Ok.Alamummo kirjoitti:Viittasit siihen, etten pysty lukemaan toisen kirjoittajan kommenttia ilman vanhan tekstin painolastia. Tähän hänen vanhaan tekstiinsä viittasin "provolla".
Edelleen en viitannut juuri sinun tekstiisi vaan yleisesti kirjoituksiin täällä.
Ted Raikas kirjoitti:Minusta juuri tämä jos mikä on hienoa ihmisyydessä, en ainakaan itse ole koskaan ollut mieltynyt siihen, että tekemisiäni ja velvollisuuksiani määritellään suuren lauman ehdoin. Se olen minä, joka asettaa ne määritelmät kohdallani.
Snakster kirjoitti:Minusta oman lapsen saaminen, hänen kasvamisensa, häneen tutustuminen ja hänen kanssaan ajan viettäminen ovat selkeästi omaa elämänlaatuani parantavia tekijöitä. Toisaalta elämänlaatuani parantaa myöskin vaimon kanssa asioiden jakaminen ja yhdessä ajan viettäminen. Lisäksi elämänlaatuani vahvasti parantavia tekijöitä ovat mm. matkustelu, laadukas punaviini ja konjakki, hyvä sikari, jääkiekko-ottelussa käynti, poikaporukassa ördääminen sekä uudet treenivetimet silloin tällöin. Mitkään näistä asioista eivät ole toisiaan poissulkevia, mutta se että minulla on mahdollisuus näihin kaikkiin, on minusta kaikin puolin onnistunut veto itseltäni.
Aijaa? Ai, että nyt Snaksterin aikuismaisen kypsä ja ylen viisas väliintulo tekee mitättömäksi kaikkien muiden puheet tällä sekunnin kellonlyömällä? Näin ollen ne, ketkä eivät lapsista pidä ja niitä halua itselleen, ovatkin olleet koko ajan väärässä! Oikeasti heilläkin pitäisi olla lapsi, kuten kaikilla kunnollisilla ihmisillä konsanaan, jotka haluavat huolehtia maamme menestyksekkäästä tulevaisuudesta ja kantaa näin tärkeä kortensa yhteiseen kekoon.kiwipilot kirjoitti:Bravo; seitsemän sivun jahkaaminen voidaan päättää tähän!
Tuohtuminen ainakin omalla kohdallani tulee niistä kommenteista, joissa väitetään, että minunkin elämäni on köyhempää, koska en halua lapsia.Snakster kirjoitti:Se että joku ei halua lapsia, jättää minut täysin välinpitämättömäksi. Ei minulla tietenkään voi olla siihen mitään sanottavaa, sillä minun elämääni sillä ei ole suuren suurta vaikutusta saavatko muut lapsia vai eivät. Erikoista kuitenkin on, että tässä ketjussa sekä lapsia hankkineet että lapsettomuuteen päätyneet tuntuvat tuohtuvan käsittämättömällä tavalla siitä, jos toinen osapuoli kertoo oman valintansa hyvistä puolista.
Ted Raikas kirjoitti:Aijaa? Ai, että nyt Snaksterin aikuismaisen kypsä ja ylen viisas väliintulo tekee mitättömäksi kaikkien muiden puheet tällä sekunnin kellonlyömällä? Näin ollen ne, ketkä eivät lapsista pidä ja niitä halua itselleen, ovatkin olleet koko ajan väärässä! Oikeasti heilläkin pitäisi olla lapsi, kuten kaikilla kunnollisilla ihmisillä konsanaan, jotka haluavat huolehtia maamme menestyksekkäästä tulevaisuudesta ja kantaa näin tärkeä kortensa yhteiseen kekoon.
Eivät parat vain ymmärrä, että elämän voi lapsista huolimatta priorisoida monella tapaa ja kaikki haluamansa on mahdollista toteuttaa edelleen!
Just.
Yksilökohtaisella tasolla (mm. Snakster), ihan täysin pätevää varmasti, en mene mitenkään kiistämään, mutta yleisellä tasolla taasen ihan täyttä hevonpaskaa koko juttu.
Älkää kiitos jaelko mitään isällisiä neuvoja muille yleispätevinä asioina. Lisää vain sitä käsitystä, että perheen hankkiminen on omiaan pehmentämään joidenkin pään ja sitä kautta sumentamaan käsityksen siitä, mitä muut ihmiset ihan oikeasti saattavat kokea ja tuntea. Tuntuu hieman muiden aliarvioinnilta tulla henkseleitä paukutellen kertomaan jotain totuuksia.
Ei näin pojat.
Murmeli kirjoitti:Tämä tapahtuu väittämällä, etten voi puhua mitään vanhempana olosta, koska minulla ei ole lapsia. Voin puhua paljonkin, uskoakseni monista asioista jopa objektiivisemminkin, kuin vanhemmat.
Olen aivan varma, että tuottaisin yhteiskunnalle enemmän pahaa hankkimalla lapsen, josta en pysty huolehtimaan, kuin pitäytymällä vanhemmuuden vastuusta.
Ted Raikas kirjoitti:Tuntuu hieman muiden aliarvioinnilta tulla henkseleitä paukutellen kertomaan jotain totuuksia.
Nimenomaan tulit säestämään tänne, vaikka ei ollut mitään erityisempää asiaa kerrottavasi. Älä yhtään yritä kääntää asioita poispäin itsestäsi. Snakster kirjoitti kyllä sinänsä ihan asiallisesti ja arvostan miehen älykkäitä perusteltuja mielipiteitä ja kirjoittelua laajemminkin, noin yleisesti ottaen. Hänenkään toteamuksensa omasta elämästään ei silti toimi minään yleisenä mallina kaikille. Luultavasti mies itse sen tietääkin, mutta kaikki muut ei välttämättä tiedä. Olisi korkea aika tajuta.kiwipilot kirjoitti:Ja minä en tietääkseni ole täällä henkseleitä paukutellut ja totuuksia kertonut joten ota Ted ihan iisisti siellä.
Kerron oman totuuteni omasta näkökulmastani, siinä ei pitäisi olla mitään vikaa. Sinua tosin tuntuu jostain mystisestä syystä vaivaavan se, mitä mieltä minä olen. Vaan eipä se mitään.Morgoth kirjoitti:Mitä sinä itse sitten teet?
Murmeli kirjoitti:Tuohtuminen ainakin omalla kohdallani tulee niistä kommenteista, joissa väitetään, että minunkin elämäni on köyhempää, koska en halua lapsia.
Snakster kirjoitti:Se että joku ei halua lapsia, jättää minut täysin välinpitämättömäksi. Ei minulla tietenkään voi olla siihen mitään sanottavaa, sillä minun elämääni sillä ei ole suuren suurta vaikutusta saavatko muut lapsia vai eivät. Erikoista kuitenkin on, että tässä ketjussa sekä lapsia hankkineet että lapsettomuuteen päätyneet tuntuvat tuohtuvan käsittämättömällä tavalla siitä, jos toinen osapuoli kertoo oman valintansa hyvistä puolista.
Minusta oman lapsen saaminen, hänen kasvamisensa, häneen tutustuminen ja hänen kanssaan ajan viettäminen ovat selkeästi omaa elämänlaatuani parantavia tekijöitä. Toisaalta elämänlaatuani parantaa myöskin vaimon kanssa asioiden jakaminen ja yhdessä ajan viettäminen. Lisäksi elämänlaatuani vahvasti parantavia tekijöitä ovat mm. matkustelu, laadukas punaviini ja konjakki, hyvä sikari, jääkiekko-ottelussa käynti, poikaporukassa ördääminen sekä uudet treenivetimet silloin tällöin. Mitkään näistä asioista eivät ole toisiaan poissulkevia, mutta se että minulla on mahdollisuus näihin kaikkiin, on minusta kaikin puolin onnistunut veto itseltäni.
Ted Raikas kirjoitti:Nimenomaan tulit säestämään tänne, vaikka ei ollut mitään erityisempää asiaa kerrottavasi.
Olen edelleen sitä mieltä, että adoptointi on hyvä ja varteenotettava ratkaisu, vaikka voisi omia geneettisiä jälkeläisiä saadakin. Se ei poista kokonaan väestönkasvun ongelmaa, mutta on yksi hyvä yksilöllinen teko jolla vaikuttaa asiaan. Pienikin ponnistelu kohti parempaa maailmaa on parempaa kuin jos ei ponnistelisi lainkaan.Voihan tuo lasten hankkimatta jättäminen olla kunnon ekologinen teko.Kuinka paljon sitä meistä jokainen elämänsa aikana kuluttaakaan tätä maapalloa.
En minä siitä oikeastaan loukkaantunut, vaan käytin esimerkkinä, että tuollaisista kommenteista helposti loukkaantuu tai ne vain kolahtavat vanhempiin ja saavat defenssimekanismit jylläämään, josta sitten poikii näitä mielenpahoittamisia puolin ja toisin. Minua tuossa koko hommassa kummastutti eniten se, että pystytään väittämään, ettei lapsi tuo elämään mitään sellaista, mitä arvostaa. Ja ilman kokemusta siitä.Minulla ei ollut mitään ongelmaa tämän sampion mielipiteen kanssa niin kauan kunnes hän alkoi väittämään TQoFE:n mielipiteitä paskapuheeksi, koska minun mielestäni nämä on sellaisia asioita joissa ei ole oikeita eikä vääriä mielipiteitä, on vaan eri tapoja katsoa asioita. En oikein ymmärrä tuotakaan että loukkaantuu ja ottaa itseensä tuollaisen kommentin jossa ihminen puhuu omista tunteistaan ja miten itse näkee asiat, kun ei TQoFE tuossa minusta mitenkään hyökännyt ketään lapsiperheitä vastaan vaan puhui ainoastaan omista tunteistaan lapsia kohtaan.
Minua tuossa koko hommassa kummastutti eniten se, että pystytään väittämään, ettei lapsi tuo elämään mitään sellaista, mitä arvostaa. Ja ilman kokemusta siitä.
Mielestäni ei voi tietää varmuudella etukäteen hankkiiko lapsia. Oikean kumppanin löytyminen ja siitä johtuva tunnetila kai määrittelevät loppupeleissä asian pitkälti. Villi veikkaukseni on, että tämä mysteeri ratkeaa sitten kun löytää ensin sen rakkauden.