Liiga ja Jokerit 2013–2014

[ilu]

Jos Jokerit pääsee karkuun, niin Kärppiäkään(?) ei jatkossa voi estää.

Ei voidakaan estää, juuri siksi Jokereiden siirtymisestä kannattaakin tehdä mahdollisimman hankala ja osoittaa, ettei liigasta poistuminen välttämättä ole kannattavaa. Tämä koskee etenkin niitä (pienempiä) seuroja, joiden siirtyminen ulkomaisiin sarjoihin ei ole todennäköistä. Uskotko Jokereiden vai liigan menettävän enemmän, mikäli Jokerit ei ensi kaudella liigaan osallistu?

Ja painotettakoon vielä, että itse kyllä uskon Jokereiden osallistuvan ensi kauden liigaan, mutta ehdot tämän osalta voivat olla yllättävänkin kovat.

 

[Jani82]

Haitatkin mitataan rahassa. Selvää on, että Jokereiden lähtö konkreettisesti laskisi yleisömääriä sekä livenä että TV:ssä. Yleisellä tasollakin lähtö vaikuttaisi heikentävästi liigan kiinnostavuuteen, olkoonkin että ainoastaan tulevalla kaudella. Yhteistyösopimuksia olisi oletettavasti myös neuvoteltava uudestaan, todennäköisesti liigan kannalta heikommilla ehdoilla.

Kokonaiskatsojamäärä varmasti laskisi mutta muiden seurojen yleisökeskiarvot eivät todennäköisesti paljoakaan.
TV-katsojista poistujat ovat lähinnä Jokeri-faneja, joiden tilalle on mahdollista saada katsojia muualta.
Yhteistyösopimuksissa ei kyllä varmasti lue "vastustajien" nimiä, joten niiden kuten TV-sopimuksen uudelleen neuvottelua ei ole edessä, ainut syy tähän voisi olla ottelumäärän muutos mutta se on hoidettavissa viisin kertaisella sarjalla.

Mitä enemmän tämä asia on esillä, sitä enemmän julkisuutta Jokereiden KHL-projekti saa. Laskelmoitua?
Ei missään tapauksessa kaadu, mutta Jokereiden välittömällä lähdöllä liiga heikentäisi kilpailukykyään muutaman vuoden tähtäimellä entisestään.

Tällä hetkellä ehkä mutta ilman ensi kauden pelaamista SM-liigassa ainut häviäjä on Jokerit.
Seurat saisivat ensi kaudesta jaettua Jokereiden osuuden TV-rahoista jo sillä paikkaa nuo Jokereiden "tuotot" helposti ja jää vielä kaikille hiukan ylikin ehkä HIFK:ta lukuunottamatta.

SM-liigan kehittämisessä Jokerit mm. on toiminut jarruna ei ole kelvannut tuo Ruotsin mallin mukainen yhteinen mainosmyynti jäähän yms.

 

[Bafforosso]

Yli 36 tuntia yli 114 000 lukukertaa

Ciao!
Yli 36 tuntia yli 114 000 lukukertaa ja likkuttavan yksimielistä porukkaa (lukuunottamatta puolustuskannalla ja kärsimässä olevat narrikannattajat).
En halua kirjoittaa narreista koska ne lakkasivat olemasta kun heidän n.s. omistajansa julisti, että poistuvat liigasta.

Toistan, ettei siitä ole (ainakaan suurta) liikevaihdollista haittaa, jos liiga ulostaa narrit, koska silloin voidaan pelata vaikka ylimääräinen kierros tai kosiskella SHL:ää pelaamaan kierros meitä vastaan kotona ja vieraissa.

Siis, jos vain on mahdollista juridisesti, hyvä liigajohto: Antakaa narrien mennä ja ilmaiseksi, kyllä korvaaja saadaan pelaamaan Suomen mestaruudesta!
Tämä tietenkin edellyttäen, että narrit häipyvät heti.

Herättäkää Karhu-Kissat henkiin, niin saadaan joskus toinen pääkaupunkijoukkue takaisin pääsarjatasolle - se oikea toinen!
K-K nimittäin olisi tod. näk. ollut toinen ellei Kummola ja mafiansa olisi ojentanut auttavaa ja velkoja anteeksi antavaa kättä aikoinaan narreille (näin aikoinaan annettiin ymmärtää ja julkisesti).
Täyttä pelleilyä, mutta se sopi silloin, kun kansa ei vielä ymmärtänyt rosvoilua.
Päivän Hesarin jutun jälkeen ehkä ymmärtää.
Siis uusi joukkue narrien tilalle ja Karhu-Kissat hereille.
Comments?
Fact?

