitaa julkisuudeen kokonaan.

Ehkä Rotenborgien kanssa on samanlainen diili. He oikeasti omistamat, mutta yhteisesti sovitusti Harkimo esiintyy omistajana. Tässä tapauksessa se kun on tarpeellista ja perusteltua. Oligarkit eivät vain osaa samalla tavalla roolissaan pitäytyä kuin Henrik.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Tyypillistä, että venäläinen puhuu lahjuksista. Niillähän ne ovat tottuneet omassa maassaan asiat hoitamaan. Muutenkin venäläisen sanan totuusarvo tässä kontekstissa eli maan omassa mediassa sanottuna ei minun silmissäni kovin korkealle nouse. Mutta kuten täälläkin on moneen kertaan todettu, niin kaikki haluavat selittää itselleen parhain päin ja totuus lienee jossain puolivälissä.
Tai sitten Rotenberg koki SM-liigan toiminnan kiristämisenä ja lahjusten vaatimisena: jos ette maksa miljoonia emme suostu yhteistyöhön.

Rotenbergillahan oli tuossa se etu puolellaan, ettei hän oikeasti olisi tarvinnut SM-liigan lupaa KHL-Jokereiden perustamiseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös