Mainos

Löytyykö tietokone-experttejä?

  • 2 924 866
  • 19 334
Suosikkijoukkue
Susanna Pöykiö
Mutta jos tarkoituksenasi on saada lisää fps:ää Overwatchiin niin kyllä mä lähtisin rautatasolla sitä lisäämään, ellei sitten ole jotain oikeaa softatason ongelmaa siellä taustalla, miksi peli lagaa.
Lagi eikä rauta ole ongelma, vaan kyse on varautumisesta: jos tarvin kaiken mehun koneelta. Tuolla normaalillakin pumppaa kivat 300fps katossa kiinni koko ajan. Ja kun tulee se hetki, että pelataan taas ihan tosimielellä, tartteis tuon prosessin prion kohdalleen. Tämä nyt on näitä, kun puhutaan ihan tosissaan pelaamisesta.

Kokeillaan tuota Process Lassoa seuraavaksi, kunhan kerkee.
 

laalki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Philadelphia Flyers
Lagi eikä rauta ole ongelma, vaan kyse on varautumisesta: jos tarvin kaiken mehun koneelta. Tuolla normaalillakin pumppaa kivat 300fps katossa kiinni koko ajan. Ja kun tulee se hetki, että pelataan taas ihan tosimielellä, tartteis tuon prosessin prion kohdalleen. Tämä nyt on näitä, kun puhutaan ihan tosissaan pelaamisesta.

Kokeillaan tuota Process Lassoa seuraavaksi, kunhan kerkee.

SystemExploreria suosittelee tuon videon jannu. Pitkäpiimäinen jaarittelija, niin laitoin timestampista.

Minkälaisen edgen tuosta sitten pelaamisessa saa? Jos siis 300 fps pyörii muutenkin, niin kyykkäileekö se kone niin että vaikuttaa pelin lopputulokseen? Tuskin niin, että ruudulla huomaa, mutta laskeeko tuo priorisointi jotain input-latenssia tms. jotenkin?
 
Suosikkijoukkue
Susanna Pöykiö
Minkälaisen edgen tuosta sitten pelaamisessa saa? Jos siis 300 fps pyörii muutenkin, niin kyykkäileekö se kone niin että vaikuttaa pelin lopputulokseen? Tuskin niin, että ruudulla huomaa, mutta laskeeko tuo priorisointi jotain input-latenssia tms. jotenkin?
Enimmäkseen tuo on omassa päässä, mutta wanhan pitää hakea se viimeinen millisekunti mistä tahansa. Peli rullaa kuin unelma, mutta sitten niitä kertoja varten kun pelataan ihan tosissaan, tarvii sen viimeisen varmuuden.

Sekä toki ihan uteliaisuudesta: miksi helvetissä winkkari ei anna tuon prosessin prioritya vaihtaa.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Aina välillä houkuttaisi ajatus kotiserverin kasaamisesta jonkin sandy/ivy bridge aikaisen Xeonin alle tms., varsinkin kun pöytälaatikosta löytyy vielä DDR3 muistia tyhjänpanttina, mutta en ole oikein onnistunut järkisyillä perustelemaan miksi näin kahden hengen taloudessa, kerrostalokaksiossa asuvana sellaista tarvitsisin. Ymmärrän isossa talossa asuvat suurperheet, kun lähdetään jakamaan nettiyhteyttä, kuvia, vidoita, valvontakamerat ym.

Mutta minulla oma pc ja modeemin kautta kotiverkossa oleva kakkos pc on jo valmiiksi se datakeskus, joka on melkein aina päällä ja sillä tehdään kaikki, niin enpäs ole keksinyt mitään veruketta erillisen kotiserverin kasaamiseen. Tuntuu että näin suht vaatimattomasti elelevälle datanörtille se oma moniydin-pc on kaikki mitä tarvii. NAS nyt voisi olla yksi hyvä syy, mutta ihan manuaalisesti tulee säännöllisesti kopioitua ulkoiselle kovalevylle, ja voihan sen RAIDinkin laittaa tähän yhdelle ja samalla pc:lle

Mites muilla?
 

Takiainen

Jäsen
Aina välillä houkuttaisi ajatus kotiserverin kasaamisesta jonkin sandy/ivy bridge aikaisen Xeonin alle tms., varsinkin kun pöytälaatikosta löytyy vielä DDR3 muistia tyhjänpanttina, mutta en ole oikein onnistunut järkisyillä perustelemaan miksi näin kahden hengen taloudessa, kerrostalokaksiossa asuvana sellaista tarvitsisin. Ymmärrän isossa talossa asuvat suurperheet, kun lähdetään jakamaan nettiyhteyttä, kuvia, vidoita, valvontakamerat ym.

Mutta minulla oma pc ja modeemin kautta kotiverkossa oleva kakkos pc on jo valmiiksi se datakeskus, joka on melkein aina päällä ja sillä tehdään kaikki, niin enpäs ole keksinyt mitään veruketta erillisen kotiserverin kasaamiseen. Tuntuu että näin suht vaatimattomasti elelevälle datanörtille se oma moniydin-pc on kaikki mitä tarvii. NAS nyt voisi olla yksi hyvä syy, mutta ihan manuaalisesti tulee säännöllisesti kopioitua ulkoiselle kovalevylle, ja voihan sen RAIDinkin laittaa tähän yhdelle ja samalla pc:lle

Mites muilla?

Joskus aikanaan tuli hankittua HP:n Microserver toimittamaan NAS-pömpelin virkaa. Sen käyttö on laajentunut sittemmin myös palomuuriksi, DNLPA-serveriksi, varmuuskopiointia (Time machine) hoitavaksi sekä sähköpostipalvelimeksi. Samoin sillä tulee pyöriteltyä pieniä virtuaalikoneita Vagrantin sekä Dockerin avulla erilaisiin kokeiluihin ja opiskeluihin liittyen.

Samoin laite toimii myös ”pilvenä” eli saan sinne siirrettyä tarpeellista tavaraa ja VPN-yhteyden kautta pääsen tiedostoihin käsiksi mistä päin vain. Samoin sitten pari USB-levyä kiinni, jonne ajastetusti toiset varmistukset.

Toki tuon tunkkaaminen on toiminut itselle enemmän sellaisena työn myötä tulleena harrastuneisuutensa, joka sitten auttaa töissä ja päinvastoin.

Jos harrastuneisuutta löytyy jo valmiiksi, niin ehdottomasti suosittelen rakentelemaan.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Mites muilla?
Joskus aikanaan pyörittelin mediaserveriä pöytäkoneella, josta sitten piraattilahti-elokuvat ja musiikit sai latailtua mediasoittimelle olohuoneeseen. Nykyisin en oikein enää keksi mitään tarvetta kotiserverille. Musiikit spotifysta, leffat Apple storesta ja sarjat Netflix jne. Backupit menee pilveen kaikista laitteista automaattisesti, oikeastaan ainoa mitä kaipaisin, olisi läppäristä täyden imagen tallentaminen, mutta kerran pilvibackupista palauttaneena ei siinä kauhean paljon eroa ole (mitä nyt kaikki ohjelmat joutuu lataamaan käsin erikseen). Tuon serveriajan jälkeen toki tuli siirryttyä PC/Android -maailmasta 100% Applen ekosysteemiin, joka sinänsä helpottaa elämää. Ja toki tässä nyt pitää joitakin euroja enemmän maksaa tallennustilasta, mutta 3€ / kk ei mielestäni ole missään nimessä ihan kauhean suuri summa.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Aina välillä houkuttaisi ajatus kotiserverin kasaamisesta ...
Itsellähän on kaikennäköisiä projekteja työn alla jatkuvasti.

