Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2019–2020

  • 743 114
  • 4 986
Suosikkijoukkue
Ässät
Laitetaan samaan piikkiin kuin ne 100k€ sakot Lukolle ja Virran kymmenen ottelun toimitsijakielto.

Ihan semisti alkaa karkailemaan tämä hysteria huono-onnisen seurauksen perusteella.
"Huono onnisuus". Taklauksesta noin 90% on tilannetajua ja ajoitusta. Se loppu 10% on sitten sitä, missä asennossa pelaaja taklaa... kädet alhaalla jne...

Jopa Lambergin Matti tajusi kaksi vuotta sitten, että avojään pommit vastapalloon ei ole tätä päivää. Niissä loukkaantumisen riski on ihan liian iso.

Taklauksessa, jonka Neme suorittaa täytyy olla niin pirun huolellinen. Ja nyt joku tulee viisastelemaan, että Nemellä ei olisi ollut mitään muuta mahdollisuutta kuin päästää Kivenmäki ohi tai taklata. Olisi muuten ollut.... Taklata olisi voinut jonkun sekunnin myöhempäänkin.
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mielenkiintoista. Mitä Ilves hyötyy siitä, jos Pitkänen on pelikiellossa?

En tiedä, mutta kai tässä ainakin systeemin toimivuutta ja linjaa testataan, kun kevään pelitkin ovat tulossa.

En tiedä miten tämä tutkintapyyntö-case menee, mutta miten mahtaa olla, kun plejareita pelataan peräkkäisinä päivinä niin voiko joukkue x pyytää delegaatiota tutkimaan vastustajan tähtipelaajan tekemisiä muutama tunti ennen uuden pelin alkamista jos esim. perjantai-illan pelissä on joku epäselvä tilanne ollut? Vai edellyttääkö tämä tutkintapyynnön teko jotain pelissä tuomittua isoa jäähyä tms?

Kurinpitodelegaatio kun nyt tunnetusti ei ole mikään maailman nopein instituutio ja näitä "väliaikaisia" pelikieltoja on tälläkin kaudella nähty.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Miten Kivenmäki olisi tuon voinut ottaa vastaan? Nyt kiekko karkasi ja tuli luonnollinen reaktio, mutta vaikka olisi yrittänyt ottaa vastaan niin noutaja olisi tullut.

Se ei ole synninpäästö jos yrittää taklata puhtaasti ja osuu päähän. Tuon tilanteen olisi voinut puolustaa toisinkin...nyt päätti hakea kovaa pommia ja se ei osunut niin kuin tarkoitti.

Vähintään 6-8 ottelua.

Aivotärähdys olisi tullut vaikka kypärä ei olisi irronnut taikka pää osunut jäähän.
Ei Nemecek mitään hirvittävää pommia siinä hakenut. Kivenmäen vauhti oli suurin syy voimakkaaseen osumaan. Nemecek saapui tilanteeseen liukumalla, eikä vauhti ollut erityisen kova.

Kivenmäki olisi voinut pitää pään ylhäällä ja valmistautua osumaan. Näin tehdään lätkässä ihan jatkuvasti taklaustilanteissa. Se on jo lähtökohtaisesti ongelma, että luontainen reaktio on pistää pää alas ja katsoa kiekkoa tällaisessa tilanteessa.

On helppo sanoa jälkikäteen, että tilanteen olisi voinut puolustaa toisinkin. Nemecekille luontainen tapa puolustaa tuossa tilanteessa oli taklaus, joka ei ole millään tavalla väärä tapa puolustaa tämän kaltaisia tilanteita. Toisella tavalla puolustettuna Kivenmäki olisi saattanut päästä maalintekoon, jolloin Nemecek olisi epäonnistunut tehtävässään puolustajana.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Tunkekaa nyt ne giffinne jo jonnekin syvälle. Miksi tänne aina yksittäisiä frameja lähetellään, mikä tahansa tilanne voidaan kuvata ihan päinvastaiseksi ja oman edun mukaiseksi, jos oikeaan kohtaan pysäytetään.

Naurahdin ääneen. Tuota itsekkin täällä eilen toin esiin kun porista tuli kuvia kuin oluthanasta vaahtoa.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
nyt joku tulee viisastelemaan, että Nemellä ei olisi ollut mitään muuta mahdollisuutta kuin päästää Kivenmäki ohi tai taklata. Olisi muuten ollut.... Taklata olisi voinut jonkun sekunnin myöhempäänkin.

Miten Nemecek tuossa tilanteessa olisi voinut taklata jonkun sekunnin myöhemmin? Laittamalla liinat kiinni, odottaa vähän aikaa sekä samalla Kivenmäki olisi painellutkin yksin läpi? Toinen vaihtoehto olisi ollut taklauksen sijaan mailapuolustus, mutta siinäkin Kivenmäki pienellä kärkiveivillä olisi painellut Nemecekin ohi ja Nemecek olisi läpiajon lisäksi saanut mahdollisesti katsoa loppupelin penkin päästä.

Kaikkea on niin hemmetin helppo sanoa sekä todeta, mutta valtaosalta puuttuu kokemus itse kaukaloista ja vastaavista tilanteista.
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
Mielenkiintoista. Mitä Ilves hyötyy siitä, jos Pitkänen on pelikiellossa?

Varmaan koitetaan tehdä kaikki tehtävissä oleva sen eteen, ettei joukkueen (kärki)pelaajia yritetä jatkossakaan ajella puun takaa päähän ilman pelkoa sanktioista. Toki tämä palvelee myös muitakin joukkueita.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Taklauksessa, jonka Neme suorittaa täytyy olla niin pirun huolellinen. Ja nyt joku tulee viisastelemaan, että Nemellä ei olisi ollut mitään muuta mahdollisuutta kuin päästää Kivenmäki ohi tai taklata. Olisi muuten ollut.... Taklata olisi voinut jonkun sekunnin myöhempäänkin.
Et voi olla tosissasi? Ettäkö Nemecekin olisi pitänyt päättää, että enpäs taklaakaan vielä, vaan katsotaan jos taklaisin hieman myöhemmin? Tässä on kyse sen verran nopeasta lajista, että ei ammattilainen voi himmailla ja katsella, että milloin sitä viitsii taklata. Nemecek oletti Kivenmäen ottavan taklauksen vastaan, mutta näin ei käynyt. Tämä oli Kivenmäen oma valinta pelata tilanne tuolla tavalla ja lopputuloksen tietävät kaikki.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kaikkea on niin hemmetin helppo sanoa sekä todeta, mutta valtaosalta puuttuu kokemus itse kaukaloista ja vastaavista tilanteista.
Tämä toistuu näissä keskusteluissa ihan jatkuvasti. Tuntuu siltä, että isolla osalla keskustelijoista ei ole mitään hajua siitä, miten nopeasti tilanteet kaukalossa tulevat vastaan ja miltä se pelaaminen varsinaisesti tuntuu. Kaiken lisäksi sitten vielä jälkiviisastellaan, kun on kelattu hidastuksia kymmeniä kertoja läpi.
 
Pitkäsen tapaus täysin selvä. Ainoa kontakti päähän. Linjanmukainen viisi peliä varmaan tulee. Jos Eemeli Suomi olisi ollut kiekoton niin kyseessä olisi ollut vahinko ja mitään pelikieltoja ei olisi tulossa... kysykää vaikka Kim Strömbrgiltä.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ei todellakaan ollut Jokisen taklaus mikään vahingoittamisyritys, vaan surkean taklaajan onneton räpellys.
Ylipäätään, taklauksen vaarallisuus tulee ottaa huomioon sen rangaistavuutta arvioitaessa. Jokisen räpellyksessä vauhti oli alhainen, eikä pääosumasta huolimatta pahaa vahinkoa päässyt käymään. Nemecekin suorituksessa vauhti ja voimat ovat aivan eri luokkaa ja jälki sen mukaista. Tällaisessa tilanteessa huolellisuus tulee keskiöön ja tarkastelun kohteeksi, ei pelkästään taklauksen tekninen puhtaus. Noilla vauhdeilla pääosuma tulee vältää ja se on taklaajan vastuulla.

Jokinen pahoitteli julkisesti tekoaan, Nemecek levittelee käsiään. Siinä on vissi ero poikien tilannetajussa, ymmärryksessä ja kunnioituksesta. Toivon, että Nemecek kokoaa itsensä ja toimii oikein. Luulenpa, ettei hirveän hyvä olo ole hänelläkään tapahtuneesta.
 

Baloun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat milloin kenellekkin
Ihan suoraan sanottuna en pysty arvostamaan tätä ratkaisua Ilveksen puolelta.
Ai miksi? Täytyyhän tuohon touhuun joku linja (yrittää) saada. Taklaus suoraan päähän Pitkäseltä, kyllä tuosta sen muutaman pelin voi antaa kiertämällä taas sääntöä. Muutenhan tulisi 5 heti.

Suomihan sai tässä viime vai toissa kaudella Anttilaan kohdistuneen osuman jälkeen 1 ottelun pelikiellon, joka oli huomattavasti Pitkäsen osumaa kevyempi.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Jokinen pahoitteli julkisesti tekoaan, Nemecek levittelee käsiään. Siinä on vissi ero poikien tilannetajussa, ymmärryksessä ja kunnioituksesta. Toivon, että Nemecek kokoaa itsensä ja toimii oikein. Luulenpa, ettei hirveän hyvä olo ole hänelläkään tapahtuneesta.

Jokinen lähti isoista ovista pihalle pahoittelematta mitään kun tiesi että nosti kädet tahallaan. Nemecek levitteli käsiään vasta takauksen jälkeen koska ei tehnyt tilanteessa mitään väärää.

Vasta jälkeenpäin Jokinen pahoitteli. Siinä ero miesten välillä.
 

KultaLukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ylipäätään, taklauksen vaarallisuus tulee ottaa huomioon sen rangaistavuutta arvioitaessa. Jokisen räpellyksessä vauhti oli alhainen, eikä pääosumasta huolimatta pahaa vahinkoa päässyt käymään. Nemecekin suorituksessa vauhti ja voimat ovat aivan eri luokkaa ja jälki sen mukaista. Tällaisessa tilanteessa huolellisuus tulee keskiöön ja tarkastelun kohteeksi, ei pelkästään taklauksen tekninen puhtaus. Noilla vauhdeilla pääosuma tulee vältää ja se on taklaajan vastuulla.

Jokinen pahoitteli julkisesti tekoaan, Nemecek levittelee käsiään. Siinä on vissi ero poikien tilannetajussa, ymmärryksessä ja kunnioituksesta. Toivon, että Nemecek kokoaa itsensä ja toimii oikein. Luulenpa, ettei hirveän hyvä olo ole hänelläkään tapahtuneesta.

Ei voi olla totta... Nemecek LIUKUU tilanteeseen, eikä vauhti ole mitenkään poikkeuksellisen kova. Lisäksi Nemecek tulee taklaukseen itse matalana, polvet koukussa ja kädet alhaalla. Mitä MUUTA puolustajan pitäisi vielä huomioida tässä tilanteessa (huom. siinä parin sekunnin kymmenyksen aikana, kun tilanne muuttuu)? Tässä on jo sataan kertaan todettu, että taklauksen seuraukset olivat ikävät, mutta niiden vakavuuteen vaikutti moni muu asia, kuin itse taklaus. Pääosumia tulee tietysti välttää, mutta niin kauan kuin taklaaminen on puolustajalla yksi vaihtoehto pelata vastustajaa vastaan, niin ei niitä kokonaan tulla saamaan pois. Kaikki mitä pelikieltoa tulee yli viiden pelin, on kurinpidon panikointia tilanteen seuraamuksista.

muok. Eikä olisi mitenkään oikeudenmukaista nostaa yhtä tapausta tikunnokkaan varoittavana esimerkkinä. Etenkään, kun kyseessä on tilanne, jossa taklaaja on jo tehnyt paljon sen eteen, että saa puhtaan kontaktin vastustajaan.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ai miksi? Täytyyhän tuohon touhuun joku linja (yrittää) saada. Taklaus suoraan päähän Pitkäseltä, kyllä tuosta sen muutaman pelin voi antaa kiertämällä taas sääntöä. Muutenhan tulisi 5 heti.

Suomihan sai tässä viime vai toissa kaudella Anttilaan kohdistuneen osuman jälkeen 1 ottelun pelikiellon, joka oli huomattavasti Pitkäsen osumaa kevyempi.
Vai että vielä taklaus... Pitkänen lähti tavoittelemaan kiekkoa, mutta kun kiekko lyötiin pois, niin yritti kaartaa tilanteesta pois ja samalla törmäsi yhteen Suomen kanssa, joka oli huonossa asennossa. Taklausta tuo tilanne ei ole nähnytkään.

Jos Suomi on itse joskus saanut vastaavasta tilanteesta pelikieltoa, niin se on ollut kurinpidolta iso virhe. Ei niitä virheitä tarvitse enää toistaa.

Yhtäkään peliä tuosta ei pitäisi Pitkäselle tulla.
 

Baloun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat milloin kenellekkin
Vai että vielä taklaus... Pitkänen lähti tavoittelemaan kiekkoa, mutta kun kiekko lyötiin pois, niin yritti kaartaa tilanteesta pois ja samalla törmäsi yhteen Suomen kanssa, joka oli huonossa asennossa. Taklausta tuo tilanne ei ole nähnytkään.

Jos Suomi on itse joskus saanut vastaavasta tilanteesta pelikieltoa, niin se on ollut kurinpidolta iso virhe. Ei niitä virheitä tarvitse enää toistaa.

Yhtäkään peliä tuosta ei pitäisi Pitkäselle tulla.
Törmäsi...

Vastuu on Pitkäsellä. Toivottavasti kurinpito on hereillä ja lätkäisee pelikieltoa.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Katselin tuon taklauksen noin 100 kertaa eri kulmista ja nopeudella. Taklaus osuu päähän ja piste. Itseasiassa taklaus ei juuri muualle edes osu kuin suoraan päähän.
Kun tämänlaisen taklauksen seuraus on se mikä Kivenmäen tilanne nyt on niin varmasti pitkä pelikielto tulossa. Itseä ei kyllä kiinnosta pätkääkää kauanko Nemecek on poissa peleistä vaan se että Otto tulisi kuntoon, mutta koska yleisestä linjauksesta tässä taas kyse niin eiköhän sieltä 10 peliä tule suurinpiirteen.
Se toki sanottava ettei nemecek varmasti halunnut tälläistä seurausta ja että nykyään vauhdit ovat niin kovia että näitä on tullut ja tulee jatkossa lisää. Jääkiekkoa ei voi nykyajan vauhdeilla ja säännöillä pelata niin ettei vakavia tilanteita synny tasaisin väliajoin. Varmasti joku sääntömuutos on tulossa ajan kanssa näiden kitkemiseksi.
 

MrMacmanaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
En kyllä mitenkään pysty näkemään tuota Nemecekin taklausta törkeänä. Reagointimahdollisuudet ovat aika rajalliset, kun Kivenmäki muuttaa asentoaan viime hetkellä lyötyään kiekosta ohi. Minimirangaistus 5 peliä on tässä tapauksessa mielestäni sopiva.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei Nemecek mitään hirvittävää pommia siinä hakenut. Kivenmäen vauhti oli suurin syy voimakkaaseen osumaan. Nemecek saapui tilanteeseen liukumalla, eikä vauhti ollut erityisen kova.

Kivenmäki olisi voinut pitää pään ylhäällä ja valmistautua osumaan. Näin tehdään lätkässä ihan jatkuvasti taklaustilanteissa. Se on jo lähtökohtaisesti ongelma, että luontainen reaktio on pistää pää alas ja katsoa kiekkoa tällaisessa tilanteessa.

On helppo sanoa jälkikäteen, että tilanteen olisi voinut puolustaa toisinkin. Nemecekille luontainen tapa puolustaa tuossa tilanteessa oli taklaus, joka ei ole millään tavalla väärä tapa puolustaa tämän kaltaisia tilanteita. Toisella tavalla puolustettuna Kivenmäki olisi saattanut päästä maalintekoon, jolloin Nemecek olisi epäonnistunut tehtävässään puolustajana.

Avojäällä tuo on kovan pommin haku. Kivenmäki on kiekollisena hyökkääjänä normaalissa vauhdissa, siihen isokokoisempi Nemecek tulee liukumalla taklaamaan. Jälki on usein tuhoisaa.

Yritti taklata puhtaasti, mutta osui kuitenkin päähän. Vaikka sitten tuli olkapään kautta mahdollisesti, mutta päähän kohdistunut osuma tuli niin isolla voimalla, että aivotärähdys on tuloksena.

Jos päävammoja halutaan karsia, niin samalla kun opetetaan taklattavan vastuuta niin pitää opettaa eri tapoja puolustaa avojäällä. Miten ottaa kiinni runkoon ilman kovaa pommia. Avojäällä kun jysähtää niin kovin usein se pää ottaa osumaa vaikka taklaus osuisikin ensin muualle kehoon.

Junnuista saakka opettelemaan taklausten vastaanottoa ja tunnistamaan tilanteita milloin taklata.

Nyt 6-8 ottelua pelikieltoa, sen alle ja Nemecek ajaa vielä uudelleen tällä kaudella päähän.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Törmäsi...

Vastuu on Pitkäsellä. Toivottavasti kurinpito on hereillä ja lätkäisee pelikieltoa.
Ai että Pitkäsellä ei ollut oikeutta lähteä tavoittelemaan kiekkoa tuossa tilanteessa? Erikoisia sääntöjä nyt kyllä keksit. En voi käsittää miten joku voi nähdä tuossa tilanteessa taklauksen.

Toivottavasti kurinpito on hereillä, koska jos se on, niin tuosta ei tule ollenkaan pelikieltoa.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jokinen lähti isoista ovista pihalle pahoittelematta mitään kun tiesi että nosti kädet tahallaan. Nemecek levitteli käsiään vasta takauksen jälkeen koska ei tehnyt tilanteessa mitään väärää.

Vasta jälkeenpäin Jokinen pahoitteli. Siinä ero miesten välillä.
Nemecek osui kanssapelaajaa päähän vakavin seurauksin. Pahoittelu voisi olla myös Nemecekin kohdalla paikallaan ja ehkäpä se sieltä vielä tulee. Ymmärrän sen, ettet sinä näe Nemecekin tehneen mitään väärää. Tilannetaju, ymmärrys ja kunnioitus ovat sinulla hukassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös