Ennenkuin repeet, niin lues tarkemmin:1900 kirjoitti:Tässä on kuules kakara yli 15 vuotta lasta yritetty ja maksettu kaikkia mahdollisia tutkimuksia yhden teikäläisen kaltaisen kusipään vuosipalkan verran. Ja kun kaikesta on tuloksena vaimon leikellyt munasarjat niin kyllä perkele oikein vituttaa että joku voi suoltaa tuommoista paskaa.
Ymmärrän kyllä purkauksesi kun tilanne on teillä mikä on. Paska homma. Mutta varmaat käsität, että kirjoitukseni oli osoitettu niille joille elämän toissijaiset arvot ovat tärkeämpiä.Tykki kirjoitti:Toki veroa ei tarvitsisi maksaa, jos on joku perusteltu este miksi lasten hankkiminen ei vaan onnistu.
1900 kirjoitti:Jumalauta, että voi joku laskea aivopierua oikein urakalla.
Tykki kirjoitti:Toki veroa ei tarvitsisi maksaa, jos on joku perusteltu este miksi lasten hankkiminen ei vaan onnistu.
Tykki kirjoitti:Mutta varmaat käsität, että kirjoitukseni oli osoitettu niille joille elämän toissijaiset arvot ovat tärkeämpiä.
Mees ny ottaa jotain että rauhoitut. Missä minä olen kenenkään arvoja päättänyt? keskustellahan niistä aina voi. Ja saat sinä kuvasi ynnä muuta lehteen laittaa, jos haluat. Ei sitä kukaan estä.1900 kirjoitti:En vitussa käsitä. Mikä helvetin auktoriteetti sulla on päättää yksilön elämän arvoista?
1900 kirjoitti:Sinä ja tuo nimimerkki Mapo olette oikein malliesimerkkejä liian pentuna isäksi ja äidiksi tulemisesta. Molemmilla on ilmeisesti (juttujen perusteella) ikää välillä 20-25 ja pentujen pierasun jälkeen ollaan niin saatanan täydellisiä...
sininen kirjoitti:ennen kuin meistä tuli perhe.
Tähän ehdottaisin siittiön ja munasolun saattamista yhteen siten, että raskaus voi alkaa onnistuneesti. Tähän onkin sitten olemassa erilaisia toteutustapoja, joista välttämättä mikään ei toimi kaikille.ervatsalo kirjoitti:mikä mahtaa olla se oikea ja ohjesäännömukainen aika saada lapsia?
sininen kirjoitti:Mikä tarve täällä on joillain nimimerkeillä opastaa lapsettomia ja julistaa totuuksia norsunluutornista? Jos teille perhe-elämä maistuu, niin hyvä juttu. Mutta ei siitä samalla tullut ainoa oikea elämisen malli kaikille muillekin. "Toissijaiset arvot." Voi herranjestas.
Itselläni on yksi lapsi. Isänä oleminen on ollut minulle hienoa alusta saakka enkä enää edes oikein muista, että mitä ajattelin/kuvittelin lapsista ja/tai isyydestä ennen kuin meistä tuli perhe.
Mutta en ymmärrä, että millä auktoriteetilla lähtisin muille kertomaan kuinka kuuluu elää ja lisääntyä. Kukin tekee tältä(kin) osin kuten tahtoo.
Muuta syytä en keksi kuin henkisellä puolella oleva epävarmuus, nimenomaan siitä, että tekikö itse aikanaan valintansa oikein ja myös se kateus, kun toisella on rohkeutta tehdä asioita toisin kuin mitä itse tekee.sininen kirjoitti:Mikä tarve täällä on joillain nimimerkeillä opastaa lapsettomia ja julistaa totuuksia norsunluutornista?
Juu. Se, että päättää olla hankkimatta lapsia on nykyään niinku tosi erilaista. Ja pelottavaa.Ted Raikas kirjoitti:Perisuomalainen umpiluupäisyys tietysti myös oma kauhansa sopassa. Kaikki erilainen ja poikkeava on tosi outoo ja pelottavaa niiku.
Onhan meitä onneksi kaksi. Luulen, että jos synnytys on ollut suht rauhallinen tapahtuma, tai sen on voinut sellaisena kokea, ei siitä jää mitään pahaa sanottavaa. Kuten aiemmin kirjoitin, itsekään en hysteerisesti itkenyt tai kirkunut, eikä vaimolla ollut tarvetta haukkua minua itse toimituksen aikana, joten kaikinpuolin positiivinen kuva touhusta jäi. Toki jokainen kokekoon tapahtuman sellaisena kuin haluaa, mutta hiukan huvittaa, että joidenkin mielestä mielen on automaattisesti käännyttävä kun kerran kaveritkin sanovat niin, vaikka asiasta ei omaa kokemusta ole. Kuulosta enemmän schollita kuin scholl itse.Sniper kirjoitti:Tosta synnytyksestä mukana olemisesta. Mä ainakin tiesin etukäteen että mä tulen olemaan lähinnä seurana ja tukemassa tarvittaessa. Ei nimittäin nykyresursseilla ole tosiaankaan kätilö jatkuvasti pitämässä kädestä kiinni edes ensisynnyttäjää, vaan semmoinen pitää erikseen napista hälyttää paikalle...
Joskus tenavaketjuun laitoinkin, että ei mulla ihan ensireaktiot olleet lähelläkään amerikkalaiselokuvan onnellisuuskliimaksia...
Tykki kirjoitti:Mutta se, että toiset eivät voi ja toiset eivät halua, ei voi estää kolmatta tahoa olematta sitä mieltä että lapsien hankkimista noin yleisesti ottaen kannattaisi harkita jos se vaan on mahdollista.
Tykki kirjoitti:Minun puolestani lapsettomille pariskunnille voitaisiin mätkäistä vaikka jonkinlainen loisvero. Nääs kun lasten vanhemmille näiden tulevaisuuden yhteiskunnan ylläpitäjien kasvattaminen tulee aivan huikean kalliiksi, niinkuin ervatsalokin tuolla aikaisemmin todistaa. Eli ensin vanhemmat pitävät kansallista kulutusta tehokkaammin yllä ja näin luovat lukuisille kaupoille ja yrityksille extraliikevaihtoa, ja sitten vielä aikuistuneet lapset jatkavat vuorostaan kulutusrattaiden pyöritystä. Samaan aikaan lapsettomat nauttivat omasta navastaan ja kuskaavat rahansa lomamatkoillaan ulkomaille. Ei ole reilua se. Kunnon vero vaan moisille loisille. Toki veroa ei tarvitsisi maksaa, jos on joku perusteltu este miksi lasten hankkiminen ei vaan onnistu.
Mutta ei. Ollaan vaan sinkkuja ja dinkkuja. Mitäs me tulevaisuudesta välittämään. Se on sitten vasta joskus.
Juuri tuo loistava esimerkki antaa sen vaikutelman, että (jotkut) perheelliset on katkeria ja kateellisia valittajia lapsettomia ja ylipäätään perheettömiä kohtaan. Mitä hittoa se muiden persettä kaivelee, jos joku tai jotkut on päättänyt elää elämänsä ilman lapsia, olisivat itse sitten valinneet toisin, jos asia kerran niin suuresti vaivaa.Alamummo kirjoitti:Tietysti se vituttaa kun naapurin lapseton pariskunta asuu samankokoisessa kämpässä kuin sinä perheesi kanssa ja ostaa kaikkea sitä, mitä sinä pystyt vain ihailemaan lehtien sivuilla ja telkkariruudussa.
Hyvä! Alamummo tajusi mistä oli kyse. Nimenomaan siis siitä, että lapsiperheen kustannukset ovat lapsettomaan verrattuna kovasti korkeammat.Alamummo kirjoitti:Jos olet tosiaan tätä mieltä, niin olisiko kannattanut jättää lapset tekemättä tai ainakin painaa maailmaan pienemmän katraan? Kannattaisi ensin funtsia, mihin on varaa ja toimia vasta sitten.
Eiköhän se kulutusjuhla muuten riipu ihan kunkin omasta varallisuudesta ja kulutuskäyttäytymisestä, ei lasten määrästä? Sulla menee rahat kurahousuihin ja maitolitroihin, mulla uusiin treenivetimiin ja vuosikertapunaviiniin.
Ted Raikas kirjoitti:Mitä hittoa se muiden persettä kaivelee, jos joku tai jotkut on päättänyt elää elämänsä ilman lapsia, olisivat itse sitten valinneet toisin, jos asia kerran niin suuresti vaivaa.
No, jos ruvetaan lässyttämällä lässyttämään, miten jonkun elämäntapa on jotenkin yhteiskunnan kannalta vääränlainen, jos ei halua lapsia. Niin kyllä se silloin vähän merkitsee, mitä yleisesti ajatellaan. Pidän oikeutenani sanoa asiaan vastaan ja kyseenalaistaa moisen paskanjauhamisen.Morgoth kirjoitti:Miksi se sitten kaivelee sinun persettäsi? Luulisi, että se on yksi vitun viistoista mitä muut ajattelee, jos on asian kanssa sinut. Oli lapsia tai ei.
En muuten ole huomannut tässä ketjussa kenenkään perheellisen valittavan kateuttaan lapsettomia kohtaan, enemmänkin kertovan positiivisessa sävyssä lapsistaan. Sen sijaan sinulla ja joillain muilla tuntuu olevan kova tarve todistella tätä suurta kateutta, vaikka esimerkit ovat omasta päästä keksittyjä, eivät elävästä elämästä tai muiden viesteistä lainattuja.Ted Raikas kirjoitti:Juuri tuo loistava esimerkki antaa sen vaikutelman, että (jotkut) perheelliset on katkeria ja kateellisia valittajia lapsettomia ja ylipäätään perheettömiä kohtaan. Mitä hittoa se muiden persettä kaivelee, jos joku tai jotkut on päättänyt elää elämänsä ilman lapsia, olisivat itse sitten valinneet toisin, jos asia kerran niin suuresti vaivaa.
Tuosta viimeisestä lauseesta vielä kysymys: Miksi surullista kieltään? Ovatko vanhanaikaiset asenteet jotenkin huonompia kuin uudenaikaiset? Miksi niin?Ted Raikas kirjoitti:No, jos ruvetaan lässyttämällä lässyttämään, miten jonkun elämäntapa on jotenkin yhteiskunnan kannalta vääränlainen, jos ei halua lapsia. Niin kyllä se silloin vähän merkitsee, mitä yleisesti ajatellaan. Pidän oikeutenani sanoa asiaan vastaan ja kyseenalaistaa moisen paskanjauhamisen.
Minullehan nyt on ihan sama, tekeekö henkilö A lapsen tai pari, vai ei. Se on hänen päätöksensä ja hänen tahtonsa. Tuskin voin siihen mitenkään vaikuttaa, vaikka haluaisinkin.
Suuremman ongelman tässä tuntuu useat perheelliset nyt tekevän muiden lastenvastaisuudesta kuin päinvastoin. Mikä kertoo jotain surullista kieltä piintyneistä vanhanaikaisista asenteista, valitettavasti.
Buccaneer kirjoitti:Tuosta viimeisestä lauseesta vielä kysymys: Miksi surullista kieltään? Ovatko vanhanaikaiset asenteet jotenkin huonompia kuin uudenaikaiset? Miksi niin?
Alamummo kirjoitti:Sulla menee rahat kurahousuihin ja maitolitroihin, mulla vuosikertapunaviiniin.
Jos sallit, niin jatkan vielä, kun jäi yhä hieman epäselväksi. Sanot, että se, että saa valita tuon asian on hyvä asenne jos mikä. Miksi se on hyvä? Siis mitä hyvää se tuo ja kenelle?pernaveikko kirjoitti:Huh. Aikaisemmin ei juuri valittu, vaan lapsia oli "pakko tehdä". Nyt saa valita ilman, että siitä nousee tätä ketjua kummempi haloo. Ja se jos mikä on hyvä ja uudenaikainen asenne.
Nykyään saa myös olla hinttari tai neekeri, näin ei ollut muutama vuosikymmen sitten.