Eri säätöjä varten minulla on vanha läppäri, missä XEN käyttis (onko se käyttis) ja sinne voin heitellä uusia palvelimia tarpeen mukaan. Oikein toimiva konsepti. Ja kun olen jotain ottanut oikeasti käyttöön, niin esim. VPN palvelin pyörii raspberryllä ihan dedikoituna siihen käyttöön. Kaverini, joka asuu espanjassa katselee sen kautta suomiTV:t ja itsekin kun olen reissussa, se toimii mukavasti. Samoin home automation käyttöön on myös oma pi. Tietokantaa pyöritän NAS pannussa, kun se sellaisen mahdollisuuden tarjoaa. Kaikki laitteet liki äänettömiä ja kytketty piuhalla kytkimeen. Toki jos jotain tehoa haluaa niin tarvii sitten keksiä jotain muuta, vaikka kai toi uusin pi on jo melko tehokas mihin vaan käyttöön, kunhan nyt mitään renderöintiserveriä ei halua.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Eiks nuo serverit ole kumminkin niin mennyttä maailmaa? Itsellä on kanssa raspeja pitkin taloa, yksi vanhan Laserjetin vieressä printteriserverinä ja toinen maalämpöpumpun kyljessä loggaamassa käyntitietoja ja yksi muuten vaan leluna.
Ensin sanot, että serverit on mennyttä maailmaa ja sitten kerrot, että sinulla on 3 serveriä. Jokin ei tässä nyt oikein istu allekirjoittaneen järkeen.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Eiks nuo serverit ole kumminkin niin mennyttä maailmaa? Itsellä on kanssa raspeja pitkin taloa, yksi vanhan Laserjetin vieressä printteriserverinä ja toinen maalämpöpumpun kyljessä loggaamassa käyntitietoja ja yksi muuten vaan leluna.

Raspit on tosiaan yllättävän monikäyttöisiä ja omiaan tekemässä workstation-pohjaisista palvelimista turha. Olen vaan viimeisen päälle windows-pohjaisten käyttöliittymien ystävä. Servunkin laittaisin varmasti sen varaan, vaikka linux on kaikinpuolin järkevämpi ratkaisu.

Raspia voisi silti kokeilla johonkin tarkoitukseen. Mulla vaan on kerääntynyt noita pc-komponentteja jonkun verran niin niiden uusiokäyttöä myös pohdin.
 

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ensin sanot, että serverit on mennyttä maailmaa ja sitten kerrot, että sinulla on 3 serveriä. Jokin ei tässä nyt oikein istu allekirjoittaneen järkeen.

Serverillä ajattelin siis sellaista isoa tornikoteloa, jossa on Xeon prosessoria, suoritintehoa vaikka muille jakaa, hurisevia tuulettimia ja joka pyörittää sähkömittarin hyrrää iloisesti. Aina päällä olevan tietokoneen tarvetta varten tuollainen Raspberry on oikein sopiva laite. Tuo printteriserveri korvasi juurikin vanhan PC-louskun. Se on alkuperäinen ykkönen joka maksoi 30 euroa ja sähköiksi sai uudelleenkäytettyä Nokia Communicatorin laturin. Ei hurise ja tilaa tarvitaan vähän tulitikkuaskia enemmän.
 

rosba70150

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Itsellähän on kaikennäköisiä projekteja työn alla jatkuvasti.

Eri säätöjä varten minulla on vanha läppäri, missä XEN käyttis (onko se käyttis) ja sinne voin heitellä uusia palvelimia tarpeen mukaan. Oikein toimiva konsepti. Ja kun olen jotain ottanut oikeasti käyttöön, niin esim. VPN palvelin pyörii raspberryllä ihan dedikoituna siihen käyttöön. Kaverini, joka asuu espanjassa katselee sen kautta suomiTV:t ja itsekin kun olen reissussa, se toimii mukavasti. Samoin home automation käyttöön on myös oma pi. Tietokantaa pyöritän NAS pannussa, kun se sellaisen mahdollisuuden tarjoaa. Kaikki laitteet liki äänettömiä ja kytketty piuhalla kytkimeen. Toki jos jotain tehoa haluaa niin tarvii sitten keksiä jotain muuta, vaikka kai toi uusin pi on jo melko tehokas mihin vaan käyttöön, kunhan nyt mitään renderöintiserveriä ei halua.

Mitä kaikkee sulla on tossa home automationissa kiinni? Mietin kun mulla on pyörinyt tuossa Pi pöydällä tammikuusta lähtien enkä ole vielä oikein jaksanut alkaa säätämään sillä enempää, mutta nyt on syyskuussa tulossa muutto ihan upouuteen asuntoon (vuokrakämppä tosin) ja sinne vois jotain pientä alkaa sillä virittelemään. Ihan myös sitä silmällä pitäen että frendille täytyisi joskus ehkä ensi vuonna alkaa virittelemään jotain valvontajärjestelmää omakotitaloon samalla masiinalla.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Serverillä ajattelin siis sellaista isoa tornikoteloa, jossa on Xeon prosessoria, suoritintehoa vaikka muille jakaa, hurisevia tuulettimia ja joka pyörittää sähkömittarin hyrrää iloisesti. Aina päällä olevan tietokoneen tarvetta varten tuollainen Raspberry on oikein sopiva laite. Tuo printteriserveri korvasi juurikin vanhan PC-louskun. Se on alkuperäinen ykkönen joka maksoi 30 euroa ja sähköiksi sai uudelleenkäytettyä Nokia Communicatorin laturin. Ei hurise ja tilaa tarvitaan vähän tulitikkuaskia enemmän.
Mielenkiintoinen näkökulma asiaan. Viimeksi kun minä pyöritin serveriä niin se oli sellainen vanha pikkuruinen pöytäkone. Samat osathan siellä on kuitenkin oli se kone jättimäinen konesalikone tai joku raspi. Se miten sitä käytetään sen määrittää, että onko kyseessä serveri vai jokin muu kone. Tarkkoja jos ollaan niin serveri eli palvelin tarkoittaa nimen omaan palvelinohjelmistoa ja sitä pyörittävää konetta. Ei siis merkitystä mikä se kone on. Tai no jaa vielä jos olisi tarkempi niin pyöritinhän minä tällä minun ihan normi pöytäkoneella viimeksi mysql&webbi serveriä joten serveri sekin oli.

Ja ettei nyt tule mitenkään sellaista fiilistä, että tässä hyökkään kimppuusi, niin päin vastoin. Ennemminkin suosittelen nimen omaan noita raspeja käyttelemään koska ne on todella hyviä ja halpoja servereitä. Nykyään niillä voi tehdä vaikka ja mitä eikä maksa paljoa jos haluaa vaikka VPN serverin itselleen tai hardi palomuurin rakentaa. Noi ei edes maksa mitään. Sitten voi toki laajennella myöhemmin jos tarvitsee, mutta aika monelle serveriksi riittäisi juurikin rasberry.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Susanna Pöykiö
@Jääkoneenkuljettaja onnistuisiko komentorivin kautta?

start /high ”sovelluksen polku/sovellus.exe”

ja tälle sitten tarvittaessa luoda pikakuvake, jolla käynnistyy aina high-asetuksella?
Ei auta tuokaan. Eikä permanentiksi vetäminen System Explorerilla.

Käsittämätön probis. Kun jätän taskmanagerin tai vastaavan toiselle näytölle ja päänäytöllä vedän Overwatch.exe:n fullscreenille, aina se pudottaa sen prion High -> Normal. Toimii siis täysin kaikkea järkeä vasten. Alanko siis perkaamaan rekisteriä, vai onko winkkarilla joku policy tms, mitkä näitä hoitaa? Ei ole nimittäin tullut tällaista win7:n kanssa vastaan minkään kanssa, ikinä, joten nyt on sormi suussa.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mielenkiintoinen näkökulma asiaan. Viimeksi kun minä pyöritin serveriä niin se oli sellainen vanha pikkuruinen pöytäkone. Samat osathan siellä on kuitenkin oli se kone jättimäinen konesalikone tai joku raspi. Se miten sitä käytetään sen määrittää, että onko kyseessä serveri vai jokin muu kone. Tarkkoja jos ollaan niin serveri eli palvelin tarkoittaa nimen omaan palvelinohjelmistoa ja sitä pyörittävää konetta. Ei siis merkitystä mikä se kone on. Tai no jaa vielä jos olisi tarkempi niin pyöritinhän minä tällä minun ihan normi pöytäkoneella viimeksi mysql&webbi serveriä joten serveri sekin oli.
Koska autovertaukset ovat aina nin helppoja ja ymmärrettäviä, niin käytetään sellaista taas kerran. Eli toki voi monilla henkilöautoilla kuljettaa vaikka kirjahyllyn kun kaataa takapenkkien selkänojan. Mutta kun haluaa tehdä oikean muuton, niin silloin pitää olla käytössä kuorma-auto. Sama juttu tietokoneiden kanssa, voi siinä perusläppärissä jotain tietokantaohjelmistoa pyörittää kehitys- ja kokeilutarkoituksissa, mutta kun tehdään oikeita töitä, niin sitten otetaan käyttöön kunnon rautaa serveriksi.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Koska autovertaukset ovat aina nin helppoja ja ymmärrettäviä, niin käytetään sellaista taas kerran. Eli toki voi monilla henkilöautoilla kuljettaa vaikka kirjahyllyn kun kaataa takapenkkien selkänojan. Mutta kun haluaa tehdä oikean muuton, niin silloin pitää olla käytössä kuorma-auto. Sama juttu tietokoneiden kanssa, voi siinä perusläppärissä jotain tietokantaohjelmistoa pyörittää kehitys- ja kokeilutarkoituksissa, mutta kun tehdään oikeita töitä, niin sitten otetaan käyttöön kunnon rautaa serveriksi.
No ei kotikoneissa perus serverikäytössä mitään ihmeellistä rautaa tarvitse. Raspissa pyörii esim. hardi palomuuri aivan loistavasti. Voitkin varmaan kertoa, että mitä sellaista kotioloissa tarvitsee normi käyttäjän sillä serverillä tehdä ettei raspi tai joku ihan normi pöytäkone riitä?
 

Takiainen

Jäsen
No ei kotikoneissa perus serverikäytössä mitään ihmeellistä rautaa tarvitse. Raspissa pyörii esim. hardi palomuuri aivan loistavasti. Voitkin varmaan kertoa, että mitä sellaista kotioloissa tarvitsee normi käyttäjän sillä serverillä tehdä ettei raspi tai joku ihan normi pöytäkone riitä?

Vastaan omasta puolestani, miksi nyt olisi hakusessa jopa isompi palvelin tai kaksi, tosin en taida enää mennä normikäyttäjästä, mutta miettiikö ”normikäyttäjä” ylipäänsä raspin tai muun palvelimen asentamista..

Mutta tosiaan useat 10+ virtuaalikoneet, ja niiden avulla pyöräytetty Kubernetes-kluteri olisi seuraavana työlistalla/mietinnässä/opettelussa. Ja tosiaan siten, että alustana joku XEN/vSphere failovereineen. Lähinnä puhtaasta mielenkiinnosta ja harrastuneisuudesta.

Tähän tarkoitukseen ei esim usean socketin emolevyjä kuluttajapuolella ole saatavilla.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mitä kaikkee sulla on tossa home automationissa kiinni? Mietin kun mulla on pyörinyt tuossa Pi pöydällä tammikuusta lähtien enkä ole vielä oikein jaksanut alkaa säätämään sillä enempää, mutta nyt on syyskuussa tulossa muutto ihan upouuteen asuntoon (vuokrakämppä tosin) ja sinne vois jotain pientä alkaa sillä virittelemään. Ihan myös sitä silmällä pitäen että frendille täytyisi joskus ehkä ensi vuonna alkaa virittelemään jotain valvontajärjestelmää omakotitaloon samalla masiinalla.

Itsellä pyörii siis PI:ssä OpenHAB. Se on oikeastaan nykyään ihan turha, koska minulla on myös pari google home laitetta talossa ja kaikki laitteet ovat myös googlen tukemia. Alkujaan virittelin tuon, kun ajattelin, että siihen saa enempi eri antureita yms. sälää, mitä tilailin aika paljon kiinasta. Nykyään nekin on google yhteensopivia. Sikälihän toi on kiva, että sillä voi rakennella omia käyttöliittymiä ja vaikka jonkun vanhan padin voisi valjastaa kytkimeksi seinälle. Muutenhan tuo toimiva kokonaisuus edellyttäisi, että valojen kytikimet olisivat etäohjattavia. Wifiä tukevat kytkimetkin ovat aika halpaa kauraa, mutta ongelmaksi tuli vanha talo. Talon valokytkimille ei ole tuotu maajohtoa, joten noi kytkimet eivät toimi.

Minulla on pari LED paneelia, mm. makuuhuoneesssa, mikä siis toimii vain jos se on kytkimestä päällä. Lisäksi minulla on logitechin kaukosäädin, mikä on yhteensopiva googlen kanssa. Ohjelmoit sinne laitteiden tilan kuten "Katso TV", niin voit sanoa googlelle, että "switch tv on/off" ja kanavaakin voi vaihtaa nostamatta persettä. Lisäksi minulla on pari pistorasiaan pistettävää laitetta, joilla olen mm. ohjannut jouluvalot tottelemaan auringon nousu- ja laskuaikoja ITTT:n avulla. Lisäksi on pari googlen kajariryhmää. Vahvistimessani on spotify yhteensopivuus ja keittiön stereoissa on chromecast. Voin pistää musiikin soimaan keittiössä/olohuoneessa tai molemmissa goolen avulla. Varmaan eniten käytetty toiminto.

Itseä kiinnostaisi eniten just toi valojen ohjaus ja saunan mittaaminen. Valokytkimien kanssa on tuo ongelma ja saunaankaan ei ole mitään hyvää anturia.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei auta tuokaan. Eikä permanentiksi vetäminen System Explorerilla.

Käsittämätön probis. Kun jätän taskmanagerin tai vastaavan toiselle näytölle ja päänäytöllä vedän Overwatch.exe:n fullscreenille, aina se pudottaa sen prion High -> Normal. Toimii siis täysin kaikkea järkeä vasten. Alanko siis perkaamaan rekisteriä, vai onko winkkarilla joku policy tms, mitkä näitä hoitaa? Ei ole nimittäin tullut tällaista win7:n kanssa vastaan minkään kanssa, ikinä, joten nyt on sormi suussa.
Oletko kokeillut vaihtaa Overwatchin asetuksista Fullscreen -> Borderless windowed?
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Vastaan omasta puolestani, miksi nyt olisi hakusessa jopa isompi palvelin tai kaksi, tosin en taida enää mennä normikäyttäjästä, mutta miettiikö ”normikäyttäjä” ylipäänsä raspin tai muun palvelimen asentamista..

Mutta tosiaan useat 10+ virtuaalikoneet, ja niiden avulla pyöräytetty Kubernetes-kluteri olisi seuraavana työlistalla/mietinnässä/opettelussa. Ja tosiaan siten, että alustana joku XEN/vSphere failovereineen. Lähinnä puhtaasta mielenkiinnosta ja harrastuneisuudesta.

Tähän tarkoitukseen ei esim usean socketin emolevyjä kuluttajapuolella ole saatavilla.
No tuollainen on aika extreemiä kuitenkin jo. Tai jokin tälläinen.




Lähtökohtaisesti kuitenkin jos ei nyt pelkästään harrastuksen takia tee, niin ehkä sellaisia järkeviä kohteita on mediapalvelin, NAS, VPN ja rauta palomuuri/mainonnanesto, kodin ohjaus, sääasemat, 3d-printterin tarkkailu ja etäohjaus, älypeilit yms. Noihin kaikkiin sitten kykenee raspi nykyisellään joten onhan perus räkkiserverit kotikäytössä jo aika last season. Ammattilaiset sitten erikseen, mutta nykyisellään serverirauta on jo niin halpaa vuokrattavaa, että ei oikein enää pyöri kotikoneilla mitään webbisivustoja yms. kuten ennen vanhaan. Harva myöskään tarvitsee kotonansa mitään useita virtuaalikoneita samaan aikaan eri pisteissä. Toki voisihan se olla, että jos olisi monta kakaraa, niin yksi kunnon serveri jaettuna kaikille voisi olla jopa halvempi kuin kaikille omat pelikoneet.

Mutta harrastamiselle ja väsäämiselle aina peukku allekirjoittaneelta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös