Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2018–2019

[AaTee]

Jos LIIGA noudatta kurinpitopäätöksissä yhtä tiukkaa linjaa kuin Vainionpään suhteen, niin tuo Santalan tempun pelikiellon vähimmäismäärä pitäisi alkaa kymmenestä.

Juu. Kuten Yonkman sai 4, Kuparin piti EHDOTTOMASTI saada SAMASTA tempusta saman, mutta kun Liiga noudattaa sen linjaa, niin tietenkään ei.
Eli Santalalle (onko edes historiaa?) se normin mukainen yksi peli?

 

[Satunnainen]

Mutta enemmän minä ihmettelen sitä, miten voidaan edes hahmotella taklauksen kohteen olevan kiekollinen? Onko kiekollinen pelaaja tosiaan sellainen jo, joka lähestyy kiekkoa/on siitä parin metrin säteellä lähestyessään?

Delegaation ainoan tähän jotenkin liittyvän lausuman mukaan "Samanaikaisesti kun Autio yrittää pelata kiekkoa Vainionpää taklaa tätä." Kiekkohan tosiaan menee läheltä Autiota, mutta ei hän siihen mitenkään osu. Toisaalta ei päähän taklatun pelaajan kiekottomuus välttämättä nyt niin suuri asia ole. Siis delegaation mielestä ainakaan, jos vaikka katsomme helmikuulta kurinpitopäätöstä Jesse Paukun taklauksen osalta.

 

[AaTee]

Delegaation ainoan tähän jotenkin liittyvän lausuman mukaan "Samanaikaisesti kun Autio yrittää pelata kiekkoa Vainionpää taklaa tätä." Kiekkohan tosiaan menee läheltä Autiota, mutta ei hän siihen mitenkään osu. Toisaalta ei päähän taklatun pelaajan kiekottomuus välttämättä nyt niin suuri asia ole. Siis delegaation mielestä ainakaan, jos vaikka katsomme helmikuulta kurinpitopäätöstä Jesse Paukun taklauksen osalta.

Jep. Minun silmissä tuo näyttää juuri siltä, että Autio tietenkin? menee kohti kiekkoa koska se on jonkinaikaa ennen ko. taklausta siinä vapaana avojäällä edessä, joten tietenkin siihen kilpajuoksu kuka menee. No, sitten näkee, että oma sen siitä saa ja antaakin juuri lopussa ns. olla. Mielestäni Vainionpää lukee tilannetta niin, että kohta tuossa on paikka, jota ei sitten tulekkaan koska juuri samalla hetkellä se jääkin muodostumatta. Olis pitänyt vaan tunnistaa tilanne paremmin ja jättää ajamatta, IMO. Tuskin yritti mitään teurastusta, en usko hetkeäkään. Taklata nyt tietenkin.

Mutta en tuosta kyllä vieläkään SaiPalle jäähyä antaisi...

Ja joo, aika vaikea on delegaation perässä pysyä, onko sillä nyt niin väliä onko kiekollinen vai ei, ja milloin sillä on väliä, koska joskus tuntuu olevan kovastikin, toisinaan sitten taas ei. Olikos tälläinen laulukin joku, nyt tuli mieleen. Jospa se soi siellä delegaation kahvihuoneessa taustalla Keinosen ja Östermalmin tyyliin - päättymättömällä kasetilla?

 

[bunghole]

Kurinpitopäätöksissä selvitetään aina kattavasti tuomioon vaikuttaneet seikat. Kiekottomuutta ei mainittu, joten Autiota ei pidetty kiekottomana. Syitä kovemmalle rangaistukselle on kaksi:
1) Autio loukkaantui
2) Tavin tulkittiin olleen matalassa asennossa, mutta Aution ei.

Kohdan 1 ymmärrän, ja siitä tulee yhden pelin kovennus. Kohtaa 2 en ymmärrä millään, mielestäni nuo tilanteet ovat täysin vertailukelpoisia siinä mielessä, että joko molemmat ovat matalassa asennossa tai sitten ei kumpikaan.

Kokonaan toinen juttu on se, että osuuko taklaus edes päähän vai ei. Siihen en ota sen enempää kantaa, puolueettomia mielipiteitä vaikuttaisi olevan molempiin suuntiin.

En ottanut sinänsä kantaa kurinpitopäätösten perusteluihin, vaan kerroin oman mielipiteeni noiden eroista. Tuomari jäällä näki tilanteen estämisenä eli kiekottomaan kohdistuneena ja siitä olen itse samaa mieltä myös hidastusten jälkeen. Kurinpito ei ilmeisesti ollut sitten samaa mieltä tuomareiden kanssa, mutta näkemyseroja voi olla, tai sitten perusteluista on unohtunut alkuperäinen syy mistä jäähy vihellettiin. Taklaus oli myös tarkoituksellinen, eikä mikään vahinkotörmäys.

Olen kuitenkin sitä mieltä, että Vainionpään tapauksessa oikea rangaistus olisi ollut yksi eikä kolme peliä. Päähän osuminen oli siinä ja siinä, kun suurin isku tuli todennäköisesti rintaan. Tästä syystä pääosuma meni todennäköisesti ohi myös tuomaristolta.

 

[bunghole]

Delegaation ainoan tähän jotenkin liittyvän lausuman mukaan "Samanaikaisesti kun Autio yrittää pelata kiekkoa Vainionpää taklaa tätä." Kiekkohan tosiaan menee läheltä Autiota, mutta ei hän siihen mitenkään osu. Toisaalta ei päähän taklatun pelaajan kiekottomuus välttämättä nyt niin suuri asia ole. Siis delegaation mielestä ainakaan, jos vaikka katsomme helmikuulta kurinpitopäätöstä Jesse Paukun taklauksen osalta.

Mielestäni kiekottomuuden pitäisi olla erittäin merkittävässä osassa näissä päätöksissä. Usein puhutaan taklattavan vastuusta, kuinka pitäisi osata ottaa taklaus vastaan. Kiekoton mies ei osaa varautua taklaukseen ja loukkaantumisriski on suuri, jolloin häntä ei pitäisi missään tapauksessa myöskään taklata. Näitä toki sattuu välillä vahingossa, kun vastustaja ei saakaan kiekkoa, mutta selvistä kiekottoman taklauksista pitäisi tulla kakkua.

 

[Kalevan sälli]

Liusjärvi on vaihdettava välittömästi. Vaikea uskoa että on juristi. Perustelut ontuu niin pahasti tapauksesta toiseen. Mututulla vetää ja keksii aina sopivat perustelut. Oikeudenjaon irvikuva.

 

[Läskisalo]

Mielestäni kiekottomuuden pitäisi olla erittäin merkittävässä osassa näissä päätöksissä. Usein puhutaan taklattavan vastuusta, kuinka pitäisi osata ottaa taklaus vastaan. Kiekoton mies ei osaa varautua taklaukseen ja loukkaantumisriski on suuri, jolloin häntä ei pitäisi missään tapauksessa myöskään taklata. Näitä toki sattuu välillä vahingossa, kun vastustaja ei saakaan kiekkoa, mutta selvistä kiekottoman taklauksista pitäisi tulla kakkua.

Se onkin. Mikäli Autio olisi tulkittu kiekottomaksi, olisi 2 min, estäminen ollut linjan mukaan riittävä. Harmi Vainionpään kannalta.

 

[Ziggy]

Jos LIIGA noudatta kurinpitopäätöksissä yhtä tiukkaa linjaa kuin Vainionpään suhteen, niin tuo Santalan tempun pelikiellon vähimmäismäärä pitäisi alkaa kymmenestä.

Oikeastaan tuosta ei pitäisi tulla yhtään peliä kieltoa, mikäli Liiga jatkaa samalla linjattomuudella kuin tähän asti.

 

[Optimisti]

Liusjärvi ei sitten tajunnut, että tämä on paras SEITSEMÄSTÄ sarja. No, ei vissiin voi kauhalla vaatia.

 

[Rusty44]

Mielestäni tuossan Santala-Kousa tilanteessa on vähän huonoa tuuriakin. Tottakai olisi voinut jättää taklaamattakin, kun peli täysin selvä mutta play offseissa pitää antaa kovuutta loppuun asti.

Kousa yrittää nähdäkseni päästä syöttönsä jälkeen karkuun taklauksen alta, jolloin jalka jää ikävän näköisesti laidan ja Santalan väliin. Max. 1 peli kieltoa.

 

[Wire]

Liusjärvi on vaihdettava välittömästi. Vaikea uskoa että on juristi. Perustelut ontuu niin pahasti tapauksesta toiseen. Mututulla vetää ja keksii aina sopivat perustelut. Oikeudenjaon irvikuva.

Juristit kaivaa ennakkotapaukset esiin ja menee niiden mukaan. Täällä ei ole ennakkotapauksia niin poika on ihan kujalla.

Santala on hyviksiä niin 1 peli tulee.

 

[Neely]

Juristit kaivaa ennakkotapaukset esiin ja menee niiden mukaan. Täällä ei ole ennakkotapauksia niin poika on ihan kujalla.

Santala on hyviksiä niin 1 peli tulee.

Minusta Liusjärvi on kuin Itä-Suomen hovioikeus. Koskaan ei tiedä mitä sieltä tulee.

Santala saa viisi peliä koska Sampo löytää ATK:lta että viime vuonnakin annettiin 5 matsia HIFK-pelaajalle tässä vaiheessa kautta.

 

[Boogy]

Mielestäni tuossan Santala-Kousa tilanteessa on vähän huonoa tuuriakin. Tottakai olisi voinut jättää taklaamattakin, kun peli täysin selvä mutta play offseissa pitää antaa kovuutta loppuun asti.

Kousa yrittää nähdäkseni päästä syöttönsä jälkeen karkuun taklauksen alta, jolloin jalka jää ikävän näköisesti laidan ja Santalan väliin. Max. 1 peli kieltoa.

Ihan selvä vahingoittamisyritys tuo oli. Santala ajoi Kousaa kädet ylhäällä päätä hakien.

 

[Goljat]

Mielestäni tuossan Santala-Kousa tilanteessa on vähän huonoa tuuriakin. Tottakai olisi voinut jättää taklaamattakin, kun peli täysin selvä mutta play offseissa pitää antaa kovuutta loppuun asti.

Kousa yrittää nähdäkseni päästä syöttönsä jälkeen karkuun taklauksen alta, jolloin jalka jää ikävän näköisesti laidan ja Santalan väliin. Max. 1 peli kieltoa.

Juuri näin. Ei tosiaan mikään murhayritys. Tottakai pitää antaa kovia taklauksia pelin loppuun asti, ku playoffeja pelataan. Jälkipuheita ei niinkään olisi tullut, jos Kousa ei olisi yrittänyt väistää

 

[Bakaun Imaami]

Juuri näin. Ei tosiaan mikään murhayritys. Tottakai pitää antaa kovia taklauksia pelin loppuun asti, ku playoffeja pelataan. Jälkipuheita ei niinkään olisi tullut, jos Kousa ei olisi yrittänyt väistää

Ei vaan jos Santala olisi tullut kädet alhaalla. Nyt se nosti hyvissä ajoin käden ylös ja oikein tähtäsi päähän. Jostain syystä näin. Vain Tommi tietää miksi. 4 peliä minimi.

 

[Shejbal]

Ei tuossa Santalan käsistä tarvitse välittää. Selvä polvitaklaushan tuo on. Tuollaista jälkeä tulee, kun yrittää kankeilla jaloilla tehdä jotain mitä ei osaa, eikä pysty.

Kaikki hallissa tiesivät, että tuossa pelaillaan viimeiset sekunnit loppuun ja lähdetään keskittymään lauantaiseen. Pelicans ei edes yrittänyt hyökätä enää. Santalalla ei ollut mitään voitettavaa tuossa, mutta niin vain halusi vielä yhden kiekon omaan reppuun.

 

[nataS]

Ihan selvä vahingoittamisyritys tuo oli. Santala ajoi Kousaa kädet ylhäällä päätä hakien.

Sen lisäksi, että kädet ovat ylhäällä ja pää on selvästi tähtäimenä, niin Santala tulee myös polvi edellä tilanteeseen. Polvitaklauksestahan se pelirangaistuskin tuli. Päähän taklaus ei taida hyvästä yrityksestä huolimatta kuitenkaan osua. Ihan selvä vahingoittamisyrityshän tuo tosiaankin on. Käsittämätön temppu tilanteessa, jossa peli on 5-0 ja otteluaikaa jäljellä noin 15 sekuntia. Katsotaan nyt, mitä kurinpito arpoo rangaistukseksi. Tärkeintä nyt olisi kuitenkin, ettei Kousalle olisi käynyt pahemmin ja hän pystyisi jo seuraavassa pelissä pelaaaman normaalisti.

 

[Torsti]

Kaikki hallissa tiesivät, että tuossa pelaillaan viimeiset sekunnit loppuun ja lähdetään keskittymään lauantaiseen. Pelicans ei edes yrittänyt hyökätä enää.

Missä kohtaa kolmansia eriä tämän kortin saa käyttää? Kotijoukkue ei halunnut enää hyökätä, pelaaminen pitää lopettaa? En puolustele Santalan aivopierua, kakkua siitä saatana. Mutta kyllä peli pitää olla valmis pelaamaan vihellykseen ja summeriin saakka oli se 2-1 tai 6-1.

 

[Neely]

En puolustele Santalan aivopierua, kakkua siitä saatana. Mutta kyllä peli pitää olla valmis pelaamaan vihellykseen ja summeriin saakka oli se 2-1 tai 6-1.

Tässähän se sytyke tähän tälläkin kertaa oli. Eli osalle tämä on selviö ja osa ei sitä koskaan opi. C4-katsomoon kuului Santalan ohjeet kärkikarvaajana olleelle Tallbergille jo siinä vaiheessa kun Kousa meni ensimmäisen kerran maalin taakse seisomaan. Se huudettu ohje oli mallia "Pelaa, käy ajamassa se pois maalin takaa, mene. Mene!" Ei mennyt. Vihaan tuollaista luovuttamista mitä Teemu Tallberg harrasti, oli taululla mitä tahansa.

Siihen on syynsä miksi toinen näistä on kiertänyt Änärit, Sveitsin NLA:t ja KHL:t. Toinen taas Vaasan Sportit ja Mikkelin Jukurit.

 

[Shejbal]

Missä kohtaa kolmansia eriä tämän kortin saa käyttää?

12 sekuntia ennen ottelun loppumista on ihan turha lähteä enää itseään nöyryyttämään enempää.

Tällä ei ollut mitään tekemistä minkään summeriin saakka pelaamisen kanssa. Puujaloilla surffaat koko pelin ja 12 sekuntia ennen pelin loppua päätätkin pelata "summeriin saakka" ja taklaat ensimmäistä kertaa elämässäsi. Jälki on tuollaista, kun et osaa etkä ehdin.

 

[Torsti]

@Shejbal , ok. En olisi uskonut Lahes harrastettavan luovuttamista ottelusarjojen ensimäisissä matseissa. Vinkkinä, että joku vastustaja saattaa pelata summeriin saakka.

 

[Shejbal]

@Shejbal , ok. En olisi uskonut Lahes harrastettavan luovuttamista ottelusarjojen ensimäisissä matseissa. Vinkkinä, että joku vastustaja saattaa pelata summeriin saakka.

Mitä luovuttamista? Peli oli Pelicansille 5-0, mutta se ei riittänyt Santalalle, joten vielä laitettiin kuudes.

 

[bunghole]

Santala haki pääosumaa, mutta osui polveen. Jos olisi osunut päähän, niin tulisi vähintään 3 peliä. Mieluummin enemmän.

Polviosumasta tulee todennäköisesti vain yksi, mutta tuollaisesta yrityksestäkin voisi antaa sen kolme.

 

[tiki10]

Ihan selvä vahingoittamisyritys tuo oli. Santala ajoi Kousaa kädet ylhäällä päätä hakien.

Jep. Yritti lopettaa Kousan uran selkeästi. Pahin ikinä näkemäni taklaus jääkiekossa. Toivottavasti Santalaa ei enää ikinä nähdä kaukalossa.

Taisi muuten olla rumin taklaus ikinä yhdessäkään Pelicans matsin historiassa. Antti Tyrväinenkin sai joskus pelikieltoja ihan pienistä verrattuna tähän Santalan sikailuun.

Olen sitä mieltä että oli kuitenkin turha teko.

 

[Bakaun Imaami]

Jep. Yritti lopettaa Kousan uran selkeästi. Pahin ikinä näkemäni taklaus jääkiekossa. Toivottavasti Santalaa ei enää ikinä nähdä kaukalossa.

Taisi muuten olla rumin taklaus ikinä yhdessäkään Pelicans matsin historiassa. Antti Tyrväinenkin sai joskus pelikieltoja ihan pienistä verrattuna tähän Santalan sikailuun.

Olen sitä mieltä että oli kuitenkin turha teko.

Älä vertaa vanhoihin Pelicansin otteisiin. Ei varmasti ollut rumin ikinä mutta täysin turha ja ei minkäänlaista kanssapelaajan kunnioitusta. Eikä todellakaan HIFK saa horjutettua Pelsuja noilla.
Se on silti hyvä, että uhriudut valmiiksi.