Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2016–2017

[Shejbal]

Oletko siis sitä mieltä, että tämä tilanne oli puhdas? Tämä ei ole viesteistäsi välittynyt.

Minulle sopii ihan hyvin vaikka ns. vankila säännöt. Se taas ei sovi, että toisille joku asia on rangaistuksen arvoinen ja toisille sama ei ole. Ja nyt ei puhuta mistään kahden-kolmen vuoden takaisista tilanteista, vaan kuukauden sisällä tapahtuneista.

 

[Zikako]

Sori, mä en kaivanut näitä viestejä

Anteeksi olikin @Zamboni ja sinä modasit luettavampaan muotoon

 

[Pepper Jack]

Minulle sopii ihan hyvin vaikka ns. vankila säännöt. Se taas ei sovi, että toisille joku asia on rangaistuksen arvoinen ja toisille sama ei ole. Ja nyt ei puhuta mistään kahden-kolmen vuoden takaisista tilanteista, vaan kuukauden sisällä tapahtuneista.

Rinnastatko Bloodin taklauksen D'Amigoon ja tämän? Minusta ne ovat hyvinkin erilaisia tilanteita. Bloodin taklaus tulee selvästi sivusta, jolloin taklauksen voi suorittaa myös vartaloon. Finleyn taklaus tulee edestä. Ei ihan suoraan edestä, mutta edestä kuitenkin. Sääntöjen kohta millä Finleyn taklausta on puolusteltu sanoo "Jos kiekkoa kuljettava pelaaja pitää päätään alhaalla, kun hän lähestyy taklaajaansa, taklausta ei rangaista päähän tai niskan alueelle kohdistuvana taklauksena, ellei taklaaja käytä ylöspäin suuntautuvaa liikettä vastustajaan tai iske vartaloaan ylös vastustajaan." Tätä ei voida mitenkään todeta Bloodin ja D'Amigon tilanteesta.

En sano mitä Bloodin taklausksesta olisi pitänyt antaa tai osuiko se edes päähän, sillä kaikki materiaali mitä olen nähnyt on ollut niin huonolaatuista, että tilanteesta ei oikein voi varmasti sanoa mitään.

 

[vilho]

Tuli tuosta Finleyn taklauksesta mieleen toinen maalilleajo-tilanne kolmen vuoden takaa, kun Veistola yritti kanssa kyyryssä maalin eteen ja saikkuahan siitä seurasi. Linkki tilanteesta tubeen:
Jiri Veistolaa taklataan päähän 23.9.2014 - YouTube
Eipä tuo aikoinaan hirveästi parranpärinää aiheuttanut. Lahelaistenkin mielestä ihan ok ja reilu taklaus ja hittoako kaveri tuli pää munissa tilanteeseen. Toinen linkki silloiseen jatkoajan otteluketjuun.
Ti 23.9.2014 Pelicans - Ilves | Jatkoajan keskustelupalsta

Heh, hyvä nosto. Niin se vaan on, että sen lauluja laulat kenen paskaa syöt.

Bloodin taklausta on täysin turha verrata tähän, siinä oli veri-Penalla suutuspäissä mielessä ainoastaan yhden pelaajan pystyyn ajaminen keskialueella ja siinä hän onnistui. Ainoastaan Vittasmäen typerä syöttö teki D'Amigosta taklattavan pelaajan siinä tilanteessa. Kun Vittasmäki olisi jakanut kiekkoa vasemmalle laidalle ja Blood suorittanut silti taklauksen niin luultavasti itse ei-Päivikin olisi ottanut asiaan kantaa ja kieltänyt vaihteeksi kaiken.

 

[Kulkija]

[]

Minulle sopii ihan hyvin vaikka ns. vankila säännöt. Se taas ei sovi, että toisille joku asia on rangaistuksen arvoinen ja toisille sama ei ole. Ja nyt ei puhuta mistään kahden-kolmen vuoden takaisista tilanteista, vaan kuukauden sisällä tapahtuneista.

Edelleenkään et kertonut pidätkö Finleyn taklausta puhtaana omasta mielestäsi, vai korpeaako sinua vain se, että Blood sai samankaltaisesta tilanteesta pelikieltoa ja Finley ei. Saarenheimon taklausta pidit nimittäin puhtaana ja, jos Finleyn taklausta et pidä niin siinä sinulle kaksoisstandardia kerrakseen.

 

[Shejbal]

Saarenheimon taklausta pidit nimittäin puhtaana ja, jos Finleyn taklausta et pidä niin siinä sinulle kaksoisstandardia kerrakseen.

Saarenheimo ei iske kyynärvarrella päähän, mutta Finley iskee. Veistola loukkasi jalkansa ja Hodgman päänsä.

 

[Pepper Jack]

Saarenheimo ei iske kyynärvarrella päähän, mutta Finley iskee. Veistola loukkasi jalkansa ja Hodgman päänsä.

Ei muuten iske. Kyynärvarsi osuu pään alapuolelle, kun taas olkavarsi/olkapää osuu päähän. Saarenheimon taklaus osuu ehkä jopa puhtaammin päähän kuin Finleyn. Ja mitä merkitystä sillä on minkä osan kehostaan loukkaa tapauksen puhtauden kannalta? Onko Hodgmanista edes annettu vielä tietoa mitä hän loukkasi?

 

[McTorso]

Ei muuten iske. Kyynärvarsi osuu pään alapuolelle, kun taas olkavarsi/olkapää osuu päähän. Saarenheimon taklaus osuu ehkä jopa puhtaammin päähän kuin Finleyn. Ja mitä merkitystä sillä on minkä osan kehostaan loukkaa tapauksen puhtauden kannalta? Onko Hodgmanista edes annettu vielä tietoa mitä hän loukkasi?

Hodgman on niin kova mies, että pystyy pelaamaan, vaikka olisi saanut niskan retkahdusvamman. Toipuu häkellyttävän nopeasti! Yhtäkaikki, päähän kohdistunut taklaus Finleyltä ja on surullista pelaajien turvallisuuden kannalta, että näistä selviää ilman rangaistusta.

 

[Pepper Jack]

Hodgman on niin kova mies, että pystyy pelaamaan, vaikka olisi saanut niskan retkahdusvamman. Toipuu häkellyttävän nopeasti! Yhtäkaikki, päähän kohdistunut taklaus Finleyltä ja on surullista pelaajien turvallisuuden kannalta, että näistä selviää ilman rangaistusta.

Olisi myös hyvin surullista, jos itsestään voisi tehdä koskemattoman tekemällä itsestään alttiin loukkaantumiselle.
Olet varmaan sitten myös sitä mieltä, että tämä tilanne on likainen?
https://www.youtube.com/watch?v=0Az2HmLCV-o
(Linkki vie youtube-videoon, missä Puljujärvi taklaa Ramstedtia)

 

[Rod Weary]

Tämä nyt kusi aika pahasti tämä teidän viisastelu.

Hey, that's hockey!

 

[Rotsi]

@TosiFani :n lainaukselle pieni hörähdys. Kuvaa hyvin nykyistä palstan keskustelua ylipäätään. Objektiivista ja rakentavaa keskustelua täältä on nykyisin varsin turha lähteä hakemaan.

Hodgman oli twitterissäkin näköjään aktivoitunut ja sanoo olevansa "Disgusted with Finley's vicious elbow to my head".
Sopii hyvin tuohon Pelsun mielenkiintoiseen jengiin viestinnänkin osalta, ikinä ei tiedä, mitä sieltä tulee.

 

[Warrington]

Kuten itsekin käytännössä todistat, normaali luisteluasento kaarrettaessa maalille. Sinne et vain mene samassa asennossa, kuin pakki, joka katsoo selkä suorana mihin avaa kiekon. Se on täysin mahdotonta, eikä Hodgmanilla ole tilanteeseen nähden pää millään tavalla erityisen alhaalla.

Joo ihan oikeassa olet, otin tuon sanan normaali luisteluasento vähän turhan kirjaimellisesti, tuohon tilanteeseen nähden, Hodgman oli kieltämättä aivan normaalissa asennossa, koska nopea liike sivulle vaatii luonnollisesti pientä alapainoa jotta luistimet pysyvät jäässä.

Tämä Finleyn taklaus Hodgmaniin oli mun laskujen mukaan viides taklaus tällä kaudella jossa vastustaja jättää pelin kesken eli loukkaantuu tilapäisesti. Huomionarvoista on että Finley on saanut noista taklauksista vasta yhden 2 minuuttisen, ja sekin oli vähän siinä ja siinä, oliko edes kyynärpäätaklaus (Kärppä-matsissa), ehkä vähän ojensi tuolloin kyynärpäätä, mutta silloin taklaus osui puhtaasti olkapäähän.

Yonkman täysin ylivoimainen suhteessa Finleyn kanssa. Hakkasi mätisäkin nopeasti kanveesiin kun oli paikka. Näitä 2 kpl Pelsuihin ensi kaudeksi. Ja ymmärtääkseni näin tulee tapahtumaan.

Kiva nähdä olisiko vihdoin aika rankaista sylikissan pommikonetta. Aika sissi ajelemaan.

Hankkikaa nyt vähintään 4 kpl niin on yksi joka pakkiparissa, ja yksi vielä valmis tuuraamaan pelikieltojen aikana. Jos kuvitelmasi oli että Finleyn rankaiseminen jotenkin muuttaisi tätä tilannetta, niin pahoin pelkään ettei toteudu tai toteutuisi. Ei Finley ole muuttanut peliään tippaakaan esim. Yonkmanin käsittelyn jälkeen. Finley ei ole niitä pakkeja joka katsoo ennen peliä lämmittelyissä että niin noilla oli tuo kovanaama, ehkä mää tänään en vedä niitä kovimpia pommeja. Eiköhän Finley tule pommittamaan ihan tasaiseen tahtiin, happend what happend. Ja Finley myös kantaa tarvittaessa vastuunsa, eli vastaa puhelimeen jos soitto tulee kuten Yonkmanin tapauksessa nähtiin.

No mutta, mun puolesta tämä taklaus keissi on suljettu, mennään eteenpäin.

 

[firsov]

Joo ihan oikeassa olet, otin tuon sanan normaali luisteluasento vähän turhan kirjaimellisesti, tuohon tilanteeseen nähden, Hodgman oli kieltämättä aivan normaalissa asennossa, koska nopea liike sivulle vaatii luonnollisesti pientä alapainoa jotta luistimet pysyvät jäässä.

Tämä Finleyn taklaus Hodgmaniin oli mun laskujen mukaan viides taklaus tällä kaudella jossa vastustaja jättää pelin kesken eli loukkaantuu tilapäisesti. Huomionarvoista on että Finley on saanut noista taklauksista vasta yhden 2 minuuttisen, ja sekin oli vähän siinä ja siinä, oliko edes kyynärpäätaklaus (Kärppä-matsissa), ehkä vähän ojensi tuolloin kyynärpäätä, mutta silloin taklaus osui puhtaasti olkapäähän.



Hankkikaa nyt vähintään 4 kpl niin on yksi joka pakkiparissa, ja yksi vielä valmis tuuraamaan pelikieltojen aikana. Jos kuvitelmasi oli että Finleyn rankaiseminen jotenkin muuttaisi tätä tilannetta, niin pahoin pelkään ettei toteudu tai toteutuisi. Ei Finley ole muuttanut peliään tippaakaan esim. Yonkmanin käsittelyn jälkeen. Finley ei ole niitä pakkeja joka katsoo ennen peliä lämmittelyissä että niin noilla oli tuo kovanaama, ehkä mää tänään en vedä niitä kovimpia pommeja. Eiköhän Finley tule pommittamaan ihan tasaiseen tahtiin, happend what happend. Ja Finley myös kantaa tarvittaessa vastuunsa, eli vastaa puhelimeen jos soitto tulee kuten Yonkmanin tapauksessa nähtiin.

No mutta, mun puolesta tämä taklaus keissi on suljettu, mennään eteenpäin.

Niin tai näin, on lahtelaiset taas otsikoissa. Joskus annetaan osumaa ja joskus otetaan. Tuntuu menemään muiden ihon alle ja huolella:)

Saletisti tulee vielä läikkymään myös antavana osapuolena. Ai että mä rakastan tätä porinaa joka puolelta. Ei Nupe ja Petu tätä tähän jätä. Jotain muutakin kuin lahtelaisia tulee vielä sattumaan:) Mutta eiköhän sen kaikki tiedä jo.

Vittuilu loppuu väkivaltaan. Sitähän se Hifk:n haki. Ei sylikissakaan aina jaksa olla naurun kohteena.

 

[Kafrom]

Jotain muutakin kuin lahtelaisia tulee vielä sattumaan:)

Kiva tietää.

 

[Smeed]

Niin tai näin, on lahtelaiset taas otsikoissa. Joskus annetaan osumaa ja joskus otetaan. Tuntuu menemään muiden ihon alle ja huolella:)

Saletisti tulee vielä läikkymään myös antavana osapuolena. Ai että mä rakastan tätä porinaa joka puolelta. Ei Nupe ja Petu tätä tähän jätä. Jotain muutakin kuin lahtelaisia tulee vielä sattumaan:) Mutta eiköhän sen kaikki tiedä jo.

Vittuilu loppuu väkivaltaan. Sitähän se Hifk:n haki. Ei sylikissakaan aina jaksa olla naurun kohteena.

Söisit sinäkin jo sen paskan ja menisit eteenpäin.

 

[Ulos T.]

Söisit sinäkin jo sen paskan ja menisit eteenpäin.

Lautanen katettu ja sitten Jutin sanoin "eteenpäin".

Itse pommista lienee kaikki olennainen sanottu,mut oma mielipide on että taklaus on kova eikä siinä varsinaisesti haeta päätä mut Hodgmanin asento on vaan niin matala että nyt kolisee.

 

[Porvoon Kärppä]

Mä en kyllä ymmärrä näitä kommentteja, että Finleyn olisi pitänyt "kunnioittaa vastustajaa" ja taklata jotenkin pehmeämmin tai vähemmän kovaa. Eihän missään sanota, etteikö saisi taklata niin lujaa kuin ikinä vain pystyy, kunhan taklauksen vain suorittaa puhtaasti. Ja sen Finley teki. Finley on iso ukko ja kun hän taklaa, se yleensä sattuu. Mutta sellaista lätkä välillä on. Jokainen liigatason lätkäpelaaja tietää ja tiedostaa, että kaukalossa voi sattua todella kipeää toisinaan. Ja silti he ovat siellä kaukalossa täysin vapaaehtoisesti. Jos Hodgman tai joku muu ajattelee, ettei kestä kovia taklauksia, silloin kannattaa mielummin luopua kiekosta, kuin ajaa tuolla lailla röyhkeästi maalille, jossa Finley on isäntänä. Mutta Hodgman on hyökkääjä, joka haluaa tehdä maaleja. Hän otti riskin ja pyrki ihan oikein sinne maalille, kuten pitääkin. Yhtä lailla Finley esti miehen maalinteon taklaamalla, aivan kuten pitikin. Minusta näissä tämän kaltaisissa kannanotoissa on kyse suurin piirtein samasta asiasta kuin siinä, että menisi nyrkkeilijälle sanomaan, että älä lyö sitä vastustajaa ihan niin kovaa, ettei sillä vain tule nenä kipeäksi, kun sen pisteen osumasta voisi saada hieman kevyemmälläkin iskulla.

 

[Smeed]

Mä en kyllä ymmärrä näitä kommentteja, että Finleyn olisi pitänyt "kunnioittaa vastustajaa" ja taklata jotenkin pehmeämmin tai vähemmän kovaa. Eihän missään sanota, etteikö saisi taklata niin lujaa kuin ikinä vain pystyy, kunhan taklauksen vain suorittaa puhtaasti. Ja sen Finley teki. Finley on iso ukko ja kun hän taklaa, se yleensä sattuu.

Tähän oli mielestäni hyvin kiteytetty koko juttu.

 

[Puta Madre]

Mä en kyllä ymmärrä näitä kommentteja, että Finleyn olisi pitänyt "kunnioittaa vastustajaa" ja taklata jotenkin pehmeämmin tai vähemmän kovaa. Eihän missään sanota, etteikö saisi taklata niin lujaa kuin ikinä vain pystyy, kunhan taklauksen vain suorittaa puhtaasti. Ja sen Finley teki. Finley on iso ukko ja kun hän taklaa, se yleensä sattuu. Mutta sellaista lätkä välillä on. Jokainen liigatason lätkäpelaaja tietää ja tiedostaa, että kaukalossa voi sattua todella kipeää toisinaan. Ja silti he ovat siellä kaukalossa täysin vapaaehtoisesti. Jos Hodgman tai joku muu ajattelee, ettei kestä kovia taklauksia, silloin kannattaa mielummin luopua kiekosta, kuin ajaa tuolla lailla röyhkeästi maalille, jossa Finley on isäntänä. Mutta Hodgman on hyökkääjä, joka haluaa tehdä maaleja. Hän otti riskin ja pyrki ihan oikein sinne maalille, kuten pitääkin. Yhtä lailla Finley esti miehen maalinteon taklaamalla, aivan kuten pitikin. Minusta näissä tämän kaltaisissa kannanotoissa on kyse suurin piirtein samasta asiasta kuin siinä, että menisi nyrkkeilijälle sanomaan, että älä lyö sitä vastustajaa ihan niin kovaa, ettei sillä vain tule nenä kipeäksi, kun sen pisteen osumasta voisi saada hieman kevyemmälläkin iskulla.

Tässähän tämä kiteytettynä.
Finley varmasti taklaa satuttaakseen, mutta ei vahingoittaakseen.

 

[Beagle Boy]

Tämä Finleyn taklaus Hodgmaniin oli mun laskujen mukaan viides taklaus tällä kaudella jossa vastustaja jättää pelin kesken eli loukkaantuu tilapäisesti. Huomionarvoista on että Finley on saanut noista taklauksista vasta yhden 2 minuuttisen, ja sekin oli vähän siinä ja siinä, oliko edes kyynärpäätaklaus (Kärppä-matsissa), ehkä vähän ojensi tuolloin kyynärpäätä, mutta silloin taklaus osui puhtaasti olkapäähän.

Tämän lisäksi Finley taklasi Tomi Tuomistoa niin, että Tuomisto joutui jättämään pelin kesken.

 

[HTEspi]

Olisi kiva nähdä eilinen Berger-Repo -keissin alkutilanne, jossa Repo jalkapyyhkäisi Bergeriä. Näin ainakin olin näkevinäni. Jos jollain on mahdollisuus nauhoja kelailla, olisi mukava nähdä jokin pätkä asiaan liittyen. Itse pelissä ei siitä jäähyä annettu, eikä Ruutu tarjonnut uusintoja.

 

[LOFIN]

Olisi kiva nähdä eilinen Berger-Repo -keissin alkutilanne, jossa Repo jalkapyyhkäisi Bergeriä. Näin ainakin olin näkevinäni. Jos jollain on mahdollisuus nauhoja kelailla, olisi mukava nähdä jokin pätkä asiaan liittyen. Itse pelissä ei siitä jäähyä annettu, eikä Ruutu tarjonnut uusintoja.

Ja tämä siis siinä yhteydessä kun kummatkin saivat kakkoset nahistelusta, ennen sitä isompaa myllyä.

 

[Ritola#24]

Mä en kyllä ymmärrä näitä kommentteja, että Finleyn olisi pitänyt "kunnioittaa vastustajaa" ja taklata jotenkin pehmeämmin tai vähemmän kovaa. Eihän missään sanota, etteikö saisi taklata niin lujaa kuin ikinä vain pystyy, kunhan taklauksen vain suorittaa puhtaasti. Ja sen Finley teki. Finley on iso ukko ja kun hän taklaa, se yleensä sattuu. Mutta sellaista lätkä välillä on. Jokainen liigatason lätkäpelaaja tietää ja tiedostaa, että kaukalossa voi sattua todella kipeää toisinaan. Ja silti he ovat siellä kaukalossa täysin vapaaehtoisesti. Jos Hodgman tai joku muu ajattelee, ettei kestä kovia taklauksia, silloin kannattaa mielummin luopua kiekosta, kuin ajaa tuolla lailla röyhkeästi maalille, jossa Finley on isäntänä. Mutta Hodgman on hyökkääjä, joka haluaa tehdä maaleja. Hän otti riskin ja pyrki ihan oikein sinne maalille, kuten pitääkin. Yhtä lailla Finley esti miehen maalinteon taklaamalla, aivan kuten pitikin. Minusta näissä tämän kaltaisissa kannanotoissa on kyse suurin piirtein samasta asiasta kuin siinä, että menisi nyrkkeilijälle sanomaan, että älä lyö sitä vastustajaa ihan niin kovaa, ettei sillä vain tule nenä kipeäksi, kun sen pisteen osumasta voisi saada hieman kevyemmälläkin iskulla.

Asiaa ei edes tutkita, koska kyseessä on joku hodgman.

Kyllä säkin keitit maitosi, kun Kukkonen muutama vuosi sitten meni kakanmunat kainalossa kulmaan (ei kiinnostanu pätkääkään tuleva taklaus, koska kiekko....) tuppurainen taklasi. Kukkonen pihalla.
Play-off peli oli kuitenkin ja pelin loppu. Kun otteet kovenevat play-ofseissa ja taklaukset sekä vauhdit, niin yksi kaksi finleyn taklaus osuukin päähän ja henki pois.

Kovaa pitääkin taklata, mutta tämä mies ei jätä taklaamatta koskaan. Semmoisia miehiä on kuitenkin liiga pullollaan, jotka joskus jättävät.

Ja korostan, että play-offsit tulossa, missä oikeasti taklataan jopa tilanteen jälkeen.liigassakin. saas nähdä mitä tulee.

Eikä tällä tilanteella mitään, mutta kummasti kaikki on aina innoissa kun joku loukkaantuu "upea pommi" jne. Lisää vaan aivotärähdyksiä ja päähän osumia, sehän on nykyään kuulemma sallittun.

Hodgman pää ylös.

Kyllä tutkittaisi tämäkin, jos olisi vaikka kuusela tms. Mutta hodgman, mitä väliä

 

[Kiuru]

tekstiä

Älä viitsi lässyttää, ei tuomioon vaikuta pelaajien tai joukkueiden nimet, vain teot vaikuttaa ja tämä oli täysin puhdas. Harmi kyllä ettei liigassa enää osata ottaa taklauksia vastaan, mutta siitä ettei pelaajat osaa ottaa puhtaita taklauksia enään Suomessa vastaan, ei saa taklaajaa rangaista. Onneksi liigakin tämän tajuaa ja katsotaan tekoa kun tuomioita annetaan tai jätetään antamatta. Toivottavasti pelaajat alkavat ymmärtämään Suomessakin taas, että joku voi taklata ja kovaa, pitää olla valmis. Pohjoisamerikkassa tämä osataan paremmin, kun siellä taklataan todella paljon. Suomessa vähentyneet taklausmäärät näkyy karulla tavalla, kun joku ison veden todellinen pommikone tulee liigaan, porukka kun ei osaa ottaa enään taklauksia vastaan, niin sattuu.

 

[gifusisu]

Näyttää siltä että jokaisen kyseenalaisen taklauksen jälkeen samat argumentit tulee esiin, eikä se oikein etene mihinkään. Mihin suuntaan haluatte että liigassa mennään? Haluatteko taitokiekkoa (Hodgman/Miklik, etc) vai lihaosastoa (Finley/Tyrväinen, etc)? Esimerkit nyt repäisty ketjusta, ei tarvitse takertua näihin. Uskon, että jokainen ymmärtää pointtini.

Toinen asia mikä tässä(kin) ketjussa on laajasti tullut esiin: pitääkö joukkueilla olla ns. poliisit, kun tuomarit/kurinpito ei näistä tuomitse? Moni ihmetteli, varsinkin Hodgmanin tapauksessa, miksei kuittivihkoa käytetty. Tämä kommentti tuli muuten monelta, joiden mielestä nämä ovat ihan puhtaita taklauksia.

Itse haluaisin nähdä taitokiekkoa, ilman järjettömiä pommeja (= tahallisia, aiheuttavat todennäköisesti aivovamman). Monet vasta-argumentit kehottavat ringetteen/kaukalopalloon/jääpalloon, kun nämä taklaukset vain kuuluvat lajiin. Kuinka pitkän historian nämä viimeaikaiset kyseenalaiset taklaukset mielestänne omaavat? Mielestäni kohtuullisen uusi ilmiö kotimaisessa kiekossa, ainakin tässä määrin.

En ole taklauksia kieltämässä, mutta joku roti pitäisi näissäkin olla. Kuolleesta kulmasta, 'läpitaklaukset', kunnioituksen puute, ym voitaisiin hyvinkin kitkeä, jos vain halua siihen olisi. Toki varmaan tarkoittaisi sääntömuutoksia, enkä sano että linjanvedot helppoja olisi.