Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2018–2019

  • 248 255
  • 1 549

holynordic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Україна
En tiedä onko sulla jotain sisäpiirin tietoa mutta kyllä noi seurat saa noista päätöksistä tiedon aina heti kun semmoinen on tehty. Julkinen tiedoitus tosin on hieman hidasta mutta mä en ainakaan siinä näe niin isoa ongelmaa
Juu varmasti seurat saa tiedot asap, tarkoitin tällä nimenomaan julkista tiedottamista. Osala ei ole kokonpanossa, joten kakkua on tullut, mutta kiinnostelisi kovasti, onko se 1, 3, 5, 26 vai 40 peliä.
 

444

Jäsen
Kurinpidon tiedotuspolitiikka on kyllä aivan tasoa puuhastelu. Kokoonpanot on kaiketi pitänyt jo ilmoittaa Liigalle, mutta tokikaan ei mihinkään saada tiedotetta kurinpidolta, tuleeko pelikieltoa ja paljonko, vaikka on pelipäivä. Nämähän vois jättää itseasiassa kokonaan tiedottamatta ja Sampo huutaisi aina vaan ennen pelia ULLATUUUUSSSSSS, pelaaja X on edelleen pelikiellossa, ähähähähähähä, siitäs saitte tyhmät katsojat.
Humour begins:
Tämä itse asiassa olisi ihan toimiva käytäntö. Silloin Kärpillekään ei tulisi yllätyksenä, että joku pelaaja on pelikiellossa.
En of humour.
 

Bob Rambo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, AC Oulu
Pääasia (tai olkapääasia, höhöhö), että Laaksonen on kunnossa.

Osalan taklausta pidän edelleen turhana ja muutaman pelin arvoisena suorituksena. Laaksonen pelaa varmaan jatkossa hieman eri tavalla nuo tilanteet, mutta silti näkisin about kaiken vastuun olevan Oskulla ja ansaittu huili tulossa.

Edit: Jaa ja samaan aikaan julkistettiin muutaman pelin panna. Lienen kiekkonero.
 

Since 1931

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves,Liverpool,sympatiat HIFK (Kom Igen Ilves)
Siis mitä? Oletko pelannut koskaan jääkiekkoa? Laaksonen oli kiekollinen, kun Osala lähti taklaamaan. Laaksonen toki luopui kiekosta juuri ennen kontaktia, mutta hänet luetaan silti kiekolliseksi vielä tuossa tilanteessa.

Suosittelen ringetin seuraamista, mikäli kiekollisten taklaamiset ottavat päähän.

Olen pelannut. Et ymmärrä mitä tarkoitan, niin taitaa olla turha yrittää edes selittää.
Kiekollinen kyllä,vastaanottavainen ei. Näitä näkee tosi paljon, kun ammutaan kiekkoa päätyyn.
Muistele, kun olet kerran pelannut miltä tuntuu, kun joku ajelee juuri, kun olet laukomassa kiekkoa laidan lähellä vaikkapa päätyyn. Oletko taklauksen vastaanottavassa asennossa? Olet juuri ollut kiekollinen ja lennät laitaan. Toivottavasti ei sattunut, koska olit kiekollinen.

Ymmärrätkö pointin?
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Taklaus ei missään tapauksessa tule keskelle selkää, vaan osittain kylkeen ja osittain selkään. Lisäksi sillä ei ole mitään merkitystä, koska Laaksonen kääntää selkänsä tässä tilanteessa niin, ettei Osalan ole mahdollista reagoida, eikä kyllä oikestaan edes tarvitsisi.
En ymmärrä miten pitäisi 0,2 sekunnissa reagoida siihen, että taklattava kääntää selän kohti kenttää. Helppoa se on jälkikäteen täällä huudella, että on mahdollisuus reagoida kun todellisuudessa ei nimittäin ole.

Maksimissaan yksi ottelu tulee, jonka Osala kärsii tänään.
Kurinpitopäätös kirjoitti:
Delegaatio kuitenkin toteaa, että Osalalla on ennen taklaustaan aikaa havainnoida Laaksosen etäisyys laidasta ja Laaksosen haavoittuva asema. Tästä huolimatta Osala ajaa taklauksensa täydellä voimalla loppuun asti samalla runnoen pelaajan voimakkaasti laitaa vasten. Teon seurauksena Laaksonen lyö päänsä voimakkaasti laitaan.

Kurinpitodelegaatio toteaa edellä mainituista syistä, että taklauksellaan Osala on piittaamattomasti vaarantanut vastustajaa ja tilanteesta tulee määrätä ottelurangaistus. Kurinpitodelegaatio pitää oikeana rangaistuksena tilanteesta kolmen ottelun pelikieltoa.

Kurinpitokin oli sitä mieltä, että Osalalla on ennen taklaustaan aikaa havainnoida Laaksosen etäisyys laidasta ja Laaksosen haavoittuva asema.

Osalalla oli siis aikaa reagoida ja vähentää taklauksen voimaa, ja sitä hän ei tehnyt vaan ajoi taklauksensa täydellä voimalla loppuun asti samalla runnoen pelaajan voimakkaasti laitaa vasten.

Kolme peliä tuli penaltia ja ehkä Osku ottaa tästä opikseen. Eteenpäin.
 

Matala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Olen pelannut. Et ymmärrä mitä tarkoitan, niin taitaa olla turha yrittää edes selittää.
Kiekollinen kyllä,vastaanottavainen ei. Näitä näkee tosi paljon, kun ammutaan kiekkoa päätyyn.
Muistele, kun olet kerran pelannut miltä tuntuu, kun joku ajelee juuri, kun olet laukomassa kiekkoa laidan lähellä vaikkapa päätyyn. Oletko taklauksen vastaanottavassa asennossa? Olet juuri ollut kiekollinen ja lennät laitaan. Toivottavasti ei sattunut, koska olit kiekollinen.

Ymmärrätkö pointin?

Näissä tapauksissa korostan myös itse taklattavan vastuuta. Toki Osalan olisi pitänyt huomioida, että Laaksonen oli selvästi irti laidasta. Mutta tuo Laaksosen selän kääntäminen tekee tilanteesta paljon pahemman. Mutta ei tästä sen enempää, kun tuomio jo annettiin.
 

God #88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, #88, Saipa
Hohhoijaa, todetaan että Laaksonen edesauttaa kaatumistaan laitaan, mutta samalla annetaan kolme peliä. Tälläisen taklauksen kun veisi änärin kurinpidolle nähtäväksi niin siellä naurettaisiin pihalle, kun siellä ymmärretään ettei siellä kaukalossa voi pelata ihan miten sattuu. Noh onnea matkaan Laaksoselle änäriin.

E. Kurinpito toteaa, että Osalalla on aikaa havannoida Laaksosen haavoittuva asema. Ööö eli taklaajan pitäisi huomioida, että taklattava on valmiina taklaukseen? Terve.
 
Viimeksi muokattu:

Matala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Kurinpitokin oli sitä mieltä, että Osalalla on ennen taklaustaan aikaa havainnoida Laaksosen etäisyys laidasta ja Laaksosen haavoittuva asema.

Osalalla oli siis aikaa reagoida ja vähentää taklauksen voimaa, ja sitä hän ei tehnyt vaan ajoi taklauksensa täydellä voimalla loppuun asti samalla runnoen pelaajan voimakkaasti laitaa vasten.

Kolme peliä tuli penaltia ja ehkä Osku ottaa tästä opikseen. Eteenpäin.

Tuskin kukaan on kiistänyt sitä, etteikö olisi ollut aikaa huomioda Laaksosen ja laidan välistä etäisyyttä. Kiistin kuitenkin sun väittämäs siitä, että olisi pitänyt huomioda Laaksosen selän kääntö millisekunnissa. Mutta tosiaan eteenpäin
 

Jaksaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, NHL
Hohhoijaa, todetaan että Laaksonen edesauttaa kaatumistaan laitaan, mutta samalla annetaan kolme peliä. Tälläisen taklauksen kun veisi änärin kurinpidolle nähtäväksi niin siellä naurettaisiin pihalle, kun siellä ymmärretään ettei siellä kaukalossa voi pelata ihan miten sattuu. Noh onnea matkaan Laaksoselle änäriin.

E. Kurinpito toteaa, että Osalalla on aikaa havannoida Laaksosen haavoittuva asema. Ööö eli taklaajan pitäisi huomioida, että taklattava on valmiina taklaukseen? Terve.
Kauheasti jaksat mussuttaa änäristä täällä, mutta oletko huomannut että Liiga ei ole NHL?
 

God #88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, #88, Saipa
Kurinpitokin oli sitä mieltä, että Osalalla on ennen taklaustaan aikaa havainnoida Laaksosen etäisyys laidasta ja Laaksosen haavoittuva asema.

Osalalla oli siis aikaa reagoida ja vähentää taklauksen voimaa, ja sitä hän ei tehnyt vaan ajoi taklauksensa täydellä voimalla loppuun asti samalla runnoen pelaajan voimakkaasti laitaa vasten.

Kolme peliä tuli penaltia ja ehkä Osku ottaa tästä opikseen. Eteenpäin.
Olihan sillä aikaa havannoida se etäisyys laidasta, mutta normaalisti kun taklaat kaveria kylkeen mikä on puolimetriä irti laidasta niin ei satu kupoliin. Sitten kun kääntää selän ja taklaus menee osittain selkään niin mennäänkin pää edellä laitaan.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Kolme peliä on odotettu tuomio, mutta on se silti liian vähän. Tässä nyt varmaan laskettiin, että ilves-sarja on Osalan osalta tällä taputeltu, mutta mies pääsee kuitenkin seuraavaan sarjaan mukaan.

Osala on liigalle tärkeä työntekijä seuraan katsomatta. Vainionpää esim. ei niinkään, joten hän sai vahinkotörmäyksestä saman kolme peliä.

Vmp.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Otin tämän toisesta ketjusta ja boldasin olennaisimman, tai sanotaanko oksettavimman kohdan lainauksesta.

On jotenkin kuvottava, että Kärppäleirissä (ainakin yksi henkilö, ketjun perusteella voi olla useampi) olettaa, että Laaksonen tämän kontaktin hakemalla hakee. On kyllä nyt pakko kysyä, että kuinka puusilmäistä porukkaa siellä napapiirillä on, vaikka nimimerkki viittasin henkilöön, joka asuu Uudellamaalla? Meinaatko nyt oikeasti, että noin alle sekunnissa Oskari Laaksonen, joka pelaa ensimmäistä kautta Ilveksen "ykköspakkina" kerkiää näkemään, Osalan jostain kulmasta ja hakemaan, ei nyt välttämättä uran, mutta mahdollisesti kauden lopettavaa taklausta? Ja sitten täällä jotkut napapiiriläiset kehtaa vielä muita faneja huudella vaahtopäisiksi ja puusilmiksi. Ootte te kyllä melkoisia velikultia.

On kyllä kumma, että silloin, kun omassa leirissä "vähän kopisee" niin silloin voi valkopyykit pestä tummana ja muualla taas toimitaan aina väärin.
Vaikeaa sitä on itselläkään uskoa, että Laaksonen moista tahallaan tekisi. En vaan keksi mitään järjellistä syytä, miksi helvetissä hän kääntää selkänsä kentälle kun hetkeä aiemmin on rintamasuunta ylöspäin ja voisi aivan hyvin pelata tässä asennossa tilanteen loppuunkin?
 

Hockey#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kolme peliä on odotettu tuomio, mutta on se silti liian vähän. Tässä nyt varmaan laskettiin, että ilves-sarja on Osalan osalta tällä taputeltu, mutta mies pääsee kuitenkin seuraavaan sarjaan mukaan.

Osala on liigalle tärkeä työntekijä seuraan katsomatta. Vainionpää esim. ei niinkään, joten hän sai vahinkotörmäyksestä saman kolme peliä.

Vmp.

Vainionpää kuitenkin selvisi vastaavasta taklauksesta ilman pelikieltoa, joten ei tämä argumentti siinä mielessä päde. Osalan pelikielto meni siihen haarukkaan, mitä itse arvioin. Yllättävän kova tuomio aikaisempaan linjaan nähden, vaikka olenkin sitä mieltä, että noista kuuluisi tulla enemmän kuin 1-2 peliä.
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Eiköhän täälläkin kaikki ole tuominneet Osalan taklauksen vääränä. Se, että tilannetta ei näe täysin mustavalkoisena ei tarkoita, etteikö tekoa itsessään tuomitse. Jos katsoo Laaksosen toimintaa niin ei tee mitään sääntöjen vastaista, mutta omaa uraa ajatellen kannattaa miettiä miten tuommoinen tilanne kannattaa pelata.

Jos väitetään, että Osalan taklaus on 5-10 pelin arvoinen temppu, niin kyllä siihen pitää voida myös esittää puolustuksen puheenvuoro.

Boldattu on se, miksi siitä ei nimenomaan pitäisi välittää tuon taivaallista arvioitaessa väärin tehneen toimintaa ja rangaistuksen määrää.

Puolustus on kuultu. Päätöskin. Linja vain on pielessä, ei muuta. Osala ei yksin pelkästään ansaitse isompaa kakkua - tuollaisesta teosta pitäisi saada isompi. Sen takia ainakin minä siitä isompaa toivottelin.
 

rubberpuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Tuomio ok. Hyvä, että ei loukkaantunut. Iso tekijä tilanteessa oli pelaajien välinen voima- ja painoero. Pituuseroa ei taida olla kuin 10cm, mutta painossa 30kg. Jos olette Osalan nähneet ilman pelivarusteita, tiedätte herran olevan aikamoinen lihaskimppu. Taklattavalla (19v?) voimaharjoittelu vielä tekemättä ja siksi lyhistyy taklauksesta. Molemmilla oppimista ja toisella kehittymistä.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Juu ei ole, mutta samoilla säännöillä pelattaessa olisi hyvä ottaa mallia sieltä, missä homma on oikeasti ammattimaista.
Paskan marjat on ammattimaista, mitä tulee päävammojen minimoimiseen. Siellä mennään ihan markkinataloutta tässä ja pelaajayhdistys yrittää samaan aikaan saada ääntään kuuluville. Toistaiseksi tulokset ovat olleet aika laihoja, mutta on siellä hiukan menty pelaajien terveyttäkin vaalivaan suuntaan näiden tappotaklausten suhteen.
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Ei, mutta jos en nyt ihan väärin muista niin tuo kuitenkin voi vaikuttaa tuomioon siellä oikeudessa. Eli jos yhtäkkiä vedät jotakin täysin sivullista turpaan kun hän on jo lähdössä koko snagarilta pois, saat mahdollisesti kovemmat sanktiot kuin jos lyöt henkilöä sen jälkeen kun hän on haastanut itse riitaa siinä jonossa. Väitän myös, että lähes kaikki suomalaiset pitävät tuomittavampana sitä sivullisen lyömistä.

Boldasin, näin hyvin usein onkin, sillä ei vaan ole mitään väliä. Ne säännöt ja lait määrittää, tuomioistuin tuomitsee niiden perusteella.

Lakien ja sääntöjen silmissä se lyönti on lyönti, ja väärin. Ennenkuin kyse on hätävarjelun liioittelusta tms. lakien ja sääntöjen mukaisesta lieventävästä asiasta. Tasan varmasti suunsoitto ei lievennä asiaa raastuvassa. Jos ei sipuli kestä kohauttaa olkia vaan pitää lyödä, kun joku soittaa poskea ansaitsee minusta ihan saman "rangaistuksen".
Kyllä, varmasti edes auttaa turpaan saamista kun huutelee, se vaan ei lakien ja sääntöjen mukaan mene näin.

Ainut mikä edesauttaa, on känni. Äkkiä viinaa naamaan tekee mitä tekee, niin aina lievennetään vaikkei se laissa luekkaan.

ps. pointti ei ollutkaan vertailla yhtäkkiä turpaan vs. huutelun päälle, vaan sitä, että molemmissa se lyönti on silti väärin niiden pykälien mukaan. Vaikka meni kaukalon reunalla irti laidasta missä asennossa, ei ole ok lanata tuolla tavalla pää edellä seinään. Toisen epäedullinen asento ei oikeuta. Kuten aiemmin todettua, oikeasti sitten kyykkäämiset ym. on niitä joissa kysellään sitä taklattavan vastuuta.
 

Hoitsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Boldattu on se, miksi siitä ei nimenomaan pitäisi välittää tuon taivaallista arvioitaessa väärin tehneen toimintaa ja rangaistuksen määrää.

Puolustus on kuultu. Päätöskin. Linja vain on pielessä, ei muuta. Osala ei yksin pelkästään ansaitse isompaa kakkua - tuollaisesta teosta pitäisi saada isompi. Sen takia ainakin minä siitä isompaa toivottelin.
Eihän taklauksen huono vastaanotto tai itsensä kannalta vaarallinen pelaaminen sääntöjenvastaista ole, mutta jos sillä tavalla pelaa, voi ura päättyä lyhyeen. Juuri siitä syystä on "Taklattavan vastuu", se tarkoittaa sitä että myös se taklattava on vastuussa osaltaan siitä, että taklaukset ovat mahdollisimman turvallisia. Huomioitavaa on myös se, että taklattavan vastuun puuttuminen (kuten tässä Laaksosen tapauksessa) selkää kääntämällä tai muuten omalta kannalta vaarallisesti pelaamalla, ei poista taklaajan vastuuta tilanteesta, mutta jos loukkaantuminen tai kasvanut riski loukkaantumiseen johtuu taklattavan huonosta sijoittumisesta riskipaikoissa (pääalhaalla pelaaminen, ympäristön havainnoinnin laiminlyönti tai vaikkapa selänkääntäminen siellä laidassa), voidaan katsoa hänen edesauttaneen tilanteen vaarallisuutta. Siksi Osala ei saanut enempää kuin 3 peliä.

Se että onko tuo 3 peliä taklaajan osalta tarpeeksi yleisesti linjaa ajatellen, on sitten toinen juttu, mutta linja noihin tuomioihin on luoto Tallbergin, Mäntylän ja kumppaneiden taklausten myötä ja silloin sitä linjaa tulee noudattaa.

Santalan keississä (johon taatusti seuraavaksi viittaat) puolestaan pohjatuomio olisi varmaan ollutkin tuo 3 peliä pelkästä polvitaklauksesta, mutta kun siihe yhdistettiin kyynärpäällä Kousan pääntavoittelu, voitiin koventamisperusteena käyttää erityistä tahallisuutta, Santalahan vaikutti yrittäneen mällätä Kousan säleiksi keinolla millä hyvänsä. Santalaa on kuultu, mutta kurinpito ei ilmeisesti selityksiä uskonut (tai Santala myönsi tuon vahingoittamistarkoituksen) ja siksi kakku oli isompi kuin muista (pelkistä) polvitaklauksista.

Mutta se siitä, nämä on nyt käsitelty, aika siirtyä eteenpäin.

edit: muutettu "taklattavan -> taklaajan"
 

Hockey#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Boldattu on se, miksi siitä ei nimenomaan pitäisi välittää tuon taivaallista arvioitaessa väärin tehneen toimintaa ja rangaistuksen määrää.

Puolustus on kuultu. Päätöskin. Linja vain on pielessä, ei muuta. Osala ei yksin pelkästään ansaitse isompaa kakkua - tuollaisesta teosta pitäisi saada isompi. Sen takia ainakin minä siitä isompaa toivottelin.

Sitä keskustelua pitäisikin käydä, mutta ei ole oikein, että sitä käydään vain Osalan kohdalla kun samaan aikaan muita päästetään ilman tuomiota. Tässä tulee hyvin esille tämä syy miksi huudellaan, että kurinpito suosii Kärppiä. Kun vastaavan taklauksen suoritti Ilveksen Vainionpää niin kukaan ei edes huomannut, että se meni ohi kurinpidolta. Sitten kun kyseessä on esim. Osala tai joku HIFK:n pelaaja niin ihmiset kiinnostuu asiasta eri tavalla.

Minä olin varmasti ensimmäisten joukossa, joka toi esiin, että Laaksonen pelasi tilanteen tyhmästi, jos miettii omaa terveyttä. Ja vielä korostin, ettei poista Osalan vastuuta millään tavalla, mutta sekin haluttiin heti ymmärtää niin, että pistän Laaksosen syyksi tilanteen.

Linjaa venytetti nyt aika äärimmilleen, että saatiin Osalalle pidempi tuomio, mutta niin kuin alunperin arvioin, että 1-3 peliä tulee. 3 peliä mahtuu juuri ja juuri siihen linjaan mitä tällä kaudella on käytetty.
 
Boldasin, näin hyvin usein onkin, sillä ei vaan ole mitään väliä. Ne säännöt ja lait määrittää, tuomioistuin tuomitsee niiden perusteella.

Lakien ja sääntöjen silmissä se lyönti on lyönti, ja väärin. Ennenkuin kyse on hätävarjelun liioittelusta tms. lakien ja sääntöjen mukaisesta lieventävästä asiasta. Tasan varmasti suunsoitto ei lievennä asiaa raastuvassa. Jos ei sipuli kestä kohauttaa olkia vaan pitää lyödä, kun joku soittaa poskea ansaitsee minusta ihan saman "rangaistuksen".
Kyllä, varmasti edes auttaa turpaan saamista kun huutelee, se vaan ei lakien ja sääntöjen mukaan mene näin.

Ainut mikä edesauttaa, on känni. Äkkiä viinaa naamaan tekee mitä tekee, niin aina lievennetään vaikkei se laissa luekkaan.

ps. pointti ei ollutkaan vertailla yhtäkkiä turpaan vs. huutelun päälle, vaan sitä, että molemmissa se lyönti on silti väärin niiden pykälien mukaan. Vaikka meni kaukalon reunalla irti laidasta missä asennossa, ei ole ok lanata tuolla tavalla pää edellä seinään. Toisen epäedullinen asento ei oikeuta. Kuten aiemmin todettua, oikeasti sitten kyykkäämiset ym. on niitä joissa kysellään sitä taklattavan vastuuta.
Ei sen suunsoiton tarvitsekkaan olla lieventävänä vaan sen sivullisen kimppuun käynnin korottavana. Siellä oikeudessa ei myöskään jokaisesta lyönnistä tai vaikka puukotuksesta tule samanlaista tuomioita vaan se riippuu tapahtumista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös