Lennart Petrell – HIFK:n ruumiillistuma

[Pekka Kaukalo]

Pennart Letrellin ketju, mutta yleistä palkka-asiaahan täällä vaahdotaan. Pennartille voi maksaa ihan vaan siitä hyvästä vähän ekstraa, että saadaan kotisivujen tsättiin tonninsetelinaama.

Palkoista sen verran, että tän sosiaalipornon vois jo lopettaa ja piilottaa kaikkien palkkatiedot. Ei ruoki kuin kateellisuutta ja lätkäpuolella arveluita siitä, mikä osuus uppoaa rahastoon.

 

[aquanqua]

Mielenkiintoisia kannanottoja pelaajien palkkojen julkisuuteen liittyen palstaveljiltä @Pekka Kaukalo @-Kantor-. NHL-pelaajien palkat tulivat julkisiksi vuonna 1989 ja sitä pidettiin merkittävänä saavutuksena NHLPA:lle eli pelaajayhdistykselle. Luonnollisesti palkkojen julkisuudella on negatiiviset puolensa palkansaajan kannalta, mutta Pohjois-Amerikan ammattilaissarjoissa on havaittu sen olevan lopulta merkittävä etu juurikin pelaajille. Pelaajapalkkioita ja -sopimuksia koskevan läpinäkyvyyden avulla saatiin rikottua ns. informaatiomonopoli, jossa tieto ja valta oli keskittynyt muutamille verkostoituneille ja vaikutusvaltaisille pelaaja-agenteille sekä seurapomoille, jotka pystyivät keskinäisellä vehkeilyllä rajoittamaan pelaajien palkkojen luonnollista, markkinaehtoista kehittymistä. Palkkojen julkisuuden myötä pelaajilla avautui tasa-arvoinen pääsy oman markkina-arvon määrittämisen kannalta relevanttiin tietoon ja näin ollen parempi mahdollisuus maksimoida oma etu sopimusneuvotteluissa ja isommassa kuvassa asettaa uusi vertailukohde tulevaisuudessa vastaavassa tilanteessa uutta sopimusta neuvotteleville pelaajille.

 

[BOL]

@aquanqua , pelaajien liksat on nyt tiedossa, mutta osa tiedoista on edelliseltä kaudelta, mahdollisesti eri työnantajan maksamana. Eli, ihan hirveästi lisäarvoa nuo vanhat tiedot ei kenellekään tuo. Pelaaja-agenteilla ja seurajohtajilla on paras sen hetkinen tieto joka tapauksessa. Ja eri seuroille on eri hinnastot. Palkkaan vaikuttaa myös niin moni muu asia kuin pelkkä maksuhalukkuus, että suora vertailu ei ole helppoa eikä edes mielekästä.

Paljon järkevämpää olisikin julkistaa pelaajan bruttopalkka sopimuksen julkaisun yhteydessä. Tällöin rahastoinnit tai verovuodet eivät vaikuta yhtään, vaan tieto puhdasta faktaa.

Henkilökohtaisesti mulle on aika lailla se ja sama, mitä kukakin tienaa. Itse en saa palkkaa yhtään enempää enkä vähempää. Jos joku utj maksaa liikaa jollekin pelaajalle, se on pois hänen kokonaisbudjetistaan. Voi jäädä jengi vähän vajaaksi. Jos utj ei itse ymmärrä pelaajan todellista arvoa ja ostelee liikaa huonolla hinta-laatu-suhteella olevia pelaajia vuodesta toiseen eikä joukkue menesty, hän ei varmaan saa suurta kiitosta hyvästä työstä. Saattaa ehkä jopa saada sen sijaan monoa. Jos isot linjat on kunnossa, muutaman ylihintaisen kaverin sopimusten ei pitäisi keikuttaa laivaa mihinkään suuntaan. Enkä nyt mitenkään suosittele ylihintaisia sopimuksia kenellekään.

Enemmän mua kiinnostaa, miksei HIFK:ssa pelaa sebastianrepoja 65000€:n vuosiliksalla.

 

[Bafforosso]

Eihän se Lennun vika ole, että hänelle maksetaan käsittämätöntä liksaa, jopa enemmän kuin Quinceylle ja Tyrväiselle.
Se on maksajan tyhmyyttä.
Samoin se, että Kankaanperä saa lähes 100 k€ ja että O'Connor tienasi runsaat 150 k€.
Ihan yhtä käsittämätöntä kuin se, että sekä Kanki että Lennu sai jatkot vaikka taisivat olla aika pakkasella +/- - tilastossa.
Joo, onhan ne tärkeitä kopissa.
Pah!

 

[Pepper Jack]

Eihän se Lennun vika ole, että hänelle maksetaan käsittämätöntä liksaa, jopa enemmän kuin Quinceylle ja Tyrväiselle.

Eihän tuossa ole otettu mukaan kuin puolet Quinceyn sopimuskaudesta. Eiköhän Kyle siis tienannut enemmän kuin Lennu.

 

[Postinjakaja]

@aquanqua

...
Paljon järkevämpää olisikin julkistaa pelaajan bruttopalkka sopimuksen julkaisun yhteydessä. Tällöin rahastoinnit tai verovuodet eivät vaikuta yhtään, vaan tieto puhdasta faktaa.
...

Ensinnäkin olen sitä mieltä, että on perseestä, että palkkoja ylipäätänsä julkistetaan. Supercellin ukkojen kohdalla se on tietenkin esimerkkiä antava. Aivan saamarin hienoa heiltä, etteivät kikkaile, kun monet superrikkaat itkevät kuinka heiltä nyt viedään rahaa.

Mutta yhteiskunnallisesti ja tasa-arvollisesti sillä julkistamisella on nähty useita eri hyötyjä.

Pelaajien kohdalla se on sitten meidän ”kirjoittajien” ja fanien käsissä, miten tätä tietoa käsitellään. Mehän ne katkerat ja inisevät tiedonkäyttäjät- ja jakajat olemme.

Bruttopalkka pelaamisesta olisi erinomainen tieto, koska silloin valta ei olisi agenteilla eikä yksittäisiä pelaajia sahattaisi silmään.

Sillä Lennun verotulojen kohdalla täytyy muistaa, että osa verotuloista on varmasti korvausta erillisestä lisätyöstä mitä hän tekee. Lennu on useammassa mainoksessa, joista hän on hyvin voinut saada kymmeniäkin tuhansia lisäkorvausta.

Ei ole enää tätä päivää, että ”koska olet jengin kapteeni, käytät vapaapäiväsi noissa sponsorien mainosten kuvauksissa”. Tai jos sellainen lisä on sopparissa, niin ainakin siitä maksetaan tuntuva lisäkorvaus.

 

[Bafforosso]

Eihän tuossa ole otettu mukaan kuin puolet Quinceyn sopimuskaudesta. Eiköhän Kyle siis tienannut enemmän kuin Lennu.

No varmasti näin, mutta pointtini oli kuitenkin Lennun ja Kangen jatkosopparin järjettömyys sekä heidän kohtuuton palkka.

 

[Bafforosso]

Ensinnäkin olen sitä mieltä, että on perseestä, että palkkoja ylipäätänsä julkistetaan. Supercellin ukkojen kohdalla se on tietenkin esimerkkiä antava. Aivan saamarin hienoa heiltä, etteivät kikkaile, kun monet superrikkaat itkevät kuinka heiltä nyt viedään rahaa.

Mutta yhteiskunnallisesti ja tasa-arvollisesti sillä julkistamisella on nähty useita eri hyötyjä.

Pelaajien kohdalla se on sitten meidän ”kirjoittajien” ja fanien käsissä, miten tätä tietoa käsitellään. Mehän ne katkerat ja inisevät tiedonkäyttäjät- ja jakajat olemme.

Bruttopalkka pelaamisesta olisi erinomainen tieto, koska silloin valta ei olisi agenteilla eikä yksittäisiä pelaajia sahattaisi silmään.

Sillä Lennun verotulojen kohdalla täytyy muistaa, että osa verotuloista on varmasti korvausta erillisestä lisätyöstä mitä hän tekee. Lennu on useammassa mainoksessa, joista hän on hyvin voinut saada kymmeniäkin tuhansia lisäkorvausta.

Ei ole enää tätä päivää, että ”koska olet jengin kapteeni, käytät vapaapäiväsi noissa sponsorien mainosten kuvauksissa”. Tai jos sellainen lisä on sopparissa, niin ainakin siitä maksetaan tuntuva lisäkorvaus.

Voihan joku, jos jaksaa ynnätä noiden pelaajien tienestit (itse pikaisella arvioinnilla sain lukemaksi noin 2,6 M€).
Ja sitten voi arvioida puuttuvien puolen vuoden liksat esim. Quinceyn osalta. Nämä kun ynnää, tullaan aika lähelle ilmoitettua budjettia. Se onkin sitten ihan toinen asia, että siihen loppusummaan saattaa sisältyä mainosrahoja ja asuntovuokraa + autoja ym. koska nekin saattavat olla verotettavaa tuloa. Vastaavasti joukkueen budjetti ei ole verrattavissa toteutumaan, joten spekuloinniksi menee, mutta on se silti huikeaa, että jotkut tienaavat 100 k€ ja yli pelkästään istumalla penkillä tai pelaamalla n. 10 minuuttia/ottelu.

 

[Walkin]

Jatkossa voitaisiin varmaan näistä palkka-asioista keskustella ihan omassa ketjussa jonka just tein? :)

Alla linkki kyseiseen ketjuun:

HIFK:n pelaajabudjetti ja pelaajapalkat

https://www.iltalehti.fi/smliiga/a/66aac26b-b028-4607-a520-0c500a0c03bf Kun tuonne Lennun ketjuun nyt kirjoitellaan enemmän ja vähemmän yleisesti HIFK:n pelaajien palkoista niin ehkä tämmöiselle ketjulle olisi aihetta kun tuntuu herättävän keskustelua kuitenkin? Puhukaamme raha-asioista siis...

keskustelu.jatkoaika.com

 

[BOL]

Sillä Lennun verotulojen kohdalla täytyy muistaa, että osa verotuloista on varmasti korvausta erillisestä lisätyöstä mitä hän tekee. Lennu on useammassa mainoksessa, joista hän on hyvin voinut saada kymmeniäkin tuhansia lisäkorvausta.

Ei ole enää tätä päivää, että ”koska olet jengin kapteeni, käytät vapaapäiväsi noissa sponsorien mainosten kuvauksissa”. Tai jos sellainen lisä on sopparissa, niin ainakin siitä maksetaan tuntuva lisäkorvaus.

Missä mainoksissa Lennu sitten on? En ole nähnyt ensimmäistäkään, jos seuran yhteistyökumppaneiden "tuottesijoittelua" ei lasketa, mutta näistä ei tietääkseni makseta mitään erilliskorvausta, vaan sopimukseen sisältyy, että joukkueen X pelaaja/pelaajia esiintyy esim. videolla, jossa promotaan yrityksen tuotetta tai palvelua.

Voin melkein lyödä pääni pantiksi, ettei Lennu todellakaan ole tienannut kymmeniätuhansia toimimalla mainoskasvona. Tekeekö Lennu jotain yhteistyötä jonkun yrityksen kanssa liittyen valokuvausharrastukseensa? Jos tekee, olisi sulaa tyhmyyttä tehdä sitä omalla verokortillaan, vaan tällöin kannattaisi ehdottomasti perustaa yritys ja laskuttaa sen kautta. Monesti yhteistyö on muutenkin monilla sitä, että mainoskasvo saa tuotteita rahan sijasta, Lennun kohdalla voisi kuvitella, että vaikka kameran tms. Eli, eiköhän Lennun ansiotulot tule ihan jääkiekon pelaamisesta.

 

[Postinjakaja]

Missä mainoksissa Lennu sitten on? En ole nähnyt ensimmäistäkään, jos seuran yhteistyökumppaneiden "tuottesijoittelua" ei lasketa, mutta näistä ei tietääkseni makseta mitään erilliskorvausta, vaan sopimukseen sisältyy, että joukkueen X pelaaja/pelaajia esiintyy esim. videolla, jossa promotaan yrityksen tuotetta tai palvelua....

Viimeksi taisin nähdä sen Bilteman? mainoksessa lyömässä femmaa Varakkaan kanssa.

Olen ymmärtänyt, ettei ole enää tätä päivää, että sponsorien mainoksissa esiintyminen kuuluisi pelaajasopimuksen korvaukseen.

Tai varmaan silloin jos käytetään jotain pelikuvaa. Mutta tuokin on selkeästi sellainen erikseen tehty juttu johon pelaaja on joutunut käyttämään omaa aikaansa. Kymmeniä tuhansia korvauksena voi olla liioiteltu, mutta kyllä niistä jonkun lisän saa.

 

[BOL]

Viimeksi taisin nähdä sen Bilteman? mainoksessa lyömässä femmaa Varakkaan kanssa.

Olen ymmärtänyt, ettei ole enää tätä päivää, että sponsorien mainoksissa esiintyminen kuuluisi pelaajasopimuksen korvaukseen.

Tai varmaan silloin jos käytetään jotain pelikuvaa. Mutta tuokin on selkeästi sellainen erikseen tehty juttu johon pelaaja on joutunut käyttämään omaa aikaansa. Kymmeniä tuhansia korvauksena voi olla liioiteltu, mutta kyllä niistä jonkun lisän saa.

Puhutko nyt siitä Nordiksen pelikatkomainoksesta, missä Pike puhuu unettavalla äänellä jotain diibadaabaa? Eiköhän ko. mainoksessa esiintyminen mene Liigan pelaajasopimuksessa sovittujen seuran yhteistyökumppaneiden mainostamisen piiriin. (lähde SJRY, Liigan pelaajasopimus 2018-20):

”Pelaaja sitoutuu osallistumaan työnantajan määräämiin tavanomaisiin mainos- ja markkinointitilaisuuksiin sekä työnantajan yhteistyötahojen tapahtumiin. Lisäksi liigamestaruuden voittaneet pelaajat sitoutuvat olemaan seuransa tilaisuuksissa 5 päivää viimeisen finaalin jälkeen pois lukien maajoukkueeseen liittyvät pelaajat.

Tilaisuuksiin käytettyjen päivien lukumäärä lisätään yleissopimuksen kohdassa 3 mainittuun harjoitusvapaa-aikaan.
Elokuun aikana, yhteisharjoittelun alettua, seuran mahdollisissa promootiotilaisuuksissa seuralla on oikeus käyttää pelaajaa ko. tapahtumissa pelaajan ja seuran asiasta niin sopiessa. Selvitys ja esimerkkejä tulkinta-asiakirjaan - esim. joukkueella peli ja pelaaja x ei ole kokoonpanossa – tällöin käytettävissä.

Pelaajan on noudatettava työnantajan tekemiä mainos-, markkinointi- ja yhteistyösopimuksia. Työnantajan on pyynnöstä esitettävä selvitys näistä sopimuksista.

Pelaajalla ei ole oikeutta poiketa työnantajan tekemistä mainos-, markkinointi- ja yhteistyösopimuksista eikä tehdä omia vastaavia sopimuksia ilman työnantajan lupaa. Luvan epäämiseen tulee olla työnantajan toimintaan liittyvä perusteltu syy.

Työnantajalla on yksinoikeus pelaajasta joukkueen edustusasussa otettuun valokuvaan ja muuhun vastaavaan tunnisteeseen. Työnantaja voi käyttää tällaisia valokuvia oman organisaationsa ja yhteistyökumppaneidensa markkinoinnissa, joka toteutetaan missä tahansa painetun tai sähköisen viestinnän muodossa. Pelaaja voi käyttää työnantajan joukkueen edustusasussa otettua kuvaa, jos työnantaja antaa siihen nimenomaisen luvan”.

Mulle ei tule mieleen nyt mitään muita mainoksia, missä joku pelaaja olisi omalla naamallaan mainostanut jotain tuotetta kuin JMA:n Lorealin ja Honorin sekä Tuomo Ruudun Head&Shouldersin mainokset. Toni Leinonen oli aikanaan muistaakseni Mynthonin mainoksessa, mutta kovin moni ei häntä tunnistanut eikä häntä edes mainittu nimeltä, joten en usko, että korvaus on ollut yhtään normaalia mainoskorvausta korkeampi eikä kysymys ole ollut varsinaisesti mistään yhteistyöstä, vaan Leinoselle ehkä vain avautui kuvausmahdollisuus. Kaikki muu mainostaminen on mielestäni ollut enemmän tai vähemmän seuran yhteistyökumppaneiden promoa. Pidän kuitenkin ihan mahdollisena, että jos pelaajaa käytetään vaikka jonkun yhteistyökumppanin mainoskampanjan nimenomaisena keulakuvana, pelaaja voisi saada erilliskorvauksen, mutta tällaiseen en muista ainakaan ihan lähiaikoina törmänneeni.

 

[Postinjakaja]

@BOL

Kyllä yhteistyökumppanin mainoksessa esiintyminen on eri asia kuin ”tilaisuudessa” esiintyminen.

Tuo sopimuspykälä ei kata mainoksessa esiintymistä.. Eikä pelaajan agentti ei katso hyvällä menetettyä osuuttaan pelaajan tulojen menetystä.

 

[BOL]

@BOL

Kyllä yhteistyökumppanin mainoksessa esiintyminen on eri asia kuin ”tilaisuudessa” esiintyminen.

Tuo sopimuspykälä ei kata mainoksessa esiintymistä.. Eikä pelaajan agentti ei katso hyvällä menetettyä osuuttaan pelaajan tulojen menetystä.

Olen eri mieltä kanssasi siitä, onko esim. ottelutapahtumassa tapahtuva yhteistyökumppanin mainoksen esittäminen mainontaa, mistä pitäisi maksaa pelaajalle erilliskorvaus vai meneekö liigasopimuksessa määritellyn "työnantajan määräämiin tavanomaisiin mainos- ja markkinointitilaisuuksiin"-kohdan piiriin. Jos yhteistyökumppani esittäisi mainosta esim. televisiossa tai käyttäisi some-mainonnassa tilanne voisi olla toinen, mutta itse tarkoitin juurikin vain ottelutapahtumissa tapahtuvaa mainontaa. Mutta jos faktana voidaan osoittaa, että pelaajille on näistä maksettu joku erilliskorvaus, niin sittenhän asia on niin ja minä olen väärässä ja voin sen hyvin myöntää.

Asian saisi varmasti varsin helposti selvitettyäkin, mutta itseäni aihe ei kiinnosta ihan niin paljon, että jaksaisin ottaa selvää. Se, saako pelaaja-agentti jonkun siivun muista kuin pelaajasopimuksesta, taitaa riippua pelaajasopimuksen sisällöstä. Jos neuvottelut ovat luokkaa "tehtäis mainos, tuutko kuvauksiin?" ja pelaaja vastaa "joo, voin tulla" eikä mitään varsinaisia palkkaneuvotteluja edes käydä, vaan nimet lyödään standardisopimukseen, tuskin agentti mitään prosentteja voi ottaa. Pelaajan saamat tulot ovat joka tapauksessa niin pienet ja puolet palkkiosta menee veroihin, että palkkiot eivät varmasti keikauta pelaajan taloutta mihinkään suuntaan. Maailmanluokan tähdillä tilanne onkin sitten ihan eri, mutta itse olen käsitellyt koko ajan liigapelaajia.

 

[Postinjakaja]

Olen eri mieltä kanssasi siitä, onko esim. ottelutapahtumassa tapahtuva yhteistyökumppanin mainoksen esittäminen mainontaa, mistä pitäisi maksaa pelaajalle erilliskorvaus vai meneekö liigasopimuksessa määritellyn "työnantajan määräämiin tavanomaisiin mainos- ja markkinointitilaisuuksiin"-kohdan piiriin. Jos yhteistyökumppani esittäisi mainosta esim. televisiossa tai käyttäisi some-mainonnassa tilanne voisi olla toinen, mutta itse tarkoitin juurikin vain ottelutapahtumissa tapahtuvaa mainontaa. Mutta jos faktana voidaan osoittaa, että pelaajille on näistä maksettu joku erilliskorvaus, niin sittenhän asia on niin ja minä olen väärässä ja voin sen hyvin myöntää.

Asian saisi varmasti varsin helposti selvitettyäkin, mutta itseäni aihe ei kiinnosta ihan niin paljon, että jaksaisin ottaa selvää. Se, saako pelaaja-agentti jonkun siivun muista kuin pelaajasopimuksesta, taitaa riippua pelaajasopimuksen sisällöstä. Jos neuvottelut ovat luokkaa "tehtäis mainos, tuutko kuvauksiin?" ja pelaaja vastaa "joo, voin tulla" eikä mitään varsinaisia palkkaneuvotteluja edes käydä, vaan nimet lyödään standardisopimukseen, tuskin agentti mitään prosentteja voi ottaa. Pelaajan saamat tulot ovat joka tapauksessa niin pienet ja puolet palkkiosta menee veroihin, että palkkiot eivät varmasti keikauta pelaajan taloutta mihinkään suuntaan. Maailmanluokan tähdillä tilanne onkin sitten ihan eri, mutta itse olen käsitellyt koko ajan liigapelaajia.

Toi ottelutapahtuman aikana oleva mainos on varmaan juurikin rajatapaus, joka voisi mennä sopparissa läpi mukaanlaitettuna "lisäyksenä". Mutta tuo siteerattu sopimuskieli ei sitä kyllä kata. Siinä menisi Acmen kaltainen toimija aika nopeasti Valtasen puheille, että missä on meidän hynyt? Ei noi agentuurit mitään hyväntekeväisyyttä harrasta. He ovat auttaneet pelaajia urallaan eteenpäin kohti mainetekoja ja kun pelaaja rahastaa sillä uralla, vaikka tekemällä mainoksia, niin he vievät sen 5-10%. Olisin todella ihmeissäni jos agentti katsoisi läpi yhtään keissiä, koska silloin se saman agentin NHL-pelaaja voisi ilmoittaa, että hänkään ei maksa prosentteja siitä NHL20 kannesta tulevasta bonuksesta. Sana kun kierii pelaajien kesken.

Tiedän, että on erikoisdiilejä joidenkin Crosbyjen ja McDavidien kohdalla, mutta ei tosiaankaan jonkun Suomen ja euroopan liigojen välimaastossa kulkevien perusukkojen kohdalla.

Alkuperäinen pointtini on, että nimenomaan Lennun ja Peltosen kaltaisten kapteeneiden ja ikoneiden soppariin on voitu laittaa enemmän "tilaisuuksia" ja enemmän osallistumista vaikka mainontaan kuin muiden pelaajien ja siitä mainitaan sopimuksessa myös erillinen nimellinen lisäkorvaus. Tällä tavoin varmistetaan sopimuksentekohetkellä, että haluttu pelaaja on myöhemmin varmasti käytettävissä ja hänen palveluksiaan voidaan myydä siitä riippumatta ovatko suhteet vaikka valmennukseen tai johtoon tulehtuneet kauden aikana.

Näin tehdään ainakin maailmalla. Jalkapallomaailmassa operoiva tuttuni kertoi, että Lionel Messi oli uransa alkuvaiheessa jossain Barcelonan sponsorin mainoskuvauksessa, koska se oli laitettu hänen sopimukseensa. Hän sai siitä kyllä rahaa jonkun miljoonan ,jonka siis sponsori maksoi. Nuori Messi tajusi, että olisi saanut saman mainoksen neuvoteltua isommalla rahalla, jos olisi tehnyt sen erillisenä. Oli sitten aiheesta kuvauksissa nyrpeä, käyttäytyi huonosti ja teki minimimäärän asioita. Sitä vitutti, kun oli laittanut innokkaana nuorena kundina nimen soppariin. Ei silloin tajunnut, että tulee ansaitsemaan sen monta sataa miljoonaa myöhemmin. Tarvitseeko siis motkottaa parista miljoonasta pitääkseen seuransa tyytyväisenä? Nykyään ei sitten Barcelona taida edes hankkia pelaajia ilman Messin suostumusta...

En tiedä tarkalleen HIFKn käytäntöjä, mutta joku mutu on, että Lennun verotuloissa on jotain muutakin kuin vain pelaamisesta tulevat hilut.

 

[EPK]

En tiedä tarkalleen HIFKn käytäntöjä, mutta joku mutu on, että Lennun verotuloissa on jotain muutakin kuin vain pelaamisesta tulevat hilut.

Samaa mutua. Muistelen että Ville Peltosella oli aikoinaan niin isot tulot, että ei voinut olla kyse pelkästään IFK:n maksamasta palkasta.

 

[Just-Ice-Hockey]

Kyllä nuo liigamatseissa pyörivät mainokset ja muut seuran yhteistyökumppaneiden kanssa tehdyt sopimukset menevät työnantajan direktio-oikeuden piiriin ja ovat kompensoitu jo pelaajasopimuksessa. Erillisiä tilityksiä ei seuralta noista tule. Henkilökohtaiset sponsorisopimukset sitten erikseen, mutta harvalla joukkuelajia ammatikseen harjoittavalla Suomessa sellaisia sopimuksia on.

 

[BOL]

Samaa mutua. Muistelen että Ville Peltosella oli aikoinaan niin isot tulot, että ei voinut olla kyse pelkästään IFK:n maksamasta palkasta.

Jos viittaat siihen n. 300k€:n liksaan v. 2011, niin miksei Ville olisi voinut tienata sitä vain HIFK:sta? Todennäköisesti summa sisälsi jonkinlaisen mestaruusbonuksenkin. Ja silti Ville Peltonen oli seurallekin joka sentin arvoinen, vaikka olisi tienannut puoli miljoonaa. Villellähän on toki myös ollut muista bisneksistään suuria pääomatuloja vähän vuodesta riippuen.

@Postinjakaja , eihän me nyt oikeasti verrata Lennart Petrelliä Leo Messiin :D? Jos Lennu nyt sitten olisikin jotain extraa tienannut siksi, että on HIFK:n kapteeni ja hänen sopimukseensa on kirjattu sen vuoksi lisäduunia, siltikin se on HIFK:n maksamaa palkkaa. Itse en henkilökohtaisesti usko, että näistä muutamista kauden aikaisista tapahtumista merkittävästi mitään ylimääräistä kuitenkaan maksetaan. Mä koen, että Lennun palkassa maksetaan ennemminkin ”ikonilisää”, sillä olisi imagolle huonoa, jos Lennu pelaisi muualla. Vaikka täällä sitä paheksutaankin, se on voinut jossain tilanteessa olla jopa ihan järkevääkin toimia niin. Ja Lennun verovuoden 2018 diilihän on Nybondaksen käsialaa vuodelta 2017, joten siinä on todennäköisesti maksettu myös hyvän miehen lisää enemmän kuin mitä Salmelainen olisi valmis maksamaan. Kukaan tuskin odotti, että ihan näin huonosti Lennullakaan menisi.

Mutta ehkä tämä osaltani tästä aiheesta.

 

[Postinjakaja]

@BOL Joo. Eiköhän lopetella spekulointi. Sillä olen myös varma, että Lennun palkassa on myös siis "ikonilisää", jota maksetaan myös ihan järkisyistä. Useinhan myös tälläisten kavereiden fanitavaraa myydään enemmän.

Kyllähän Lennulla on varmasti niitä erilaisia avuja, joita me ei nähdä. Jota valmentajat ja seura arvostaa.

Ja samaa mieltä. En ikinä olettanut, että olisi näin surkea pelillinen taso. Toivottavasti löytäisi jonkun väylän yksinkertaiseen ja railakkaaseen peliin ja kevät olisi Lennun riemukulkua taklauksien ja räkämaalien muodossa.

Edit: Ja Leo Messi oli mukana vain hassuna esimerkkinä, jonka muistin vuosien takaa. Kaverilla oli silloin jotain kytköksiä Barcaan ja kävi siellä ahkerasti.

 

[EPK]

Jos viittaat siihen n. 300k€:n liksaan v. 2011, niin miksei Ville olisi voinut tienata sitä vain HIFK:sta? Todennäköisesti summa sisälsi jonkinlaisen mestaruusbonuksenkin. Ja silti Ville Peltonen oli seurallekin joka sentin arvoinen, vaikka olisi tienannut puoli miljoonaa. Villellähän on toki myös ollut muista bisneksistään suuria pääomatuloja vähän vuodesta riippuen.

@Postinjakaja , eihän me nyt oikeasti verrata Lennart Petrelliä Leo Messiin :D? Jos Lennu nyt sitten olisikin jotain extraa tienannut siksi, että on HIFK:n kapteeni ja hänen sopimukseensa on kirjattu sen vuoksi lisäduunia, siltikin se on HIFK:n maksamaa palkkaa. Itse en henkilökohtaisesti usko, että näistä muutamista kauden aikaisista tapahtumista merkittävästi mitään ylimääräistä kuitenkaan maksetaan. Mä koen, että Lennun palkassa maksetaan ennemminkin ”ikonilisää”, sillä olisi imagolle huonoa, jos Lennu pelaisi muualla. Vaikka täällä sitä paheksutaankin, se on voinut jossain tilanteessa olla jopa ihan järkevääkin toimia niin. Ja Lennun verovuoden 2018 diilihän on Nybondaksen käsialaa vuodelta 2017, joten siinä on todennäköisesti maksettu myös hyvän miehen lisää enemmän kuin mitä Salmelainen olisi valmis maksamaan. Kukaan tuskin odotti, että ihan näin huonosti Lennullakaan menisi.

Mutta ehkä tämä osaltani tästä aiheesta.

Eikun nyt oli kyse jostain 600ke liksasta. En muista miltä kaudelta mutta tiedän että sillä kaudella oli jossain Makian vaatemalliston kuvauksessa ja sitten oli jotain vitamiinimaahantuojan kanssa yhteistyötä, sekä joku magnesiumfirma jne.. En tiedä millaisia liksoja noista mainoksista maksetaan.

 

[BOL]

Eikun nyt oli kyse jostain 600ke liksasta. En muista miltä kaudelta mutta tiedän että sillä kaudella oli jossain Makian vaatemalliston kuvauksessa ja sitten oli jotain vitamiinimaahantuojan kanssa yhteistyötä, sekä joku magnesiumfirma jne.. En tiedä millaisia liksoja noista mainoksista maksetaan.

Ainakin verovuonna 2011 Peltonen tienasi lähes 300k€ ansiotuloja ja pääomatuloja oli vajaat 290k€, eli kysymyksessä on varmaan sama kausi. Tuskin Peltosellekaan on mitään kymmeniätuhansia maksettu tuolloin hallilla esitetyistä vitamiinimainoksista (Diasporal?) ja Makian t-paitojen käyttämisestä haastatteluissa ja malliston kuvauksista. HIFK:n pelaajillahan on vieläkin Makian kamoja silloin tällöin päällä, että voisiko olla, että saavat ”palkkionsa” vaatteina, kun pitävät jossain vitsibattlessa heidän releitään? HIFK:han itse tykkää vaihtaa tarvitsemiaan palveluja esim. ottelulippuihin.

 

[Postinjakaja]

Eikun nyt oli kyse jostain 600ke liksasta. En muista miltä kaudelta mutta tiedän että sillä kaudella oli jossain Makian vaatemalliston kuvauksessa ja sitten oli jotain vitamiinimaahantuojan kanssa yhteistyötä, sekä joku magnesiumfirma jne.. En tiedä millaisia liksoja noista mainoksista maksetaan.

2011 Peltosen tienestit oli n. 600k, joista pääomatuloa puolet. Mutta sehän voi olla jostakin osakkeiden tai sijoitusasunnonmyynnistä yms. tulevaa lisätuloa.

Siis pointtini oli, että jos Peltosen diili oli vaikka 300k kaudessa, niin siitä voi olla 15k korvamerkitty "lisätilaisuuksiin"

Edit: Kun nyt rupesin väittelemään, niin tekstasin yhdelle mainostoimistohepulle kysyäkseni hinnoista. Ilmoitti, että joku kuuluisa näyttelijä, kuten "Aku Hirviniemi" yms. tienaa 20-50 tuhatta, kun esiintyy TV-mainoksessa ja että kovat urheilutähdet, kuten Kiira Korpi liikkuu samoissa.

 

[EPK]

2011 Peltosen tienestit oli n. 600k, joista pääomatuloa puolet. Mutta sehän voi olla jostakin osakkeiden tai sijoitusasunnonmyynnistä yms. tulevaa lisätuloa.

Siis pointtini oli, että jos Peltosen diili oli vaikka 300k kaudessa, niin siitä voi olla 15k korvamerkitty "lisätilaisuuksiin"

Edit: Kun nyt rupesin väittelemään, niin tekstasin yhdelle mainostoimistohepulle kysyäkseni hinnoista. Ilmoitti, että joku kuuluisa näyttelijä, kuten "Aku Hirviniemi" yms. tienaa 20-50 tuhatta, kun esiintyy TV-mainoksessa ja että kovat urheilutähdet, kuten Kiira Korpi liikkuu samoissa.

En itseasiassa kelannutkaan noita mainitsemiasi vaihtoehtoja. Lennullahan voi olla myös tuloja juuri vastaavanlaisista jutuista ja IFK:n maksama palkka on voinut olla pienempi mitä luullaan. En tosin uskonut että Peltosen palkka olisi ollut tuo 600ke. Silloinhan noilla hinnoilla meillä ei olisi pelannut kuin 2 kenttää ja 2 pakkia + 1 veskari.

 

[BOL]

Tää nyt lähtee vähän laukalle, jos Lennua tai Villeä verrataan johonkin akuhirviniemien ja kiirakorpien tekemiin valtakunnallisiin ja varsin näkyviin mainoskampanjoihin. Kaikki tietää Ville Peltosen, mutta en usko, että hänen naamallaan myydään massoille mitään, Lennusta nyt puhumattakaan. Vai onko joku jossain nähnyt Lennun tekemää mainoskampanjaa?

Lennulla oli v. 2018 pääomatuloja tasan 0€. Kaikki tulot ovat siis ansiotuloja. Montaako duunia liigakiekkoilija ehtii tehdä? Kun kaikki aika menee pelaamisen ohella treenaamiseen ja matkustamiseen ja joskus kai pitäisi olla perheenkin käytettävissä. Ja miksi hän edes tekisi, kun pelaamalla pääsee keskimääräistä mattimeikäläistä parempiin ansioihin?

 

[Postinjakaja]

@BOL en verrannut Lennua tai Villeä Kiira Korpeen ja Aku Hirviniemeen.

Se oli vain hintataso mikä minulle kerrottiin. Ja varmasti ns. katto. Kiira Korpi on varmaan ylätasoa eli tuolla 50k linjalla.

En epäile hetkeäkään, etteikö Ville Peltonen ole saanut vaikka sitten 10k tai 20k jostain mainoksesta.

En myöskään tarkoittanut Lennun tehneen mitään valtakunnallisia mainoskampanjoita.

Yksinkertaisesti: jos pelaaja X tekee 30 seuran ”markkinointi/yhteistyötilaisuutta” kauden aikana ja pelaaja Y 5 kpl, niin olen aika varma, että tämä huomioidaan pelaajan X palkassa. Olkoon sen nimi sitten mikä vain: Sponsoriyhteistyölisä, mainoslisä. Ei noi pelaajat nyt innosta vinkuen heilu jokaisessa kissanristiäisissä. Työtä se on. Ja siinä menee vapaa-aikaa, joka on poissa lasten kanssa olemisesta tai harrastuksista. Siitä maksetaan.

EDIT: Kysyin hemmolta ja vastasi:

”Mikäli kyseessä olisi valtakunnallinen kampanja isolle asiakkaalle, kuten Fazerille tai Valiolle, maksaisimme Peltoselle vm. 2011 n. 20-30 000. Alueellinen kampanja olisi 10-15000 arvoinen. Neuvottelisimme hintaa alemmaksi, mikäli mainoksessa esiintyy useampi pelaaja. Petrell vm. 2017 ei saisi 10000-15000 euroa enempää valtakunnallisestakaan kampanjasta. Ellei kyseessä olisi esimerkiksi KOFF tai Turkish Airlines, jolloin pelaajan yhteys asiakkaaseen on selkeä ja sitä voitaisiin näin hyödyntää muulla tavoin. Printistä maksetaan jotain lisää.”

Edit2:
Viesti2
”Printistä maksetaan huomattavasti vähemmän ellei ole esimerkiksi Forumin kulma tai Hesarin etusivu. Uskoisin jääkiekkoseurojen korvaavan ainakin nimellisesti, mikäli pelaaja esiintyy sponsorin mainoksessa.”