 

[Major Julli]

Osakeyhtiölain mukaan yhtiökokous, hallitus, toimitusjohtaja tai hallintoneuvosto ei saa tehdä päätöstä tai ryhtyä muuhun toimenpiteeseen, joka on omiaan tuottamaan osakkeenomistajalle tai muulle epäoikeutettua etua yhtiön tai toisen osakkeenomistajan kustannuksella.

Mitään tällaista ei tapahtunut. Aukeaa itsellesikin kun huomaat, että Hjallis olisi voinut siirtää toiminimen rekisteröinnin tapahtumaan vasta kun oli ostanut muiden osakkeet. Se miksi hän ei niin toiminut selittynee sillä, että PRH:ssa on varsinkin kesäaikaan pahimmillaan useamman viikon käsittelyaika ja jos PRH pyytää lisäselvityksiä, puhutaan vielä pitemmästä ajasta.

Toiminimen rekisteröinti on täysin epäoleellinen seikka tässä casessa. Oleellinen on se, että ennen yrityskauppoja Harkimo teki salassa muilta valtakirjan, jolla Jokerit-brändi voitiin siirtää yhdelle osakkaalle, joka sattumoisin oli Harkimo. Tämä on asia yksi.

Asia kaksi on se, että myydessään Jokerit-konsernin osakkeet Harkimolle, pienosakkaat saivat maksun sekä hallista, kiekkotoiminnoista että Jokerit-brändistä. Nyt Harkimon mukaan venäläiset maksoivat saman summa per osake kuin millä Harkimo niitä osti. Tosin Harkimo ei myynytkään Jokerit-brändiä, jonka jätätti itselleen. Tämän lisäksi kiekkotoimintojen (ml. liigalisenssi) kohtalo tässä yhtälössä on edelleen epäselvä. Harkimolla oli osakkeet ostaessaan oleellista osakkeiden arvoon vaikuttavaa tietoa, elikkä tieto siitä että venäläiset olivat valmiita maksamaan pelkästä hallista ja kiekkotoiminnasta saman summan kuin koko paketista, jolloinka arvonnousuksi jäi ainakin Jokerit-brändin arvo. Tähän professori Sillanpää viittaa puhuessaan Riihimäen Lasin ennakkotapauksesta.

Sitten asiat yksi ja kaksi yhdessä: Harkimo salasi pienosakkailta Jokerit-brändin jäämisen hänelle ja sai näissä kahdessa peräkkäisessä transaktiossa sen haltuunsa ilmaiseksi, elikkä osakeyhtiön omaisuudesta siirtyi salailemalla arvoa muilta Harkimolle. Koska Suomessa on sopimusvapaus, on tämä asia oikeustoimikelpoisten toimijoiden toimiessa muussa kuin konkurssitilanteessa asianomistajien asia, ja sen takia siihen ei poliisin kuulukaan puuttua omatoimisesti.

Asiassa on toki se takaportti, että jos kiekkotoiminta ja brändi onkin kaupantekohetkellä (tai sen välittömässä läheisyydessä) siirtynyt käypään hintaan yhtiöltä Harkimolle, ei osakkeenomistajien oikeuksia ole poljettu. Nyt informaatio on se, että brändi on luovutettu vastikkeetta.

Ja jollen ole ihan väärässä, niin mitään juridista estettä ei edes Harkimolle olisi ollut toimia rekisteröitävän yhtiön lukuun, joten siihen vetoaminen lienee puhtaasti tekosyy.

 

[Tuljakov]

Jokerit SM-liigassa 2013-2014 - millä ehdoilla?

Kirjoitin lainauksessa olevan viestin tuohon SM-liiga ja Jokerit 2013-2014 -ketjuun, mutta ehkä on parempi avata tälle väännölle kokonaan omansa. En olisi tätä ketjua avannut, ellei vaikuttaisi siltä, että SM-liigalla on tällä hetkellä valtit käsissään. Mielestäni masentavin vaihtoehto olisi, ettei Jokerit ensi kaudella liigassa esiintyisi, joten mitä pitäisi tehdä?

Eiköhän tässä tosiaan järki voita, Jokerit korvaa jotenkin liigalle myöhemmin aiheutuvaa taloudellista haittaa ja pelaa vielä ensi kauden suunnitellusti.

Mutta mikä olisi sopiva korvaus?

Ehkä liigan kannattaisi yrittää saada väännettyä siirto-/kasvattajakorvaussopimus Jokereiden kanssa, jolloin liigajoukkueesta KHL-Jokereihin siirryttäessä pelaajan lähtöseura saisi NHL-mallisen kompensaation panostuksestaan pelaajaan. Tuohan ohjaisi myös Jokereita hankkimaan pelaajia muualtakin kuin SM-liigajoukkueista, jolloin kuppausuhkatekijäkin pienenisi. Korvaussummat ja muut ehdot tietysti pitäisi sopia niin, että ne ovat molempien kannalta järkeviä.

Tuo ehdotuksenihan takaisi mainittujen hyötyjen lisäksi liigajoukkueille jatkuvia tuloja kertakorvauksen sijaan ja sen luulisi sikäli olevan houkutteleva. Mikä olisi korvausten suuruusluokka, jotta homma toimisi molemmin puolin?

Mitä muita vaihtoehtoja kompensaatiolle olisi?

Mikä olisi sellainen ratkaisu, jonka kanssa kaikki voisivat elää?

Vittuilut, provoilut ja urpoilut voi jättää pois, jotta kenellekään ei tulisi aiheetonta päänsärkyä.

 

[Sleep]

Ciao!
Yli 36 tuntia yli 114 000 lukukertaa ja likkuttavan yksimielistä porukkaa (lukuunottamatta puolustuskannalla ja kärsimässä olevat narrikannattajat).
En halua kirjoittaa narreista koska ne lakkasivat olemasta kun heidän n.s. omistajansa julisti, että poistuvat liigasta.

Toistan, ettei siitä ole (ainakaan suurta) liikevaihdollista haittaa, jos liiga ulostaa narrit, koska silloin voidaan pelata vaikka ylimääräinen kierros tai kosiskella SHL:ää pelaamaan kierros meitä vastaan kotona ja vieraissa.

Siis, jos vain on mahdollista juridisesti, hyvä liigajohto: Antakaa narrien mennä ja ilmaiseksi, kyllä korvaaja saadaan pelaamaan Suomen mestaruudesta!
Tämä tietenkin edellyttäen, että narrit häipyvät heti.

Herättäkää Karhu-Kissat henkiin, niin saadaan joskus toinen pääkaupunkijoukkue takaisin pääsarjatasolle - se oikea toinen!
K-K nimittäin olisi tod. näk. ollut toinen ellei Kummola ja mafiansa olisi ojentanut auttavaa ja velkoja anteeksi antavaa kättä aikoinaan narreille (näin aikoinaan annettiin ymmärtää ja julkisesti).
Täyttä pelleilyä, mutta se sopi silloin, kun kansa ei vielä ymmärtänyt rosvoilua.
Päivän Hesarin jutun jälkeen ehkä ymmärtää.
Siis uusi joukkue narrien tilalle ja Karhu-Kissat hereille.
Comments?
Fact?

Karhu-Kissoille iso peukku! Saataisiin toinen hieno seura Helsinkiin.

 

[Cobol]

Toiminimen rekisteröinti on täysin epäoleellinen seikka tässä casessa. Oleellinen on se, että ennen yrityskauppoja Harkimo teki salassa muilta valtakirjan, jolla Jokerit-brändi voitiin siirtää yhdelle osakkaalle, joka sattumoisin oli Harkimo.

Itse en tunne asiaa sen tarkemmin kuin mitä julkisuudessa on ollut. Ja siellä on ollut - kuten kaikessa muussakin asiassa tähän liittyen - varsin erilaista informaatiota. Tänään Harkimon juristi Pekka Kokko totesi kommentoidessaan HS:n uutista, että julkisuudessa on virheellisesti esitetty, että Jokereiden jääkiekkoseuran tuotemerkki olisi siirretty Helsinki Halli Oy:ltä jo ennen kesäkuuta uudelle pienyhtiölle, jonka hallituksessa Harkimo istuu yksin. Kokon mukaan brändin luovutus tapahtui "kaikkien sääntöjen mukaan" vasta kesäkuussa.

Valehteleeko Kokko, paha sanoa, mutta en ainakaan sen varaan laskisi.

 

[Metsästäjä]

Mikä olisi sellainen ratkaisu, jonka kanssa kaikki voisivat elää?

Juuri nyt tänään tuntuu olevan aihetta useammallekin ketjulle ongelman kiistattomalle ratkaisulle. Aika käy joka tapauksessa vähiin. Parasta ehkä on asetella vain kysymyksiä. Ainakin pari äkkiseltään tulee mieleeni.

Ongelma 1.
Koska mediassa on ollut juttua salailusta ja piilottelusta koskien tätä Jokerien joukkue- ja hallikauppaa, niin ensimmäinen ongelma tietysti on se, että kenelle kaikille oikeus katsoisi Jokerien liigalisenssin kuuluvan asianomaisten hakiessa oikeutta ja millä hinnalla. Tämä olisi kuitenkin pitkällinen prosessi. Väliaikaisratkaisuihin olisi tyydyttävä.

Ongelma 2.
Kannattaako kilpailevaan sarjaan siirtyvää joukkuetta kantaa mukana yhtään pidempään ja kauempaa ilman erillistä korvausta. Jatkossahan Jokerit kilpailisi samoista katsojista.

Ongelma 3.
Onko joku tai jotkut 13 liigajoukkueiden vaikuttajasta/ omistajasta saanut niin pahasti tarpeekseensa, ettei Jokereiden pelaamisesta enää päästä sopimukseen.

Ongelma 4.
TV ja mainossopimukset SM-Liigan ja tukijoiden välillä. Minkälaisia sopimuksia ja virityksiä nämä ovat? Kuka maksaa mahdolliset sopimusrikkomukset ja näistä aiheutuvat taloudelliset tappiot?

 

[Tuoppi]

Eiköhän sitä jotain maataloustukiaisia sinnepäin taas laiteta...

 

[Rod Weary]

Valehteleeko Kokko, paha sanoa, mutta en ainakaan sen varaan laskisi.

Mistä tietää, että juristi valehtelee?

 

[heavy]

Kyllähän tuo on ihan helppoa arvata että siellä on ollut tämä lukihäiriöinen businessmies tekemässä sopimuksia ja nyt lakimiehet joutuvat kehittelemään erilaisia lakiteknisiä korjauksia, jotta jotenkin näyttäisi että asiat on hoidettu lainmukaisesti.

 

[Tshekki77]

Ehkä liigan kannattaisi yrittää saada väännettyä siirto-/kasvattajakorvaussopimus Jokereiden kanssa, jolloin liigajoukkueesta KHL-Jokereihin siirryttäessä pelaajan lähtöseura saisi NHL-mallisen kompensaation panostuksestaan pelaajaan. Tuohan ohjaisi myös Jokereita hankkimaan pelaajia muualtakin kuin SM-liigajoukkueista, jolloin kuppausuhkatekijäkin pienenisi.

Tässähän tulisi heti mieleen sellainen porsaanreikä, että jos sm-liiga pelaajalla on sopimuksessaan vapaus siirtyä KHL:ään, niin saataisiinko sopimusteitse estettyä pelaajan siirtyminen esim. Dinamo Rigan kautta Jokereihin? Eli "päivän" on papereilla Dinamon mies, jonka jälkeen myytäisiin eteenpäin Ilmalaan..

Ja olisiko tämä loppupeleissä suomikiekko kokonaisuuden etu? Että muihin KHL joukkueisiin voisi siirtyä, mutta ei juuri siihen lähimpänä kotia olevaan, vaikka olisi itse Jokereiden, Hjalliksen ja Kummolan suhmuroinneista mitä mieltä tahansa. Meinaa nythän suomalaisille pelaajille olisi syntymässä uusi "helpompi" väylä kv. areenoille. Siis just esim. sellaisille, joilla ei vaikka kielitaito tai sopeutumiskyky riitä jonnekin Jekaterinburgiin.

Itse otsikosta sitten sen verran, että antaisin kyllä Jokereiden pelata viimeisen kauden, mutta missään nimessä ei penniäkään ylimääräistä heidän matkaan. Eli jos osakassopimusta on tarpeeksi rikottu, niin Jokeriosake ilmaisiksi pois ja tv-rahatki talteen, jos sopimusteitse on mahdollista. Ei sm-liigan tosiaan mitään hyväntekeväisyyttä pidä alkaa harrastamaan, tulevaa kilpailijaansa kohti. Jos osakkaat sitten ovat oikein pahalla päällä, niin tämän kaikenlisäksi viimeiseen kauteen vaikka -60 pisteellä.

 

[Tshekki77]

Vastataan tännekin, koska täällä tätä asiaa on puitu enemmän.

Ehkä liigan kannattaisi yrittää saada väännettyä siirto-/kasvattajakorvaussopimus Jokereiden kanssa, jolloin liigajoukkueesta KHL-Jokereihin siirryttäessä pelaajan lähtöseura saisi NHL-mallisen kompensaation panostuksestaan pelaajaan. Tuohan ohjaisi myös Jokereita hankkimaan pelaajia muualtakin kuin SM-liigajoukkueista, jolloin kuppausuhkatekijäkin pienenisi.

Tässähän tulisi heti mieleen sellainen porsaanreikä, että jos sm-liiga pelaajalla on sopimuksessaan vapaus siirtyä KHL:ään, niin saataisiinko sopimusteitse estettyä pelaajan siirtyminen esim. Dinamo Rigan kautta Jokereihin? Eli "päivän" on papereilla Dinamon mies, jonka jälkeen myytäisiin eteenpäin Ilmalaan..

Ja olisiko tämä loppupeleissä suomikiekko kokonaisuuden etu? Että muihin KHL joukkueisiin voisi siirtyä, mutta ei juuri siihen lähimpänä kotia olevaan, vaikka olisi itse Jokereiden, Hjalliksen ja Kummolan suhmuroinneista mitä mieltä tahansa. Meinaa nythän suomalaisille pelaajille olisi syntymässä uusi "helpompi" väylä kv. areenoille. Siis just esim. sellaisille, joilla ei vaikka kielitaito tai sopeutumiskyky riitä jonnekin Jekaterinburgiin.

Itse otsikosta sitten sen verran, että antaisin kyllä Jokereiden pelata viimeisen kauden, mutta missään nimessä ei penniäkään ylimääräistä heidän matkaan. Eli jos osakassopimusta on tarpeeksi rikottu, niin Jokeriosake ilmaisiksi pois ja tv-rahatki talteen, jos sopimusteitse on mahdollista. Ei sm-liigan tosiaan mitään hyväntekeväisyyttä pidä alkaa harrastamaan, tulevaa kilpailijaansa kohti. Jos osakkaat sitten ovat oikein pahalla päällä, niin tämän kaikenlisäksi viimeiseen kauteen vaikka -60 pisteellä. edit. että mestisjoukkuekin saisi hyvästellä Jokerit..

 

[superpakki]

Kyllä tämä on hauskaa luettavaa, varsinkin kun kaikki tuntuvat tietävän tarkkaan sopimukset ja mitä on tapahtunut

1. Kukaan meistä ei ole nähnyt SM-ligan osakassopimusta. Se on salainen ja kaikki ketkä sen ovat nähneet ovat salassapitosopimuksen alaisia. Jotenkin tästä kuitenkin on tullut "varmaa tietoa" iltapäivälehdille ja täällä tuota tietoa pidetään täytenä totena

2. Kukaan meistä ei tiedä mitä HH on sopinut yhteistyökumppaneiden kesken ja missä järjestyksessä mitäkin on tehty. Taas ollaan "varmaa tietoa iltapäivälehdistä" faktojen perusteella tekemässä ties mitä johtopäätöksiä suurina asiantuntijoina

3. Kukaan meistä ei ole nähnyt sm-liigan yhteistyökumppanisopimusten sisältöjä. Silti ollaan potkimassa Jokereita pois heti, vaikka ei tiedetä miten se vaikuttaa tehtyihin sopimuksiin

4. Kymmenien asiantuntijoiden kommenttien perusteella
on kuitenkin selvää että "varmaa tietoon" perustuen on rikottu lakia ja osakassopimusta ja Jokereista pitää vähintääkin päästä eroon

 

[Cobol]

Kyllähän tuo on ihan helppoa arvata että siellä on ollut tämä lukihäiriöinen businessmies tekemässä sopimuksia ja nyt lakimiehet joutuvat kehittelemään erilaisia lakiteknisiä korjauksia, jotta jotenkin näyttäisi että asiat on hoidettu lainmukaisesti.

Arvatahan voi mitä tahansa ja niin tässä casessa on totisesti tehtykin.

Mä en arvaa: tiedän että Hjallis teettää lukihäiriöisenä sopimukset juristilla ja heistä Pekka Kokko on erikoistunut yhtiöoikeuteen ja toimii mm. Asianajoliiton yhtiöoikeuden asiantuntijaryhmässä. En menisi syyttämään edelleenkään tällaisesssa pikkucasessa valehtelusta ja jos Kokko ei valehtele, sittenhän se puhuu totta.

Mutta nyt täytyy lähteä yökalaan tohon järvelle. Tuuli on tyyntynyt, aurinko laskenut, vaimo saatu nukkumaan ja muuten on hyvä, vaan on vähän viileetä. Öitä.

 

[wunderveba]

Eiköhän sitä jotain maataloustukiaisia sinnepäin taas laiteta...

Sakkoja, sakkoja, isoja sopimussakkoja.

Lämmittää mieltä tällainen farssi.

 

[arpa80]

Sakkoja, sakkoja, isoja sopimussakkoja.

Lämmittää mieltä tällainen farssi.

Niin katotaan ny, toiset porukat kuitenkin halunnee pitää portit auki, eikä näin sulkisi niitä mitenkään järisyttävillä sakoilla.

 

[Tuen Vety]

Ongelma 1.
Koska mediassa on ollut juttua salailusta ja piilottelusta koskien tätä Jokerien joukkue- ja hallikauppaa, niin ensimmäinen ongelma tietysti on se, että kenelle kaikille oikeus katsoisi Jokerien liigalisenssin kuuluvan asianomaisten hakiessa oikeutta ja millä hinnalla. Tämä olisi kuitenkin pitkällinen prosessi. Väliaikaisratkaisuihin olisi tyydyttävä.

...

Ongelma 4.
TV ja mainossopimukset SM-Liigan ja tukijoiden välillä. Minkälaisia sopimuksia ja virityksiä nämä ovat? Kuka maksaa mahdolliset sopimusrikkomukset ja näistä aiheutuvat taloudelliset tappiot?

Ongelmasta 1. Sanoma-konserni vetäisi herneen nenään Harkimon toiminnasta ja ongelmassa numero 4. sillä on SM-liigan tv-oikeuksien haltian ominaisuudessa mahdollisuus maksaa kalavelkoja takaisin. Jo nyt Sanoman toimittajat ovat soitelleet ja kyselleet ikäviä kysymyksiä kesken Hjalliksen kesäloman. Vittuuntunut mediakonserni mahtaa olla ikävä vastus.

 

[frozen]

Olisi hienoa ainakin minusta jos sm-liiga ja ex. Elitserien yhdistyisivät. Suomesta ja Ruotsista saman verran joukkueita mukaan uuteen yhteiseen sarjaan ja Ruotsin maa toimisi läntisenä konfrenssina ja sitten Suomen maa itäisenä konfrenssina. Toimintamalli matkittaisiin siis suoraan NHL:stä, suomalainen ja ruotsalainen joukkue kohtaisivat toisensa kaksi kertaa kaudessa, kerran kotona ja kerran vieraissa ja sitten mahdollisesti finaaleissa.

Tämmöinen liiga on omissakin toiveissa ollut pitkään. Suomen mestaruus -tittelistäkin voitaisiin tässä edelleenkin siis taistella (vrt. NHL konferenssivoittaja) kun finaaleissa kohtaisi molempien maiden parhaat, eli maansa mestarit. Tosin sen arvo varmaan laskisi, kun todellinen/lopullinen tavoite on koko RuotsiSuomen liigan mestaruus.

Jokereiden poissulkemiseen en ota kantaa. Lähinnä mielenkiinnolla odotan tulevia käänteitä. Liigasta sulkeminen on niin radikaali teko, enkä liigalla usko olevan munaa sellaiseen päätökseen. Eihän mitään pistemenetyksiäkään ole koskaan täällä taidettu antaa, ja sakotkaan eivät yleensä taida tulla oikeasti maksuun, niin vaikea uskoa, että kaikesta tapahtuneesta huolimatta mitään kovin radikaalia tulisi tapahtumaan.

 

[Tuljakov]

Ja olisiko tämä loppupeleissä suomikiekko kokonaisuuden etu? Että muihin KHL joukkueisiin voisi siirtyä, mutta ei juuri siihen lähimpänä kotia olevaan, vaikka olisi itse Jokereiden, Hjalliksen ja Kummolan suhmuroinneista mitä mieltä tahansa. Meinaa nythän suomalaisille pelaajille olisi syntymässä uusi "helpompi" väylä kv. areenoille. Siis just esim. sellaisille, joilla ei vaikka kielitaito tai sopeutumiskyky riitä jonnekin Jekaterinburgiin.

Tämä on totta ja asettaa mahdollisen siirtokorvauksen järkevälle suuruudelle rajoitteita. Toki niitä asettaa myös se, ettei Jokerit ole kuitenkaan mikään NHL-kokoluokan organisaatio KHL:ssäkään.

Niin suureksi korvausta ei siis voisi asettaa, että se söisi Jokereiden kilpailukykyä muita KHL-joukkueita vastaan kohtuuttomasti. Tosin tuo myös kannustaisi Jokereita tekemään SM-liigahankintansa niin huolella, että pitkät sopimukset tulisivat kyseeseen. Tällöinhän maksettava korvaus jakautuisi useammalle vuodelle ja näin rasittaisi heidän pelaajabudjettiaan sitä vähemmän, mitä pidempi sopimus olisi. Esim. 100k€ siirtokorvaus kolmivuotisesta pelaajasopimuksesta kustantaisi KHL-mittakaavassa kohtuulliset 33k€/vuosi. Liigajoukkueelle puolestaan tuollaisellakin summalla olisi jo merkitystä, vaikka se pitäisikin jakaa parin seuran kesken.

Näitä siirtokorvauspelaajia Jokereissa ei myöskään hirvittävän montaa kerralla todennäköisesti pelaisi, koska seura tekisi jatkosopimuksia entisten pelaajiensa kanssa, nostaisi lahjakkaimpia junnujaan kehiin (tiedetään, on muttia tässä) ja hankkisi pelaajia muistakin sarjoista (huom. myös suomalaisia!). Näin ollen korvauksista aiheutuvat kustannukset eivät nousisi valtaviksi.

 

[Niilo]

Ajatus Jokerien siirtymisestä KHL:n on vaarallinen ajatus itse SM-Liigalle. Olisiko tämä ensmmäinen askel taas keskusteluille ex. Elitserienin ja SM-Liigan yhdistymiselle? Ken tulevaisuuden tietää?

Olisi hienoa ainakin minusta jos sm-liiga ja ex. Elitserien yhdistyisivät. Suomesta ja Ruotsista saman verran joukkueita mukaan uuteen yhteiseen sarjaan ja Ruotsin maa toimisi läntisenä konfrenssina ja sitten Suomen maa itäisenä konfrenssina. Toimintamalli matkittaisiin siis suoraan NHL:stä, suomalainen ja ruotsalainen joukkue kohtaisivat toisensa kaksi kertaa kaudessa, kerran kotona ja kerran vieraissa ja sitten mahdollisesti finaaleissa.

Tämmöinen liiga on omissakin toiveissa ollut pitkään. Suomen mestaruus -tittelistäkin voitaisiin tässä edelleenkin siis taistella (vrt. NHL konferenssivoittaja) kun finaaleissa kohtaisi molempien maiden parhaat, eli maansa mestarit. Tosin sen arvo varmaan laskisi, kun todellinen/lopullinen tavoite on koko RuotsiSuomen liigan mestaruus.

Jokereiden poissulkemiseen en ota kantaa. Lähinnä mielenkiinnolla odotan tulevia käänteitä. Liigasta sulkeminen on niin radikaali teko, enkä liigalla usko olevan munaa sellaiseen päätökseen. Eihän mitään pistemenetyksiäkään ole koskaan täällä taidettu antaa, ja sakotkaan eivät yleensä taida tulla oikeasti maksuun, niin vaikea uskoa, että kaikesta tapahtuneesta huolimatta mitään kovin radikaalia tulisi tapahtumaan.

No ei toi suomi/ruotsi -liiga ihan älytön ajatus toisaalta ole, mutta en oikein jaksa uskoa siihen. Systeemi olisi kyllä helppo järjestää, mutta miten sitten toisaalta katsojat siihen suhtautuisivat ? Kiinostaako suomalaisia ruotsalaiset seurat ja päin vastoin. Ei noissa European Trophy peleissä kauheasti ole käynyt väkeä kun ruotsalaiset ovat olleet visiitillä. Ajankohta ja konsepti tosin on ollut ihan eri, mutta kuitenkin... Mitä seurat sitten hyötyisivät tuosta pelisysteemistä, muuten kuin ehkä taloudellisesti tietyissä määrin ja tulisihan siinä nyt kyllä "kansainvälistä" kokemustakin ?
Ehkä mielummin niin, että pelataan omat liigat omilla joukkueilla ja keskitytään niiden voittamiseen. Vaikka sitten molempien maiden finalistijoukkueet pelaisivat oman neljän joukkueen "minimestaruusturnauksen", ja täten ratkastaisiin joku "mestaruus".

Mutta ennemmin ehkä minä itse panostaisin "täysillä" tuohon jalkapallosta tuttuun mestareidenliigaan. Kiekkoon samanlainen konsepti jossa olisi joukkueita se 24, suomesta, ruotsista, saksasta, tshekeistä, itävallasta, sveitsistä, slovakiasta. 6 kpl 4 joukkueen lohkoja joissa pelataan oman kansallisen liigan pelien ohessa tuo 6 peliä ja sieltä 2 sitten jatkoon samalla kaavalla kun futiksessa....

Mitä sitten tulee case Jokerit missä pelaavat ensi kaudella, niin kyllähän se niin on, että SM-liigassahan he pelaavat vielä ensi kauden. Ei liigalla tosiaan ole munaa potkia suurtakassamagneettia pihalle vaikka ovatkin toimineet kuten ovat. Itsekkään en usko pistemenetyksiin ja olisihan se nyt vähän teennäistä alkaa kausi jostain -20 pisteestä ? Sakkotuomio ? No ei tuu tapahtumaan. Mihin mahdollinen sakkoraha "ohjattaisiin", nuorten pelaajien kehittämiseen vai johtoportaan aasian matkojen viihdytysosioihin ?
Pari viikkoa velloo mediassa yhtä jos toista soopaa ja sit asia lakaistaan maton alle. Liiga alkaa syyskuussa nykyisillä joukkueiila ja "piste".

Mutta miten sitten seuraavalla kaudella, potkitaanko yksi joukkue ulos ja mennään 12 joukkueella. Jos potkitaan niin mikä voi sitten olla peruste jos nyt ei potkittaisiin. Mennäänkö 13 joukkueella vai nostetaanko liigaan mestiksestä seura ? Jos nostetaan niin kuka ? Mestari vai joku muu ? Jos mestaruuden voittaa Hokki niin tuskin nostetaan, mutta jos Jukurit kaataa Sportin niin kumpi ? Vaasassa olisi isompi talousalue ? Ja ainakin "hullut" fanit, jotka varmasti toisivat väriä liigaan....

 

[Major Julli]

Mutta nyt täytyy lähteä yökalaan tohon järvelle. Tuuli on tyyntynyt, aurinko laskenut, vaimo saatu nukkumaan ja muuten on hyvä, vaan on vähän viileetä. Öitä.

Ylivoimaisesti fiksuin ajatus tässä ketjussa. Toivottavasti kala söi.

Tuosta Kokon kommentoinnista:
Jokeri-brändi on siirretty kesäkuussa kauppojen jälkeen, elikkä "oikeassa" järjestyksessä. Tuon osalta kysymyshän sitten on että onko kyseessä juridisesti erilliset toimenpiteet vaiko ketjutus. Lakitulkinta lienee nykyään sellainen että lyhyessä ajassa tehtävät perättäiset siirrot eivät mene erillisinä läpi. Mutta tämä kysymys on vain ja ainoastaan relevantti mikäli asianomistajat lähtevät asiaan ajamaan ja joudutaan oikeuteen. Tämä siis silloin kun arvioidaan toteutuuko samanarvoisuus osakkaiden välillä.

Sen sijaan valtakirjan päiväys toukokuulle lienee kiistaton juttu, ja samoin vähemmistöosakkaiden ostaminen pois vasta kesäkuun puolella. Elikkä tämä operaatio on tehty hallitukselta salaa ja kyseessä on transaktio yksittäisen osakkaan etuyhteysyhtiön kanssa. Tätä Kokko ei ole kiistänyt, Kokko on vain todennut että varsinainen siirto tapahtui vasta kauppojen jälkeen.

Omituisin piirre asiassa on se että päiväämällä tuo valtakirja osakekauppojen jälkeen ei koko sotkua olisi syntynyt. Vaihtoehtoja on kaksi: juristin kämmi tai sitten on haluttu siirtää Jokerit pois halliyhtiöstä joka tapauksessa vaikka Sanomat olisikin vetäytynyt osakekaupasta. Kummallekaan vaihtoehdolle ei voi nostaa peukkua ja molemmissa tapauksissa tämän Kokon toiminta on vähintäänkin omituista. Juttu haisee, katsotaan mitä purkista löytyy.

 

[heavy]

..Juttu haisee, katsotaan mitä purkista löytyy.

Tähän kun lisää vielä Jokereiden julkaiseman uutisen jossa sanotttiin "Samalla varmistui, että Jokerit pelaa maailman toiseksi kovimmassa kiekkoliigassa KHL:ssä kaudesta 2014-15 eteenpäin." ja sitten jälkeenpäin liigalle lähetetty selittely ettei mitään KHL sopimusta ole edes tehty.

 

[Target]

Kokonaiskatsojamäärä varmasti laskisi mutta muiden seurojen yleisökeskiarvot eivät todennäköisesti paljoakaan.
TV-katsojista poistujat ovat lähinnä Jokeri-faneja, joiden tilalle on mahdollista saada katsojia

Tällä hetkellä ehkä mutta ilman ensi kauden pelaamista SM-liigassa ainut häviäjä on Jokerit.
Seurat saisivat ensi kaudesta jaettua Jokereiden osuuden TV-rahoista jo sillä paikkaa nuo Jokereiden "tuotot" helposti ja jää vielä kaikille hiukan ylikin ehkä HIFK:ta lukuunottamatta.

SM-liigan kehittämisessä Jokerit mm. on toiminut jarruna ei ole kelvannut tuo Ruotsin mallin mukainen yhteinen mainosmyynti jäähän yms.

Jokereiden otteluista häviäisi jo 468 000 katsojaa. Yhtään (kärjistettynä) uutta tv-katsojaa tuskin tulee ilman suurta hinnanpudotusta, sillä ymmärtääkseni myytäviä paketteja ei ole rajattu määrällisesti. TV-sopimukset olisi neuvoteltava uudestaan, eikä tarvitse olla nero tajutakseen kumpi on heikompana osapuolena.

Suurin häviäjä olisi IFK 8 200 x 3 = 24 600. Jokerit on ainoa joukkue, joka saa arkenakin salin täyteen. Ja miten (luultavasti ei mitenkään) tämä vaikuttaa kausarihinnoitteluun.

Miksi pitäisi olla yhteinen mainosmyynti? Miten potti jaettaisiin? Kotiottelujen katsojamäärälläkö? Tällä kaavalla Jokerit vie kakusta 2.5 kertaa suuremman potin, kuin Kalpa.

 

[Handyy]

TV-sopimukset olisi neuvoteltava uudestaan, eikä tarvitse olla nero tajutakseen kumpi on heikompana osapuolena.

Miksi TV-sopimus pitäisi neuvotella uudelleen. Onko sopimuksessa pykälä, että Jokereiden pitää pelata liigassa?