bunghole

Jäsen
Niin tässä se ongelma juuri on, että pitäisi tietää mitä tulee tapahtumaan, eli silloinhan sitä rangaistaan sitten vain sen seurauksen perusteella. Muutoinhan tuo "tönäisy", niinkuin kurinpitolausumassakin todetaan, ei ole teko, josta jääkiekossa edes rangaistaan.
Mäntylä tietää, että vastustaja menee pää edellä laitaan tuosta tilanteesta melko suurella todennäköisyydellä jos hartiasta työntää. Minäkin tiedän, vaikken ole ammattikiekkoilija. Muita seuraamuksia ei toki voi ennustaa, riippuu tuurista.

Aivan turha temppu ja täysin ansaittu yhden pelin pelikielto.
 
ottamatta kantaa tähän viimeisimpään tilanteeseen, niin milloin Tuukka ei ole vastannut puhelimeen? Tervetuloa stadiin Tuukka.
Sinulla taitaa olla erikoinen käsitys "puhelimeen vastaamisen" merkityksestä. Sehän on juurikin sitä, että lähdetään mukaan esim. tappeluun kaukalossa. Puhelimeen vastaamista ei ole, että välttelee noita koodihommia, liimaa hanskat käteen ja pyrkii vain pääsemään tilanteesta pois. Oli niiden järkevyydestä mitä mieltä tahansa.

Itse siitä tilanteesta muuten sen verran, että sehän meni kyllä mahdollisimman väärin tuomareilta.Mäntylä ei halunnut tapella, piti hanskat kädessä, yritti sitoa hanskattoman pari metrisen kaverin käsiä ja estää osumat omaan päähän. Tuomarit palkitsivat 5+20, vaikka ei olisi pitänyt saada edes 2 min :)
 
Maalivahdit usein sanovat, että tyhjään paikkaan pitää osua, jotta maali tulee. - Pasi Nurminen -

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@Pula-ajan Tretjak , antoi mörssärille mahdollisuuden läimiä ihan huolella vetämättä kilppareita. Aika harva puhelimeen vastaa ja jättää sen luurin toisessa päässä olevan puhelinmyyjän tyystin sanattomaksi. Mutta juu, ei pudottanut hanskoja, nosti vain luurin.
 
@Pula-ajan Tretjak , antoi mörssärille mahdollisuuden läimiä ihan huolella vetämättä kilppareita. Aika harva puhelimeen vastaa ja jättää sen luurin toisessa päässä olevan puhelinmyyjän tyystin sanattomaksi. Mutta juu, ei pudottanut hanskoja, nosti vain luurin.
Höpön höpön, Puolusti hyvin koskemattomuuttaan mörssäriä vastaan, teki tämän minusta aseettomaksi ja huvittavaksi, mutta täysin verrattavissa kilppareihin, kun ei osallistunut talkoisiin. Teki sen juuri siksi, että ei halua vastata ns koodiston mukaisesti puhelimeen. Ei todellakaan antanut läimiä huolella (eikä ylipäätään sellaista pidä tehdäkään, ajatuskin on ihan outo), mutta ei vastannut puhelimeen. Tämän pitäisi olla täysin selvä asia, vaikka olisi kuinka oranssit lasit silmillä.
 
Maalivahdit usein sanovat, että tyhjään paikkaan pitää osua, jotta maali tulee. - Pasi Nurminen -

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@Pula-ajan Tretjak , antoi mahdollisuuden. Ei paennut, ei vetänyt kilppareita. Koodiston mukainen olisi varmaankin pitänyt antaa samassa matsissa. Tai no, enhän minä koodeista ja puhelimista mitään tiedä. Tuukka on paskahousu
 
@Pula-ajan Tretjak , antoi mahdollisuuden. Ei paennut, ei vetänyt kilppareita. Koodiston mukainen olisi varmaankin pitänyt antaa samassa matsissa. Tai no, enhän minä koodeista ja puhelimista mitään tiedä. Tuukka on paskahousu
En ymmärrä miksi pitää yrittää maalata asiaa sellaiseksi kuin se ei ole. Tuukka Mäntylä ei kaukalossa halua vastata teoistaan niin kuin se jääkiekossa ymmärretään. Täysin selvä asia, pyöritteli sitä mitä päin hyvänsä. Paskahousuksi en tuolla pelityylillä leimaisi mitenkään, eikä sinun sellaista tarvitse liioitellakaan. Lue vaikka se ensimmäinen vastaukseni ajatuksella, niin huomaat etten esim. sellaista esittänytkään. Sinulla vain on erittäin erikoinen käsitys teoista vastaamisesta tai puhelimeen vastaamisesta. Siis jääkiekon saralla. Jos haluaisi kuvailla joltakin, että nosti luurin mutta ei sanonut mitään, niin sehän sopisi Finley vs. Yonkmaniin, missä Finley lähti erittäin vastenhakoisesti tanssiin ja hyppäsi jäihin heti, kun sai etäisesti siihen mahdollisuuden.

Eikä sinun tarvitse muutenkaan asiasta vetää ylimääräisiä kierroksia. Suomikiekossa ei ylipäätään yleensä vastata teoista jälkikäteen, eikä edes pyydetä vastaamaan. Enemmänkin poikkeuksia kuin sääntöjä. Ei Mäntylä ainoa tuollainen ole, ei lähellekään. Voisi jopa sanoa, että sarjan tapa.
 
Maalivahdit usein sanovat, että tyhjään paikkaan pitää osua, jotta maali tulee. - Pasi Nurminen -

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@Pula-ajan Tretjak , en minä kierroksia vedäkään. Onko koodistossa mitään mainintoja pelaajien kokoeroista? Eli pygmiä saisi yrittää riepotella ei spontaanissa tappelussa eri metriluvulla oleva pelaaja? Tai mitä kaikkea koodistoon kuuluu?
En voi arvostella Mäntylää ettei tahtonut lähteä otsaanlyöntikilpailuun noista asetelmista. Olihan tuo jotenkin poikkeuksellista, että lehtiä myöten mainostettiin.
Ihmettelen isosti, että joku jaksoi tuosta reissusta pahoittaa mielensä, kun Mäntylä vastoin kaikkia odotuksia teki vastapuolen täysin aseettomaksi lopulta tämän selättäen. Mielestäni tuo oli pikemminkin se luurin nosto ilman vastausta ja Finley vastasi omalle kokoluokalleen noston lisäksi, olkoonkin että vastaus oli ilmeisen lyhyt (ei ole tästä oikein muistikuvia, minua ei voi sanoa tappeluiden faniksi).
 
@Pula-ajan Tretjak , en minä kierroksia vedäkään. Onko koodistossa mitään mainintoja pelaajien kokoeroista? Eli pygmiä saisi yrittää riepotella ei spontaanissa tappelussa eri metriluvulla oleva pelaaja? Tai mitä kaikkea koodistoon kuuluu?
Ei sinällään ole. Jos pelaat Mäntylän tavoin, niin oletus on, jotta joskus joudut hippasille. Tämä on Mäntylällekin täysin selvää, mutta hän on valinnut toisin. Tietenkin oletus on, että metrin mittaisia taitopelaajia ei sitten lähdetä rempomaan kultaisen noutajan kokoisilla pelaajilla, mutta Mäntylä nyt ei ole mikään samettikäsi, joka ei osaisi pitää huolta itsestään. Olisi voinut osallistua koko erosta huolimatta aivan hyvin.

En voi arvostella Mäntylää ettei tahtonut lähteä otsaanlyöntikilpailuun noista asetelmista. Olihan tuo jotenkin poikkeuksellista, että lehtiä myöten mainostettiin.
Ihmettelen isosti, että joku jaksoi tuosta reissusta pahoittaa mielensä, kun Mäntylä vastoin kaikkia odotuksia teki vastapuolen täysin aseettomaksi lopulta tämän selättäen. Mielestäni tuo oli pikemminkin se luurin nosto ilman vastausta ja Finley vastasi omalle kokoluokalleen noston lisäksi, olkoonkin että vastaus oli ilmeisen lyhyt (ei ole tästä oikein muistikuvia, minua ei voi sanoa tappeluiden faniksi).
En minäkään arvostele. Minusta tuo oli täysin normaalisti hoidettu, tai oikeammin oikein hyvin toimittu, joskin tuomarit paskoivat homman. Sinä et nyt ymmärrä sitä, että kukaan ei ole pahoittanut tuosta mieltään. Se vain ei ole puhelimeen vastaamista tai teoistaan vastaamista, vaikka miten päin asiaa kääntelet. Täytyy sanoa, että joko sinut sumentaa täysin ns. oman pelaajan olevan siinä hommassa mukana, tai sitten oikeasti omaat varsin erikoisen mielipiteen tästä aiheesta. Voi toki olla osin molempia.
 
Maalivahdit usein sanovat, että tyhjään paikkaan pitää osua, jotta maali tulee. - Pasi Nurminen -

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@Pula-ajan Tretjak , kuten sanoin, en ole mikään suuri tappelujen fani enkä koodistoista mitään ymmärrä. Sitä minä en ymmärrä miksei pienikokoista samettikätistä sikailijaa voi kultaisella noutajalla hakea pois, mutta vastaavan teon tehneen pienikokoisen peruspakin saa. Olkoon niin, Tuukka ei vastaa eikä ole koskaan vastannut. Parempi olisi tehdä turvakielto
 
@Pula-ajan Tretjak , kuten sanoin, en ole mikään suuri tappelujen fani enkä koodistoista mitään ymmärrä. Sitä minä en ymmärrä miksei pienikokoista samettikätistä sikailijaa voi kultaisella noutajalla hakea pois, mutta vastaavan teon tehneen pienikokoisen peruspakin saa. Olkoon niin, Tuukka ei vastaa eikä ole koskaan vastannut. Parempi olisi tehdä turvakielto
Et sinä oikeasti noin ymmärtämätön ole. Haluat vain saivarrella asiasta. Vastauksestani löytyy täysin tuohonkin tyhmään olettamuskysymykseesikin vastaus, mutta et nyt halua ajatella asiaa tai ylipäätään ymmärtää. Ja joskus peli on niin outoa, että vaikkapa McDavidia ei goonin toimesta noudettaisi, kun vaikkapa Tootoo samasta teosta noudettaisiin. Tässäkään ei ole mitään epäselvyyttä, jos vain oikeasti haluaa asiaa ajatella. Ja kyllä tähtiäkin noudetaan, jos niillä kasetti täydellisesti petää ja jotain kunnolla törkyillään.. vaan tosiaankin rima on eri erilaisilla pelaajilla. Elämä ei ole reilua, eikä jääkiekko. Liigassahan yleensä käy niin, että kurinpito hoitaa ja mennään eteenpäin.. tai on hoitamatta ja silti mennään eteenpäin.

Jos Mäntylä vastaisi puhelimeen, hän ottaisi jääkiekkotappelun vaikka sitten kultaisen noutajan kanssa, kun tämä käy haastamaan. Mäntylä ei ole mikään osaamaton kynäniska, jota sinällään pitäisi suojella kaukalossa ja joita goonit tai kovat jätkät eivät lähtökohtaisesti lähde riepottelemaan. Mäntylä kuuluu siihen pelaajaryhmään, joka pystyy kyllä jokaisen kanssa vääntämään liigassa, vaikka ei tappelussa pärjäisi. Se ei tarkoita sitä, että hän tappelussa itsensä satuttaisi tai että häntä pitäisi koodiston jotenkin suojella. Pituus ei ole muutenkaan ainoa tekijä noissa asioissa.

Mäntylä ei halua vastata puhelimeen, joten hän ei osallistu talkoisiin kun sellaista tulee. Hän on melko jämäkkä patukka ja pärjää monelle. Pyrkii siis hanskat kädessä sitomaan ja painimaan, kuten kuka tahansa muukin kiekkoilija. Joku toinen kiekkoilija tosin ottaa sen ilman hanskoja olevan pystymatsin ja tämän jälkeen jokaiset toimijat yleensä katsovat "teon sovitetuksi". Oli siihen sovittamiseen tarvetta tai ei. Sehän tässä vielä on hassua, että ilman hanskoja voit roikkua, sitoa ja olla lyömättä, ja se ei sinällään haittaa. Se kuitenkin haittaa, jos kuulut kategoriaan pelaajia, jotka lentopallomailoja osaavat heiluttaa ja vesittävät tämän tapahtuman vaikkapa hyppäämällä makuulleen, niin tätä ei minun käsittääkseni lätkäpiireissä lasketa sovittamiseksi. Se lasketaan jopa enemmän paskahousuiluksi, kuin vaikka puhelimeen vastaamattomuus. Eikö olekin sekavaa, vaikka tähän oma logiikka löytyykin.

Eri skenaarioita on miljoona ja samat lainalaisuudet pätevät. Ison veden takana näitä nyansseja ei niin usein tarviste pohtia, kun asioista pääsee eroon yleensä vastaamalla kerran puhelimeen. Heillä tapa toimia ohjaa tekemäänkin pääsääntöisesti niin. Liigassa ei ja sen vuoksi täällä ei varmaan kulttuuria ymmärretäkkään aina.
 
Maalivahdit usein sanovat, että tyhjään paikkaan pitää osua, jotta maali tulee. - Pasi Nurminen -

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@Pula-ajan Tretjak , lähinnä tarkoitinkin, että se samettikäsi ja peruspakki tekisivät kiekottomana näitä samoja temppuja ihan vastaavalla tavalla ja yhtä usein. En siis tarkoittanut yhtä yksittäistä blackoutia.

Mutta, kiitoksia P-aT ajastasi ja käyttämästäsi rautalangasta. Säästetään sitä seuraavaankin kertaan. Tunnin päästä nähdään mitä se Tuukka on keksinyt.
 

Ishmael

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Vancouver Canucks
Heittelen provoja pikkuisten kisujen ja IIISOJEN punaisten kisujen suuntaan tietenkin. Äläkä kiistä historiaa, siihen Tuukankin kohdalla vedotaan
Siinä epistolassa mua oikeastaan jaksaa naurattaa vain se, että joskus jollain oli oikeasti boolssoneita tehdä sellainen mainos. Vaikka aivan varmasti tiedettiin seuraukset. Mutta noin muuten en osaa muodostaa Tuukan housuista kovin syväluotaavaa analyysiä; joko niissä on kakkaa tai sitten ei. Pelaajana taas kuuluu siihen joukkioon, jolle sattuu muiden kannalta ikäviä vahinkoja vähän muita useammin.
 
”Tuli mieleen, että hanskaankin voi vetää." Janne Hämäläinen kommentoi uransa ensimmäistä liigamaalia ottelun jälkeen.

Draco

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mäntylä tietää, että vastustaja menee pää edellä laitaan tuosta tilanteesta melko suurella todennäköisyydellä jos hartiasta työntää. Minäkin tiedän, vaikken ole ammattikiekkoilija.
Niin, totta tietysti, että vastuuta pitää olla kaverin terveyden kunnioittamisesta. Mutta silti, kyllähän tuo pitäisi tietää mitä tulee tapahtumaan näkökulma pätee täysin myös toisinkinpäin. Kyllähän Nuutisenkin pitäisi siinä tietää, että joku sieltä tulee ja melko varmaan yrittää jollain tavoin niitatakin. Yhtälailla minäkin sen tiedän, vaikka itsekin lähinnä kolmosen alimmissa joskus pelannut, niin kyllä kun itsekin nuorena ruipelona poikana lähti nurkasta kiekkoa hakemaan, niin sen todellakin tiesi, että perästä kuuluu. Onko se peli sitten enää jääkiekko, jos sinne voi täysin turvallisin mielin mennä tietäen, että joku korkeintaan koittaa kiekkoa lavasta pois?

Ei tämä pitäisi tietää mitä tulee tapahtumaan näkökulmakaan voi sellaisenaan päteä rangaistusten annossa. On pystyttävä määrittelemään ne teonkuvaukset, jotka ovat niitä kaikkein vaarallisimpia ja ei tämä niihin mennyt. Totta, että olisiko välttämättä tarvinnut tehdä - ei. Mutta tässähän puhutaankin siitä, että mitä tarkalleen seuraa, kun teki.
 
"Noin 40-vuotias mies kiisti häiriköinnin, joskin sanoi, ettei muista tapahtumista mitään."

bunghole

Jäsen
Niin, totta tietysti, että vastuuta pitää olla kaverin terveyden kunnioittamisesta. Mutta silti, kyllähän tuo pitäisi tietää mitä tulee tapahtumaan näkökulma pätee täysin myös toisinkinpäin. Kyllähän Nuutisenkin pitäisi siinä tietää, että joku sieltä tulee ja melko varmaan yrittää jollain tavoin niitatakin. Yhtälailla minäkin sen tiedän, vaikka itsekin lähinnä kolmosen alimmissa joskus pelannut, niin kyllä kun itsekin nuorena ruipelona poikana lähti nurkasta kiekkoa hakemaan, niin sen todellakin tiesi, että perästä kuuluu. Onko se peli sitten enää jääkiekko, jos sinne voi täysin turvallisin mielin mennä tietäen, että joku korkeintaan koittaa kiekkoa lavasta pois?

Ei tämä pitäisi tietää mitä tulee tapahtumaan näkökulmakaan voi sellaisenaan päteä rangaistusten annossa. On pystyttävä määrittelemään ne teonkuvaukset, jotka ovat niitä kaikkein vaarallisimpia ja ei tämä niihin mennyt. Totta, että olisiko välttämättä tarvinnut tehdä - ei. Mutta tässähän puhutaankin siitä, että mitä tarkalleen seuraa, kun teki.
Mielestäni, itsekin jääkiekkoa pelanneena ja viheltäneenä, ei pitäisi taklata jos numerot näkyy.

Riskit ovat suuremmat kuin mahdollinen hyöty, eli taklaus ja kontakti ei ole millään tavalla välttämätön, jos vastustaja on selkä kentälle päin. Nykylätkässä ei onneksi enää taklata vain taklaamisen vuoksi ja vastustajan kunnioituksesta puhutaan enemmän. On eri asia, jos taklattava kääntää selkänsä kentälle päin juuri ennen taklausta, mutta tässä tilanteessa ei ollut kyse siitä.

Eli olen tässä St.Louisin kannalla, eli mieluummin pelataan kiekkoa tai mailaa tuossa tilanteessa, eikä lähdetä taklaamaan tai edes työntämään hartiasta.
 

Möksy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Punainen. Musta. Valkoinen.
Jukurit - Kärpät ottelussa ajassa 44:10 Rasmus Kupari löi kyynärpäällä Jukuripelaajaa kasvoihin. Täysin vastaavasta tempusta aiemmin kaudella Nolan Yonkmanille langetettiin neljän ottelun pelikielto. Kuriositeettina mainittakoon, että itse ottelussa Yonkman sai 2+10min päähän kohdistuneesta taklauksesta, aivan kuten Kupari tänään. Nyt nähdään, onko Liigan kurinpidon linja yhdenmukainen kahden yhdenvertaisen teon välillä.

Liitän vielä videotallenteet esillenostamiini tapauksiin. Linkit vie YouTuben sekä Telian palveluun

Tapaus Yonkman:
Nolan Yonkman huitaisee Ville Petmania päähän (2+10min) 3.1.2019

Tapaus Kupari:
Kärpät saa rangaistuksen
 
Ihmiset menevät usein sieltä, missä aita on matalin. Itse menen sieltä, missä aitaa ei ole.

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kuparilla on tuntunut viime kierroksilla kypärä kiristävän aika tavalla. Aika värilasi saa olla, mikäli näkee jomman kumman tämän viikonlopun iskuista vahingoiksi. Hyi hyi
 

ADX_03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Tampa Bay Lightning
Jukurit - Kärpät ottelussa ajassa 44:10 Rasmus Kupari löi kyynärpäällä Jukuripelaajaa kasvoihin. Täysin vastaavasta tempusta aiemmin kaudella Nolan Yonkmanille langetettiin neljän ottelun pelikielto. Kuriositeettina mainittakoon, että itse ottelussa Yonkman sai 2+10min päähän kohdistuneesta taklauksesta, aivan kuten Kupari tänään. Nyt nähdään, onko Liigan kurinpidon linja yhdenmukainen kahden yhdenvertaisen teon välillä.

Liitän vielä videotallenteet esillenostamiini tapauksiin. Linkit vie YouTuben sekä Telian palveluun

Tapaus Yonkman:
Nolan Yonkman huitaisee Ville Petmania päähän (2+10min) 3.1.2019

Tapaus Kupari:
Kärpät saa rangaistuksen
Maksimissaan yksi peli tulossa, vaikka pitäisi antaa enemmän. Nyt olisi paikka palautella kakara maan pinnalle 3-4 pelin pelikiellolla.
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
No kyllä tuosta Kuparille pitäis tulla täysin samat 4 peliä. Kaikki muu on sekoilua kurinpidolta. Ihan vastaava törkyily.
 
Mikä ihmeen apukoulun kokoontumisajo tämä on? -palle fontän 13.10.2017

Tämä ei ole mikään vesisänky, jossa saa yhdellä työnnöllä kuusi vapaata. - Ville Nieminen 2.11.2019

Hockey#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Vaikka näin Kärppäkannattajana tilannetta katsoo, niin toivoisin pelikieltoa Kuparille. Edellisessä pelissä jo erittäin typerä temppu ja nyt sitten tämmöinen hölmöily. Pieni kasvun paikka olisi paikallaan ja uskoisin, että tuosta pelikieltoa napsahtaa. Manner on monesti toitottanut, ettei saa provosoitua vaikka omasta mielestä kokee vääryyttä. Kupari ei näytä olevan tässä suhteessa mikään nopea oppimaan.
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Vaikka näin Kärppäkannattajana tilannetta katsoo, niin toivoisin pelikieltoa Kuparille. Edellisessä pelissä jo erittäin typerä temppu ja nyt sitten tämmöinen hölmöily. Pieni kasvun paikka olisi paikallaan ja uskoisin, että tuosta pelikieltoa napsahtaa. Manner on monesti toitottanut, ettei saa provosoitua vaikka omasta mielestä kokee vääryyttä. Kupari ei näytä olevan tässä suhteessa mikään nopea oppimaan.
Mjaa. Manner tosiaan vaikuttaa kyllä mieheltä, joka tähän voikin pystyä. Erittäin asiallisen ja jämäkän oloiselta rehelliseltä mieheltä vaikuttaa. Mutta. On aika inhimillistä mielestäni, että silti vain joskus palaa käämi, ei voi mittään. Ainakin omalta kohdaltani voin sanoa, että jos koen vääryyttä tai näen jonkun muun kokevan räikeää vääryyttä palaa pinna kyllä monesti ihan välittömästi.
Hattu nousee niille, joilla kuuppa kestää, se oikeasti on erittäin kunnioitettavaa.

Tietenkään se ei oikeuta tuollaista tekemään, eikä ole mikään oikeutus muutenkaan typeryyksille, mutta omalla tavallaan silti ymmärrettävää jos / kun keittää.

Kyllähän nuo tuollaiset saisi joka tapauksessa jäädä pois siitä ei ole kyse, enkä puolustele tuota tai tuollaisia.
 
Mikä ihmeen apukoulun kokoontumisajo tämä on? -palle fontän 13.10.2017

Tämä ei ole mikään vesisänky, jossa saa yhdellä työnnöllä kuusi vapaata. - Ville Nieminen 2.11.2019

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Tappara - HIFK
  • 2.45
  • 3.75
  • 2.60
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy