La 30.10.2010 Ilves - JYP

[MaZa]

Sinällään mielenkiintoista että usea Ilves- fani on Ilveksen pelityylin vankkumaton kannattaja, koska kyseessä on heidän mielestään hyökkäysvoittoinen pelityyli.

Eli joukkue joak tekee vähemmän tai yhtä paljon maaleja kuin JyP ei voi olla hyökkäysvoittoinen joukkue? Ja taas joukkue joka päästää enemmän on huono joukkue.

Sinänsä kun ajattelee meidän nykyistä rosteria ja puolustuksen kokoonpanoa, niin ei meillä kyllä periaatteessa olisi edes rahkeita pelata mitään muuta kuin hyökkäysvoittoista ja liikkuvaa jääkiekkoa, yllättävän hyvin toiminut tällä materiaalilla kuitenkin. Keskialueen sumppu voisi ehkä toimia, mutta jos emme kuitenkaan koittaisi.

Ymmärtäisin ylläolevan kritiikin jos JYPin rosteri olisi paperilla jotenkin ihan käsittämättömän taitava ja kädellinen, mutta minun mielestäni sitä se ei ole.

Jos suoritat vertailua meidän rosteriin ja olet yhä samaa mieltä niin eipä tässä voi sitten mitään. itse kyllä näkisin että tuossa sellainen hiuksenhieno ero olisi. Ihan joka osa-alueella.

 

[Noma]

Jos Pihlströmillä olisi kädet, pelaisi hän ihan jossain muualla kuin Sm-liigassa. Makkosella on pehmeät kädet, mutta niin on koko mies muutenkin.

Ymmärtäisin ylläolevan kritiikin jos JYPin rosteri olisi paperilla jotenkin ihan käsittämättömän taitava ja kädellinen, mutta minun mielestäni sitä se ei ole.

Ei se tietenkään Kärppiin tai Lukkoon verrattuna esimerkiksi mitenkään ylivertaisen nimekäs ole, mutta kun täällä alettiin vertailla Ilveksen ja JYPin (yhtä suuria) maalintekolukuja, niin kyllä siinä on nimissä vähän eroa.

 

[Chivas]

Uskon kyllä, että se näyttää hienolta. Itse asiassa JYPin peli varsinkin sen kotikentillä onkin varsinkin hienoa ja yleisöystävällistä siihen asti, kun se pääsee tukevaan johtoasemaan. JYP on vain niin ylivoimainen, että johtoasema tulee usein varhaisessa vaiheessa, ja tyhmäpä se olisi tyriä varmaa voittoa höntyilemällä.

I do agree. Eilisessä Kalpa- pelissä viimeinen erä ei ollut kyllä mikään spektaakkeli, kun JYP johti 4-0. Toisaalta ensimmäinen puoli tuntia oli mielestäni varsin viihdyttävää peliä, ongelmana oli vaan se että Kalpa ei pysynyt siinä vauhissa mukana. Jälleen päästään asian ytimeen, onko se JYPn syy, että puolessa välissä ottelua JYP johtaa 4-0, jonka jälkeen pelin intensiteetti putoaa selvästi.

 

[JypFabu]

. Kyllä tuolla rosterilla pystyisi pelaamaan voittavaa jääkiekkoa viihdyttävämminkin, ei se ole resursseista kiinni. Tottakai hyvä teille, kun pärjäätte.

Pakko tässä on kysyä, että viihdyttävämmin kenelle? Eikö enää pelatakaan voitosta vaan viihteen määrästä?

Moni asia on mahdollista tehdä monin tavoin, mutta kai tällä sarjalla joku tarkoitus on muukin kuin viihde?

Metkaa on, että minä vanha lätkän seuraaja kykenen nauttimaan JYPin pelistä niin vieraissa kuin kotonakin, koska JYP hyökkää paremmin, puolustaa paremmin ja pelaa kokonaisvaltaisesti hienoa jääkiekkoa. Sama oli tunnustettava aikoinaan Kärppien, sitä ennen Jokerien ja Tepsin pelaamisesta. Enkä tietenkään unohda HPK:kaan, hienoa on ollut niitä seurailla, jotka osaa, siitähän tässä on kysymys. Tampereen joukkueetkin, kooveeta myöten on saaneet ihailuani osaamisestaan silloin ammoin.

Kyselyt siitä, että miksi näihin muiden väittämiin tartutaan on ainakin omalta osaltani siitä johtuvia, että kun kohtaa totaalista puusilmäisyyttä ja lajin ymmärtämättömyyttä, pyrkii ainakin tosiasioita korjaamaan paikoilleen, vaikka JYPistä tai sen pelaamisesta ei tarvitse pitääkkään, niin ei kai sentään antipatioitaan tarvitse perustella todenvastaisin perustein, vaiko eikö tosia sellaisia sitten löydy?

 

[Kröni]

Huvittavia nämä puheet JYPin liian puolustusvoittoisesta pelistä. Kuitenkin viime vuosina ollaan oltu vuodesta toiseen liigan kärkipäässä tehdyissäkin maaleissa. Tilanne tullee tänäkin vuonna korjaantumaan kun paikoista aletaan tehdä paremmalla prosenteilla maaleja.

 

[salonen]

Jotenkin nyt on vaan pakko kirjoittaa tänne...

Miksi Jypin pitäisi viihdyttää Tampereella Ipa faneja? Kotiottelut on viihdyttämistä varten ja Jyväskylässä Jyp ei pelaa tylsää kiekkoa, itseasiassa ilman tätä "maalinteko" ongelmaa suuri osa kotipeleistä olisi päättynyt murskaavasti jypille. Kotipeleissä jyp luo paikkoja erittäin paljon, pelaa luovaa ja viihdyttävää kiekkoa. Miksi sitä tehtäisiin jossain Tampereella, kun varmemmin pisteet, jotka tämän runkosarjan ratkaisee, saa tuollaisella pelillä jossa tehdään vain se pakollinen.

Ilveksestä sen verran, että jo vuosia siellä on ollut todellisia helmiä junnuissa ja saamistani tiedoista päätellen näin jatkuukin. Vielä kun joskus tulisi se kaunis päiva, että ipa ei onnistuisi hukkaamaan näitä tulevia tähtiä muualle. Junioritoiminta liigan ehdotonta eliittiä, mutta edustuksen toiminta ehkä liigan surkeinta. Kuitenkin näitä vanhan kansan kiekollisia junnuja on ipan a-junnuista noussut joka vuosi 2-3 liigaan, mutta muut seurat keräävät hedelmät myöhemmin.

Hei, 3 pistettä jyväskylään...ei sarjataulukossa tyyliä lue, vaikka olen samaa mieltä, että se RD:n jatkosopimus ei välttämättä ollut kovin mieluisa yllätys.

 

[MaZa]

Ihan perusjuttu muuten kysymyksen muodossa:

Kumpi on kivempi?

A.) 1-0 johdossa kolmanteen erään?
B.) 2-0, 3-1 tai suuremmassa johdossa samaiseen erään?

Itse ainakin olen pelissä niin tunteella mukana että yhden maalin johdossa lasken alleni joka kerta kun kiekko menee lähellekkin omaa maalia..

Joo tiedän, tiedätte oman joukkueenne voittavan, pelityylinne on ylivertainen ja olette varmoja kaikesta. Tämä on selvä asia joten sitä on enää turha kertoa.

Mutta kuitenkin, mitä mieltä olette? 1-0 vai 2-0?

Jotenkin nyt on vaan pakko kirjoittaa tänne...
Kuitenkin näitä vanhan kansan kiekollisia junnuja on ipan a-junnuista noussut joka vuosi 2-3 liigaan, mutta muut seurat keräävät hedelmät myöhemmin.

Nyt ei käy niin. Tai no jos ei tarjota poskettomuuksia muualta lahjakkaille pelaajille eikä p-amerikka kuppaa täysin. Mutta joka tapauksessa yritys on nyt aivan eri luokkaa kuin ennen.

Nimim Chivaselle muuten virtuaalinen tuoppi, ensimmäinen kunnollinen vastaus tässä otteluketjussa -b

 

[Chivas]

Eli joukkue joak tekee vähemmän tai yhtä paljon maaleja kuin JyP ei voi olla hyökkäysvoittoinen joukkue? Ja taas joukkue joka päästää enemmän on huono joukkue.

Voi toki olla, luulisi vain hyökkäysvoittoisemman pelityylin tuottavan enemmän maaleja, kuin robottikiekkosumputtamis- metodin mitä JYP tuntuu aika monen mukaan harjoittavan.

Toisaalta jos mennän rosterivertailuihin, niin Ilvestä parempi vertailukohta voisi olla akseli Lukko/HIFK/Jokerit/Kärpät, joista kaks joukkuetta on tehnyt JYPiä enemmän maaleja ja kaksi joukkuetta vähemmän. Eli ei tiivis puolustuspelaaminen mielestäni tarkoita sitä etteikö peli voisi olla suhteellisen maalirikasta ja viihdyttävää. Tällä kaudella tähän mennessä tosin ainoastaan JYPn puolelta, vastustajien tehdessä reilun maalin per peli JYPn verkkoon.

Siinä olen samaa mieltä, että turhaan me JYPn kannattajat tätä asiaa puolustelemme ja selvitämme, eihän kyseessä pitäisi olla meidän ongelma, jos muut eivät saa kiekkoa JYPn verkkoon. Ja silti lähetän tämän viestin =)

 

[LaTe_Show]

Sinulla on näköjään jotain ongelmaa vastata kysymyksiin, että eipä sitten.

Edelleenkin, jos sinulle riittävä ja tärkein kriteeri joukkueelle on se, että pelataan näyttävää, hyökkäysvoittoista peliä (tuloksesta viis) niin se on sinun mielipiteesi ja se suotakoon sinulle. Ja jos haluat käyttää ilmaisua "väärin voitettu" niin C'est la vie.

Sen sijaan, itse väitän että suurinta osaa ihmisiä riittää se, että tulosta syntyy varsinkin kun kyseessä on lokakuussa oleva vierasottelu. Ja ei millään pahalla, mutta näyttäisi sinulle ottavan koville, että että JYP, Jyp, JyP ja jyp ja JypHt menestyy tällä hetkellä... ei sen puolen, kyllä minuakin vituttaisi jos olisi tullut tappiopeli jossa tuomarillakaan ei ollut paras päivänsä.

Sellaista se joskus on.

Sinänsä en ihmettele, miksi Ipalla on niin "hyökkäysvoittoinen peli", kun joukkueen pakit ovat aika kädettömiä... selkeetä 1-parin pakkiparia on Ilves vailla.

 

[LaTe_Show]

Kumpi on kivempi?

Puhutaanko koti- vai vieraspelistä? Puhutaanko ennakkoon kovasta vai nk heikommasta vastustajasta? Puhutaanko lokakuiisesta runkosarjanpelistä vai kenties puolivälierien seitsemännestä ottelusa?

 

[MaZa]

Puhutaanko koti- vai vieraspelistä? Puhutaanko ennakkoon kovasta vai nk heikommasta vastustajasta? Puhutaanko lokaisesta runkosarjanpelistä vai kenties puolivälierien seitsemännestä ottelusa?

Puhutaan vaikka siitä että miksi jyppifanit niin innokkaasti tuputtavat joukkueensa pelitapaa. Paljon innokkaammin kuin esim Kärppäfanit pari vuotta sitten. Tämä asia TODELLA vaivaa minua ja ajaa minut jo ehkä huomenna mielenterveysosastolle jos en saa juuri nyt vastausta tähän.

 

[Chivas]

Mutta kuitenkin, mitä mieltä olette? 1-0 vai 2-0?

Sinänsä kysymyksenasetanta sisältää mielestäni aika pahan ajatusvirheen. Jos ymmärrän oikein niin 1-0 viittaa siihen, että JYP saataa johtaa ensimmäisen erän jälkeen 1-0 nykyisellä pelityylillä. 2-0 taas viittaa siihen että hyökkäysvoittoisemmalla pelityylillä pelaten JYP voisi johtaa 2-0. Ymmärsinkö oikein? Jos en niin kannattaa lopettaa tämän viestin lukeminen tähän, koska loppuosakin on sitten täysin päin seiniä.

Jos JYP siis pelaisi hyökkäysvoittoisemmin, niin ei kai tilanne muuttuisi automaattisesti 1-0:sta 2-0:aan. Yhtälailla saattaisi oma pää alkaa vuotamaan ja tilanne voisi olla vaikka 2-3. Eli siinä mielessä kysymys on mielestäni aika huono ja erikoinen.

Mutta vastauksena kysymykseen sanon 2-0, kun niin moni väittää täällä ettei kukaan vastaile esitettyihin kysymyksiin =)

 

[LaTe_Show]

Puhutaan vaikka siitä että miksi jyppifanit niin innokkaasti tuputtavat joukkueensa pelitapaa.

Tuputtavat joukkueensa pelitapaa? Tietääkseni täällä ollaan nimenomaan sanottu, että se oli tuloksellista, tyypillistä kusipäävieraspelaamista - varsinkin kun ollaan johtoasemassa - mitä kaikki joukkueet pyrkivät tekemään ennenkaikkea vieraissa.

Mitäs ihmeellistä siinä on?

 

[snake70]

Ihan perusjuttu muuten kysymyksen muodossa:

Kumpi on kivempi?

A.) 1-0 johdossa kolmanteen erään?
B.) 2-0, 3-1 tai suuremmassa johdossa samaiseen erään?

Itse ainakin olen pelissä niin tunteella mukana että yhden maalin johdossa lasken alleni joka kerta kun kiekko menee lähellekkin omaa maalia..

-b

Mikä oli lauantaina Ilves-JYP ottelun tilanne kahden erän jälkeen? valitsen A eiku B vai miten se oli.
Joka tapauksessa ilves pelasi loistaavaa kiekkoa ja JYP pilasi ottelun tekemällä eka erään kolme maalia ja toiseen vain yhden.

 

[Chivas]

Puhutaan vaikka siitä että miksi jyppifanit niin innokkaasti tuputtavat joukkueensa pelitapaa.

Saattaa tietenkin johtua myös siitä, että aika moni arvostelee hanakasti JYPn pelityyliä. Ihmisillä tuppaa olemaan tapana alkaa silloin puolustamaan omiensa pelityyliä ja perustelemaan asioita. Mielestäni ihan normaali reaktio.

edit. typo

 

[Nypsi]

Kun Jypin pelityyliä vuodesta toiseen haukutaan etenkin vieraspeleissä, niin kysyisinkin, että mitkä joukkueet liigassa pelaavat vieraissa voitollista ja viihdyttävää kiekkoa?

 

[MaZa]

Saattaa tietenkin johtua myös siitä, että aika moni arvostelee hanakasti JYPn pelityyliä. Ihmisillä tuppaa olemaan tapana alkaa silloin puolustamaan omiensa pelityyliä ja perustelemaan asioita. Mielestäni ihan normaali reaktio.

Onhan se kyllä näinkin, vaikka kovin aggressiiviselta se silti vaikuttaa. Sovitaan siis että itse en arvostele Jypin pelityyliä millään tavallaennen runkosarjan loppua / playoffeja jolloin luultavasti JyP on paljon otsikoissa.

Eli annetaan välillä kaikkien kukkien kukkia riippumatta siitä onko kukinnossa rumpu, Dufvan (Duhva) Risto tai vaikkapa Hämeenlinnan Tarmon huoltaja.

Onnea JyPille voitosta sekä onnea ja menestystä myös loppukauteen faneille sekä joukkueelle!

Ah ai niin! Ilman provoja, sarvia ja hampaita. Kummalla maalivahdilla JyP mahtaa sitten aikanaan lähteä playoffeihin Myllykoskella vaiko Tuokkolalla? Tuntuisi vaan riskaapelilta laittaa kovissa paikoissa kokematon Myllykoski tolppien väliin.. mutta onpahan ainakin pätevä paikkaaja käden ulottuvilla tarvittaessa.

 

[Marcus Juslin]

RDn JYP on kyllä maaginen. Miten voi olla, että ainoastaan keskialueen tukkimisella, vastustajan kiekottoman pelaajan estämisellä ja jatkuvalla kahvaamisella kävellään voitosta voittoon? JYP menestyy, mutta yksi iloinen ihmetys oli kauden tilastoja plaratessani, että kaikkien parjaama HMV-robotti-JYP on keskimäärin eniten katsojia vieraissa kerännyt joukkue. En tiedä mitä siitä pitäisi päätellä, mutta ei se huono juttu ole.

Pesosen ja Virtasen maalitilien avautumiset olivat isoin asia tänään. Onneksi kukaan ei loukkaantunut lopussa - tosin tuosta ottelun viimeisestä taklauksesta ei olla raporttia vielä kuultu. Pessin ja Vemmun maalien lisäksi tärkeä oli JYPin voiton ohella myös D Teamin voitto: mie olen nyt about 300 euroo rikkaampi!

 

[Buzz]

Nyt saapui yöjuna Pohjanmaalle ja pääsen kommentoimaan ottelua tarkemmin.
Milloin Jyväskylästä ja jyväskyläläisistä on tullut noin vastenmielinen joukkue? Joukkueesta, päävalmentajasta ja faneista. Ei tarvitse mennä montaa vuotta taaksepäin, kun kaikki nuo olivat sympaattisia.

JYP ansaitsee ehdottomasti voiton, rummuista huolimatta. Joukkue viimeisteli paremmin ja puolustus hoitui ammattimaisemmin. Onnittelut siis Jyväskylään!

Sitten moitteisiin. Ensimmäisen erän jouduin paikkani vuoksi katselemaan JYP fanien katsomonosassa. Hermo meinasi mennä ja löysinkin Ilveksen fanikatsomosta tilaa kahteen viimeiseen erään. Ei helvetti sentään faneja. Siinä ei auta selittelyt vastustajasta, tuomarista tai siitä, että muutkin teki niin. Suurin osa fanikatsomosta yhtyi mukaan huutoihin: "Haista vittu" ja vittuiluhuudot Laaksosta kohtaan. Mihin on unohtunut ne lievemmät huudot? Sitä ollaan niin kovaa, kun päästään peliin, vaikka kotona imetään äidin tissiä. Ei helvetti soikoon. Sitten vielä päälle kolikonheitot. Todistin tätä perjantaina Ilmalassa Jokerifanien toimesta ja ajattelin, että onneksi ei Hakametsässä. Mutta jotkut seeprat tätä harrastit. Ei jumalauta. Porttikielto hallille näille, jos ei muu auta.

Vatanen on hyvä. Perrin on hyvä. JYPin pelitaktiikka on hyvä. JYP tulee menemään pitkälle tänäkin vuonna, valitettavasti.
Lopun Marjamäen hölmöilyyn. Olihan tuo lapsellista turhautumista. En hyväksy mistään syystä, vaikka olen kuinka Ilvesfani.

 

[janbo]

Ihan perusjuttu muuten kysymyksen muodossa:

Kumpi on kivempi?

A.) 1-0 johdossa kolmanteen erään?
B.) 2-0, 3-1 tai suuremmassa johdossa samaiseen erään?

Vastakysymys: 4-2 johdossa vai 2-4 tappiolla?

Haluatko olla osa ongelmaa vai osa ratkaisua?
Oletko jo lakannut lyömästä vaimoasi?

 

[LaTe_Show]

Kun Jypin pelityyliä vuodesta toiseen haukutaan etenkin vieraspeleissä, niin kysyisinkin, että mitkä joukkueet liigassa pelaavat vieraissa voitollista ja viihdyttävää kiekkoa?

Tilastonikkareille tiedoksi, että tällä hetkellä eniten pisteitä vieraissa on saanut Ässät 22pts, maalierolla +4, JYPn vastaava on 19 pts ja +8 ja vertailun vuoksi Ilves on kerännyt liigan kolmanneksi vähiten pisteitä 7 pts ja maaliero on -15.

Mutta tilastot ei tiätty kerro kaikkea ennenkaikkea miten yksilöt näkevät ja kokevat niinkin abstaktin asian kuin viihtyvyyden.

 

[Chivas]

Onhan se kyllä näinkin, vaikka kovin aggressiiviselta se silti vaikuttaa. Sovitaan siis että itse en arvostele Jypin pelityyliä millään tavallaennen runkosarjan loppua / playoffeja jolloin luultavasti JyP on paljon otsikoissa.

Arvostele vaan, sillätavalla saadaan keskustelua aikaiseksi, mikä on mielestäni hyvä. Ja jos jaksat, niin vastaappa aiemmin kysymääni kysymykseen liittyen siihen 1-0 vai 2-0 kohtaan. Ei oikein auennut mitä yritit kysyä.

 

[Chivas]

Nyt saapui yöjuna Pohjanmaalle ja pääsen kommentoimaan ottelua tarkemmin.
Milloin Jyväskylästä ja jyväskyläläisistä on tullut noin vastenmielinen joukkue? Joukkueesta, päävalmentajasta ja faneista. Ei tarvitse mennä montaa vuotta taaksepäin, kun kaikki nuo olivat sympaattisia.

Ei tarvitse mennä montaa vuotta taaksepäin, niin JYP oli sarjan hännillä. Ei olisi ensimmäinen kerta kun joukkueen fanit, pelaajat ja juomapullon kantajat alkavat muitten joukkueen fanien silmissä vaikuttaa vastenmielisiltä menestyksen saavuttua kaupunkiin. Voin lohduttaa Villeä sillä, että aika nopeasti tahtovat suhdanteet muuttua, joten muutaman vuoden päästä saattaa JYP olla taas sympaattinen ja sarjataulukon hännillä. Eli sitä odotellessa vai mitä?

Taisi olla Villellä aika huono reissu, sen verran negatiivinen oli koko viestisi.

edit. typo taas, taitaa olla nukkumaaika Chivaksella. Tuli juotua muutakin kuin Mazan tarjoamat virtuaalikaljat, kiitoksia toki niistäkin.

 

[Buzz]

Älkää nyt jaksako kiistellä siitä, mikä pelityyli on hyvä. Tottakai paras pelityyli on se, millä voitetaan. Rumallakin pelityylillä voidaan voittaa mestaruuksia ja se on kuitenkin se, mikä lopulta ratkaisee.

 

[Buzz]

Taisi olla Villellä aika huono reissu, sen verran negatiivinen oli koko viestisi.

Joo, niin oli. Ilves pelasi ihan kivasti. Olen vain kateellinen tuolle JYP:n viime vuosien vireelle.

Lisäksi oman joukkueeni fanit käyttäytyvät kuin apinat.

Peli oli kuitenkin hyvää katsottavaa viimeisiin minuutteihin asti. Peli tuntui menevän huikeaa vauhtia eteenpäin. JYP oli yllättävän liikkuva joukkue. Ilves on tällä kaudella ollut erikoistunut hyvään liikkeeseen, mutta kyllä JYP oli tänään moninkertaisesti liikkuvampi ja nopeampi joukkue.