Vähän myöhässä tulee, mutta vastaaminen lienee vain kohteliasta.
Nyt mennään aika pitkälle oikeuskäytäntöjen koukeroihin tässä tapauksessa. Yksiselitteisesti voidaan todeta, että sovellettava laki riippuu siitä missä muodossa tämä SM-liigan ja joukkueiden välinen sopimus on, ja mitä lakia oikeusasteet kokee mieleisimmäksi käyttää. Tämän tyyppinen tapaus olisi aika poikkeuksellinen ja ns. sitä suosituinta, eli yleistä käytäntöä ei liene sovellettavissa.
Periaatteessa jos omistat jonkin yhtiön osakkeita, et ole velvollinen maksamaan yhtiön velkoja konkurssitilanteessa. Kuitenkin osakassopimuksessa sinut kirjataan usein yhtiön omistajaksi, jolloin taas olet velkavelvollinen. Eli tässä tapauksessa jos liiga saisi suuret vahingonkorvaukset maksettavakseen, eikä niitä onnistuisi maksamaan, siirtyisi velkavastuu osakkaille. Tässä tapauksessa muille liigaseuroille.
Toivottavasti ymmärrät, että juuri nämä samat asiat (pelaajien palkkoja lukuunottamatta) ovat pöydällä, kun Jokerit itse ilmoittaa jättävänsä SM-liigan. Eli liigan kannalta siinä ei ole suurta eroa lähteekö Jokerit nyt vai vasta vuoden päästä, kun nämä samat sopimukset, velvoitteet ja sponsoriasiat joudutaan käsittelemään joka tapauksessa. Yksi syy siihen osakassopimukseen on juuri saada jotain pysyvyyttä ja jatkuvuutta toimintaan.
On Hjalliksella aikaa twiittaillakin.
"Hjallis Harkimo @hjallisharkimo
Ei ole vielä päiväkään vietetty lomaa kaikilla rintamilla on hyökkäys mua kohtaan käynnissä.Asiat pyritään hoitamaan mahdollisimman hyvin."
En itse välttämättä usko, että tämä on hiffattu alkuperäistä diiliä tehtäessä, silloin oli Hjalliksella ja oligarkeilla niin kova hinku päästä julkistamaan asia, ilmeisesti liiaksi Kaleen uskoen. Veikkaisin ennemminkin että tämä tajuttiin vasta kun asiasta nousi häly, jolloin otettiin tämä suojauskeino käyttöön. Tuossa aiemmin itsekin yritin vähän jäsennellä missä nyt mennään. Eli nyt liiga on saanut haluamansa selvityksen ja seuraavaksi liigahallitus sitten joko hyväksyy tai ei hyväksy Jokereiden siirtoa KHLään. Tai sitten Jokerit ei vielä lähde lupaa edes kysymään, kunnes ensi kausi on pelattu. Mielenkiintoista tätä on seurata.Joka siis tarkoittaisi, että diili on tehty taitavien lakimiesten kanssa, ja liiga yrittää kaikin keinoin painostaa Jokereita ruotuun, mutta koska ei muuhun kykene, uhoaa julkisuudessa liigasta sulkemisella.
Asia olisi tv-sopimuksen puolesta toinen, jos Jokerit olisi pääkaupunkiseudun (ko. markkina-alueen) ainoa joukkue, mutta kun niitä joukkueita on kuitenkin Jokereiden lisäksi kaksi muuta, joista varsinkin toinen on hyvinkin tunnettu ja perinteikäs seura. Kannattajamääristä yms. voi olla tietenkin mitä mieltä tahansa, mutta kyllähän kaksi Stadion ottelua on näyttänyt omalta osaltaan, kummalla joukkueella, itse pääkaupungissa on enemmän värin kantajia. Eli vaikka Jokereilla on toki merkitystä tv-sopimuksessa, niin ei sitäkään kannata ylikorostaa..
....
Korjataan kuitenkin faktat. Mainitsemallasi ajanjaksolla (11 vuotta on kohtuu mielenkiintoinen rajaus) Jokereilla on kaksi hopeaa (2005, 2007) ja yksi pronssi (2012). Vähintään neljän parhaan joukossa, eli välierissä, Jokerit on ollut viisi kertaa (03, 05, 07, 08, 12) ja jos otantaa laajentaa myös kausiin 01-02, 00-01 ja 99-00, mukaan saadaan yksi mestaruus ja yksi hopea lisää. Siis viimeisen 11 kauden aikana Jokerit on ollut viidesti neljän parhaan joukossa ja viimeisen 14 kauden aikana seitsemästi. Karkeasti ottaen Jokerit on siis 2000-luvulla joka toinen kausi neljän parhaan joukossa. En tiedä, mikä on SM-liigassa suurseuran kriteeri, mutta ei se menestyskään nyt ihan niin kehnoa ole kuin välillä annetaan ymmärtää, vaikka resursseihin nähden tietysti alakanttiin.
P.S. Edelleen olisi hauska kuulla vastauksia tähän kirjoittamaani viestiin.
Nyt mennään aika pitkälle oikeuskäytäntöjen koukeroihin tässä tapauksessa. Yksiselitteisesti voidaan todeta, että sovellettava laki riippuu siitä missä muodossa tämä SM-liigan ja joukkueiden välinen sopimus on, ja mitä lakia oikeusasteet kokee mieleisimmäksi käyttää. Tämän tyyppinen tapaus olisi aika poikkeuksellinen ja ns. sitä suosituinta, eli yleistä käytäntöä ei liene sovellettavissa.
Periaatteessa jos omistat jonkin yhtiön osakkeita, et ole velvollinen maksamaan yhtiön velkoja konkurssitilanteessa. Kuitenkin osakassopimuksessa sinut kirjataan usein yhtiön omistajaksi, jolloin taas olet velkavelvollinen. Eli tässä tapauksessa jos liiga saisi suuret vahingonkorvaukset maksettavakseen, eikä niitä onnistuisi maksamaan, siirtyisi velkavastuu osakkaille. Tässä tapauksessa muille liigaseuroille.
Jokerit ilmoitti jo ennen kauden 13-14 alkua jatkavansa SM-liigassa kauden 13-14 loppuun asti ja aikovansa siirtyä sen jälkeen KHL:ään kaudeksi 14-15. Minulle avainkysymys on se, miksi tämä aiheuttaa muualla aivan järjettömän määrän negatiivista energiaa.
Seurojen kiukuttelu tuntuu typerältä ("mutku meiltä ei kysytty" - en ymmärrä, miksi lähtöön tarvittaisiin lupa), mutta ehkä se on perusteltavissa taloudellisin seikoin. Kenties kaikki tietävät, että homma on selvä, nyt väännetään rahasta ja julkisuutta koitetaan käyttää pelotteena Jokerien suuntaan. Ehkä liigakin haluaa vähän näyttää habaansa ja kohentaa imagoaan.
Mistä sitten johtuu kannattajien kiukuttelu? En ole nähnyt varmaan yhtäkään Jokereita kritisoivaa viestiä, joka olisi kirjoitettu asialliseen sävyyn. Lähinnä sisältö on piilo- tai suoranaista vittuilua.
Jokerit on kelvollisesta menestyksestään huolimatta ollut alisuorittaja, eikä KHL:ääkään koeta minään kovin auvoisena liigana. Kyse ei siis ole kateudesta, fine. Jokerien suhtautuminen SM-liigaan ei myöskään ole ollut mitenkään ylimielistä ja seura faneineen haluaa mielellään olla osana liigaa vielä sen viimeisenkin kauden ajan, joten tästäkään en vetäisi herneitä nenääni.
Mikä siis hiertää? Ärsyttääkö se, että Jokerit tavallaan avaa oven idälle ja antaa venäläisten "vyöryä" tänne? Koetaanko se röyhkeänä, että Jokerit kehtaa jättää SM-liigan taakseen ja suunnata uusiin haasteisiin? Onko katkeruus oikea sana? Ärsyttääkö se, että vanha kunnon Jokerit kaikessa vittumaisuudessaan ei enää olekaan jatkossa osa SM-liigaa ja sitä jää vähän ikäväkin? Vai onko nyt vain hyvä hetki lyödä vittumaista seuraa?
Se paljon puhuttu Jokeriviha ei ainakaan tämän aiheen tiimoilta tunnu olevan mitenkään hatusta vedettyä, sen verran ihmeellisiä ovat kommentit.
Kysyn kaikessa vilpittömyydessäni, sillä ihmettelen tätä ilmapiiriä kovasti.
Turhaa meuhkaamista liigalta. Juu varmasti ei olla menetelty oikein ja siitä Jokereille tottakai miinusta. Mutta kaikkien etu on, että Jokerit pelaa ensi kaudella liigassa. Turha siis edes nostaa pöydälle mahdollisuutta, että Jokerit "heitettäisiin pihalle" liigasta. Kunhan haluavat liigan puolelta näpäyttää Hjallista ja varmasti myös Kalea. Lopputulos on kuitenkin se, Jokerit tulee pelaamaan ensi kauden liigassa ja lähtevät sitten KHL:ään. Nyt vaan pitää sitä ennen käydä täysin turha jupakka läpi ja tuhlata kaikkien energiaa.
Tämän väitteesi tueksi sinulla ilmeisesti on osakassopimus käytettävissäsi? Laittaisitko tarkan sanamuodon siitä, miten asia siinä todetaan, kiitos. Näin lyhyesti kommentoituna tuo kuulostaa kun siellä olisi aika monta muutakin seuraa, jonka edustajan toimet esim. viime keväänä hyvinkin voisi täyttää kriteerit luottamuksen menetyksestä ja SM-liigalle haitallisesta toiminnasta.Jos luottamus on mennyt, kuten tälllä hetkellä näyttää, niin Jokerit voidaan edelleen osakassopimuksen puitteissa sulkea Liigasta.
Milläs rahalla ne lähtee? Omistajat alkaa huoraan persettään venäläisille kuten Hjallis? Tästä maasta ei löydy tarpeeksi sponsoreita pyörittään edes yhtä KHL joukkuetta ilman venäläistä rahaa, aika harvassa on ne pomot edelleen jotka on valmiita myymään perseensä ja joukkueensa, sekä pettämään faninsa, yhteistyökumppanit jne.Mielenkiintoista tässä on monta asiaa, mutta olen täysin varma, että HIFK, Kärpät ja Tappara jättää liigan lähitulevaisuudessa. Tällä hetkellä nämä seurat vain tarkkailevat tilannetta miten Jokerit irtautuu liigasta ja miettivät samalla omaa tulevaisuutta.
Tappara ja HIFK tarvitsevat uuden jäähallin ja sen jälkeen mikään ei estä niitä lähtemästä.
Tämä koko episodi on siitä vastenmielinen, että nämä suuret seurat SM-liigassa ovat jo pitkään elättäneet pienempiä, mutta tuntuu, että mikään ei näille pienille seuroille riitä ja nyt aletaan itkemään kuukausi ennen kautta Jokerien lähdöstä.
Tämän väitteesi tueksi sinulla ilmeisesti on osakassopimus käytettävissäsi? Laittaisitko tarkan sanamuodon siitä, miten asia siinä todetaan, kiitos. Näin lyhyesti kommentoituna tuo kuulostaa kun siellä olisi aika monta muutakin seuraa, jonka edustajan toimet esim. viime keväänä hyvinkin voisi täyttää kriteerit luottamuksen menetyksestä ja SM-liigalle haitallisesta toiminnasta.
Sikälimikäli Jokerit KHL:ssä pelaa kaudella 2014-2015 on KHL silloin korkein Suomessa pelattava jääkiekkosarja.KHL on Venäjän korkein sarjataso, ei Suomen.
Milläs rahalla ne lähtee? Omistajat alkaa huoraan persettään venäläisille kuten Hjallis? Tästä maasta ei löydy tarpeeksi sponsoreita pyörittään edes yhtä KHL joukkuetta ilman venäläistä rahaa, aika harvassa on ne pomot edelleen jotka on valmiita myymään perseensä ja joukkueensa, sekä pettämään faninsa, yhteistyökumppanit jne.
Et taida tekstistäsi päätellen hirveästi tietää markkinoinnista ja kuinka esimerkiksi näkyvyyttä ja/tai markkinoinnin onnistumista mitataan.
Mielenkiintoista tässä on monta asiaa, mutta olen täysin varma, että HIFK, Kärpät ja Tappara jättää liigan lähitulevaisuudessa...
Tappara ja HIFK tarvitsevat uuden jäähallin ja sen jälkeen mikään ei estä niitä lähtemästä...
Sikälimikäli Jokerit KHL:ssä pelaa kaudella 2014-2015 on KHL silloin korkein Suomessa pelattava jääkiekkosarja.
Tämä koko episodi on siitä vastenmielinen, että nämä suuret seurat SM-liigassa ovat jo pitkään elättäneet pienempiä, mutta tuntuu, että mikään ei näille pienille seuroille riitä ja nyt aletaan itkemään kuukausi ennen kautta Jokerien lähdöstä.
...mutta onko sm-liigalla siis todellista vaaraa menettää esim. nelonen sopimuskumppanina, jos Jokerit suljettaisiin liigasta? Tai jos Jokereille järjestettäisiin sellainen pistesakko, että putoaminen olisi todella lähellä? Itselle on satunnaisista baari yms. keskusteluista jäänyt mielikuva (on toki täysin mutu/huhu tasoa), että nelonen halusi sm-liigan, päästäkseen maksullisiin nettitv setteihin kiinni ja sen takia olivat valmiita maksamaan, jopa vähän turhankin paljon...
Se ei missään nimessä ollut sinulle osoitettu, pahottelut väärinkäsityksestä.Miksi muuten vain minua kehoitat vastauksesi ps-lopussa ottamaan kantaa Jokereihin?
Jee.Lueppa kuule ketjua vähän tarkemmin ja ota vaikka rauhoittava olut.