Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2015–2016

[Rod Weary]

Heh. Taidat laittaa nyt omia sanoja mun suuhun. En sitäkään missään vaiheessa sanonut. Mutta pointtini tuli varmaan selväksi jos viitsii kunnolla aikaisempia viestejä lukea.

En laita sanoja sun suuhun, vaan se oli se mun pointti alusta lähtien. Eikä sitä oltu edes kätketty mihinkään, vaan sanoin ihan suoraan, että kyse on siitä, mikä viedään automaattisesti kurinpitoon ja mikä ei. Kirjoitinko tuon jotenkin epäselvästi?

 

[peruspata]

Kunhan tätä valittamisen takarajaa ei pysty hyödyntämään pudotuspeleissä, asia on ok. Auringonnousua varmempaa oli Kärppien valitus.

Se olisi tehty ilman oikeuttakin. Suurseuramandaatilla.

 

[JPL]

Kunhan tätä valittamisen takarajaa ei pysty hyödyntämään pudotuspeleissä, asia on ok. Auringonnousua varmempaa oli Kärppien valitus.

Se olisi tehty ilman oikeuttakin. Suurseuramandaatilla.

Kyseessä on ensimmäinen kerta, kun Marjamäen Kärpissä viedään seuran toimesta mikään asia kurinpitoon.
Aurinkokin nousee joka aamu, toisin kuin pari sataa km pohjoisemmassa.

 

[sinikettu]

Tämän alkukauden tuomaritoiminta ja kurinpito näyttää taas epäonnistuneen surkeasti työssään. Samaa roskaa vuodesta toiseen.

Itselläni ei ole valittamisen aihetta, jos pelikieltoa ei napsahda. Suurin virhe tapahtui jo siinä, kun tapausta ei viety kurinpitäjälle ilman Kärppien valitusta.

 

[Hoitsu]

Kunhan tätä valittamisen takarajaa ei pysty hyödyntämään pudotuspeleissä, asia on ok. Auringonnousua varmempaa oli Kärppien valitus.

Se olisi tehty ilman oikeuttakin. Suurseuramandaatilla.

Se on turha jeesustella siellä Porissakaan, mikä tahansa seura olis vieny tämän kurinpitoon itse, jos se olis sattunu omalle pelaajalle. Vaikka olis kuinka pieni seura

 

[Hidas_ja_kankea]

Kunhan tätä valittamisen takarajaa ei pysty hyödyntämään pudotuspeleissä, asia on ok. Auringonnousua varmempaa oli Kärppien valitus.

Se olisi tehty ilman oikeuttakin. Suurseuramandaatilla.

Taitaa olla samat oikeudet valittamiseen kaikilla Liigan seuroilla. Pienehkö valitusmaksu?
Täysin aiheellinen juttu. Tapaus on jakanut mielipiteitä puolesta ja vastaan myös neutraaleilta (onko niitä?) tahoilta. Sen verran komppaan Ässä-leiriin, että Grönmannin kommentointi ei oikein osunut edes tuoreeltaan tunnekuohussa.

Toivottavasti rutina tapauksen osalta loppuisi päätökseen. Pahoin pelkään sen jatkuvan väärin tehdyn päätöksen osalta, kun päätös on väistämättä väärä ainakin jonkun mielestä.

 

[eriatarka]

Kun hidastuksia katsoo freimi kerrallaan, niin huomaa kyllä selvästi, että Sammalkangas ei hyppää:

Ivan Huml loukkaantuu, 15.12.2015 Ässät-Kärpät - YouTube

Mielestäni loukkaantuminen johtuu lähinnä Humlin asennosta, kun on kumarassa vastaanottaessaan taklausta. Tai no pikemminkin näyttää siltä, että Huml ei edes yritä vastaanottaa taklausta. En sitten tiedä, täyttääkö ryntäyksen tunnusmerkit. Muistaakseni "kohtuuttoman kova pelaaminen" poistettiin säännöistä vuosi sitten ja lisättiin tuomarin tulkinnan varaa tms. Tuosta taklauksesta tuli hieman mieleen Halosen taklaus vuosia sitten:

Antti Halonen 2+10min, Juhani Tammisen kommentit - YouTube

 

[aceman81]

Tämän alkukauden tuomaritoiminta ja kurinpito näyttää taas epäonnistuneen surkeasti työssään. Samaa roskaa vuodesta toiseen.

Itselläni ei ole valittamisen aihetta, jos pelikieltoa ei napsahda. Suurin virhe tapahtui jo siinä, kun tapausta ei viety kurinpitäjälle ilman Kärppien valitusta.

Vähän eri mieltä tuomaritoiminnasta. En tarkota sua, mutta moni tuntuu pistävän jokasen epämääräsen tilanteen yhteen nippuun ja kokee että kaikki on perseellään. Mun mielestä tuomaritoiminta on ollut ihan ylempää keskitasoa useamman vuoden katsannolla. Esim. eilen tekivät päätöksen sen mukaan, miten näkivät ja kokivat. Eivät lähteneet arvailemaan tai ylireagoimaan. Ja koska tilanne useamman uusintakerrankin jälkeen jakaa mielipiteet, eivät ainakaan räikeästi vihkoon vetäneet. Eivät olleet varmoja rikkeestä joten eivät rangaisseetkaan.

Arto I. sai vuosia lokaa niskaansa, joku totes twitterissä että nyt ei ainakaan häntä voi syyttää tuomaritoiminnasta. Mutta hänpä taitaakin johtaa otteluvalvojia ja päävideotuomareita, jotka ovat jättäneet tapauksia viemättä eteenpäin. Tää otteluvalvoja/päävideotuomari -osasto ehkä vaatis hieman tasonnostoa ja linjakkuutta.

 

[Karhunvartija]

Mielestäni loukkaantuminen johtuu lähinnä Humlin asennosta, kun on kumarassa vastaanottaessaan taklausta.

Tätä en kyllä ymmärrä koskaan näissä taklausväittelyissä. Ei jääkiekkoa voi pelata tikkusuorana. Joka ikinen pelaaja on jossain määrin kumarassa koko ajan ja Huml on taklaushetkellä kutakuinkin niin suorassa, kuin tuossa tilanteessa voi olla ja pää pystyssä.

Siksi toisekseen minusta on ihan turha pohtia, osuuko sentilleen juuri kyynärpää Humlin kupoliin. Olennaista on se, että käsi kuitenkin ojennettiin vaarallisesti taaksepäin. Sama kuin sanoisi, ettei Lassilalle tarvitse antaa rangaistusta, kun maila ei osunut suoraan silmään.

 

[mailman-]

Ei Sammalkangas ainakaan tänään Ässien rosterissa ole, joten pataleirissäkin pelikieltoa pidettäneen todennäköisenä... Imo.

 

[Janiz80]

On se Sammalkangas kyl melkonen p...

Mutta eikös tämä Sammalkangas tule kyyryssä ja kohdalla ponnista niin kovasti (että taklauksen aikana on jo luistimet ilmassa.) ja heilauta kyynerpäätä suoraan Humlia päin näköä

Taidat olla itse melkoinen p...

Näit siis hypyn tuossa? Ainakin toinen luistin kyllä irtosi jäästä, mutta kontaktin jo synnyttyä. Aina näitä pysäytyskuvia lueskellaan kuin piru raamattua. Ja aina sieltä myös löytää "hypyn", eli luistimet irti jäästä. Sehän ei toki tarkoita, että hyppyä tässä(kään) olisi ollut.

 

[sonnychiba]

Ei Sammalkangas ainakaan tänään Ässien rosterissa ole, joten pataleirissäkin pelikieltoa pidettäneen todennäköisenä... Imo.

Tapio Sammalkangas on tänään sivussa perhesyiden vuoksi.

 

[MadSpade]

Tätä en kyllä ymmärrä koskaan näissä taklausväittelyissä. Ei jääkiekkoa voi pelata tikkusuorana. Joka ikinen pelaaja on jossain määrin kumarassa koko ajan ja Huml on taklaushetkellä kutakuinkin niin suorassa, kuin tuossa tilanteessa voi olla ja pää pystyssä.

"Pää ylhäällä" ei tarkoita seisomista tikkusuorana, vaan viittaa lähinnä seuraamiseen mitä ympärillä tapahtuu. Taklauksen voi ottaa vastaan vaikka ylösalaisin.

 

[Teme91]

Taidat olla itse melkoinen p...

Näit siis hypyn tuossa? Ainakin toinen luistin kyllä irtosi jäästä, mutta kontaktin jo synnyttyä. Aina näitä pysäytyskuvia lueskellaan kuin piru raamattua. Ja aina sieltä myös löytää "hypyn", eli luistimet irti jäästä. Sehän ei toki tarkoita, että hyppyä tässä(kään) olisi ollut.

Korjasin jo, ettei "hypännyt" ennen taklauksen osumista. Mutta hakee taklausta menemällä kyykkyyn, ja juuri ennen taklausta alkaa ponnistaa (ja kättä heilauttaa samalla) ja taklauksen osuessa alkaa pikkuhiljaa jalat irtoamaan jäästä, ensimmäisenä oikea jalka. Huml kun on sivulla jo(Tässä tapauksessa takana) niin Sammalkangas on about 5cm korkeudella jäästä.

E: Enkä jaksa tähän asiaan enää palata. Kahtoo kun tulee kurinpidolta päätös.

 

[madeOFspade]

-
Mielestäni loukkaantuminen johtuu lähinnä Humlin asennosta, kun on kumarassa vastaanottaessaan taklausta. Tai no pikemminkin näyttää siltä, että Huml ei edes yritä vastaanottaa taklausta. En sitten tiedä, täyttääkö ryntäyksen tunnusmerkit. Muistaakseni "kohtuuttoman kova pelaaminen" poistettiin säännöistä vuosi sitten ja lisättiin tuomarin tulkinnan varaa tms. Tuosta taklauksesta tuli hieman mieleen Halosen taklaus vuosia sitten:
-

Tuo kyllä paistaa silmään että Huml ei odota yhtään taklausta. Miksi nykyään pelaajat tuntuvat uskovan ettei heitä taklata? Taklaus tulee hyvästä kulmasta ja Humlin pitää se nähdä ja olla valmis ottamaan vastaan. Nyt jysähti ja lujaa kun yritti ajaa sota-alueelle ilman että oli valmis seurauksiin.

SILTI, Tapsan taklaus olisi voinut onnistua paremmin. En lähde freimi freimiltä katsomaan osuiko päähän, joku muu sen tehköön joka ei ole Ässäfani. Jos osui, niin pelikielto on aiheellinen siitä huolimatta että Huml ei edes yritä ottaa vastaan. Jos taas ei osu kyynerpää päähän niin hieno puhdas taklaus ja harmi tuo loukkaantuminen.

 

[Hawk #22]

Ei mikää törkeä taklaus, ei hyppää eikä osu kyynerpäällä, mutta huolimaton taklaus. Käsi nousi vähän liian ylös ja pieni ponnistus ylöspäin, joten osumakohta on valitettavasti päässä. Humlilta kyllä ihan järjetön "vastaanotto" kun selvästi näki jo kaukaa (tai olisi ainakin pitänyt nähdä), että Sammalkangas on tulossa, mutta ei varaudu kontaktiin. Siltikin, lonkkataklaus olisi ollut paljon järkevämpi ratkaisu tässä, eikä tämä nyt ole missään tapauksessa pelkästään Humlin syy. Jos pelikieltoa annetaan, niin 1 peli + 1 peli rikoksen uusijana.

 

[MadSpade]

Mutta hakee taklausta menemällä kyykkyyn, ja juuri ennen taklausta alkaa ponnistaa (ja kättä heilauttaa samalla) ja taklauksen osuessa alkaa pikkuhiljaa jalat irtoamaan jäästä, ensimmäisenä oikea jalka. Huml kun on sivulla jo(Tässä tapauksessa takana) niin Sammalkangas on about 5cm korkeudella jäästä.

Niin ja kaikki tämä on sallittua niin kauan kun ensimmäinen kontakti ei osu päähän.

 

[Hoitsu]

Automaattisestihan nämä kurinpitotoimien kohteena olevat pelaajat eivät ole pelikiellossa, vaan siitä määrätään erikseen. Veikkaisin, että tällaisessa tapauksessa kun joukkue on vienyt asian kurinpitokäsittelyyn, pelaaja pääsääntöisesti saa pelata käsittelyn aikana. Varsinkin, kun tuomarit eivät ottelussa tosiaan tuomiota antaneet.

 

[Hoitsu]

Eipä Tapsan olis tarvinnu tuossa kuin pitää kätensä alhaalla, niin taklaus olisi ollut puhdas. Nyt kun käsi heilahti (tahallisesti tai tahattomasti) taaksepäin, se todennäköisesti osui (videokuvan perusteella) Humlia päähän ja tästä syystä Humlin pää retkahti ikävännäköisesti taaksepäin ja oman kypärän visiiri leikkais vekin poskeen. Ilman kättä osumakohta olisi ollu Humlin lonkka.

Edit: Humlhan katsoi toisen B-pisteen ja siniviivan väliin syöttäessään kiekkoa, että ihan täysin ei katse Tapsassa ollut. Sen verran kuitenkin että olis pitäny nähdä Tapsan tulevan

 

[McTorso]

"Pää ylhäällä" ei tarkoita seisomista tikkusuorana, vaan viittaa lähinnä seuraamiseen mitä ympärillä tapahtuu. Taklauksen voi ottaa vastaan vaikka ylösalaisin.

Kirjoitan tämä viestin aivan yleisellä tasolla. Jatkoaika.comissa on kohtuullisen suuri joukko kaltaisiasi nimimerkkejä, jotka pitävät jääkiekon ykkösprioriteettinä taklauksia. Mielestänne koko peli tulee alistaa taklauksille. Käytännössä lähes jokaisesta likaisestakin taklauksesta saadaan nostettua esiin taklattavan vastuu. Olen huomannut, että tältä foorumilta löytyvät valtakunnan ja todennäköisesti koko maailman kovimmat lätkäjätkät. Aivovauriot eivät tunnu missään. Mielestänne niitä tulee ja menee. Ne ovat mielestänne väistämättömiä pelissä nimeltä jääkiekko. En voisi enempää erimielinen kanssanne olla.

Vauhdit ja voimat kaukalossa kasvavat vuosivuodelta. Jos asenneilmasto on aivovauriota vähättelevä, voimme olla varmoja surullisesta tulevaisuudesta. Haasteellista on se, että osa aivotärähdysten vaikutuksista näkyy vasta vuosien tai vuosikymmenten päästä. Jos suorat päähän kohdistuneet taklaukset niputetaan kategorisesti taklattavan vastuulle, olemme erittäin vaarallisilla vesillä. Enkä tosiaan kirjoita nyt pelkästään Sammalkankaan taklauksesta, vaan ylipäätään Liigasta ja jääkiekosta. He, jotka ovat seuranneet tätä palstaa enemmälti, tiedostavat, etten kirjoita tätä viestiä pelkästään pohjoisesta päin asiaa tarkasteltuna. Päävammojen ehkäisyn merkitys ylittää seurojen väliset rajat.

 

[WigWam]

Tapio Sammalkangas on tänään sivussa perhesyiden vuoksi.

Monenlaisia perhesyitä..........

"Ässät-pakki selvisi taklauksestaan vailla minkäänlaista rangaistusta. Nyt tilanne kuitenkin otetaan kurinpidon tarkasteluun. Sammalkangas puuttuu illan Blues-vierailun kokoonpanosta, sillä kurinpitokäsittelyn ajan pelaaja on aina väliaikaisessa pelikiellossa."

Ässät-pakin törkeä taklaus kurinpidon käsittelyyn: Huml vuoti verta jäälle

 

[MadSpade]

Kirjoitan tämä viestin aivan yleisellä tasolla...

Miksi ihmeessä lainaat mun tekstin vaikka asiasi ei liity siihen mitenkään. Kehtaatko muuten väittää, että olen väärässä tuossa asiassa? :)

 

[MadSpade]

Ässät-pakin törkeä taklaus kurinpidon käsittelyyn: Huml vuoti verta jäälle

Ei vittu mikä otsikko xD

 

[McTorso]

Miksi ihmeessä lainaat mun tekstin vaikka asiasi ei liity siihen mitenkään. Kehtaatko muuten väittää, että olen väärässä tuossa asiassa? :)

Viestisi viimeisen vuorokauden ajalta ovat olleet sellaisia, jotka sopivat hyvin kuvailemalleni kovalle lätkäjätkälle. Kehtaan väittää, että Humlilla oli pää ylhäällä. Kehtaan myös väittää, että jääkiekossa tulee tilanteita, jolloin pää ei voi olla ylhäällä. Tulee myös tilanteita, jolloin ei voi olla valmiina taklauksen vastaanottamiseen. Näistä tilanteissa vastustajan ei tule suorittaa taklausta, edes puhdasta, saati likaista. Onneksi tällaisia taklaamatta jättämisiä näkee vielä kovin usein. Useimmat pelaajat tiedostavat vaarat ja kunnioittavat kanssapelaajiaan.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Selvittäkääs yksinkertaiselle.. Eli Huml ei tule eikä ole pää alhalla, mutta ei tajua ottaa taklausta vastaan, joten lyhyempi kaveri osuu päähän. Mikä tekee tuosta yhtälöstä sellaisen, että ei voisi osua muualle kuin päähän tai ettei taklaus olisi osunut päähän vaikka olisi vastaanottanut sitä taklausta olettamalla, että se tulee vartaloon? Eikö se jopa ole helpompi pahaa aavistamatonta taklata mihin tahansa kohtaan vartalosta? Sinänsä toki turha kysymys, koska suurin osa näkee taklauksen epäonnistuneen eikä pidä sitä loistosuorituksena vaikka toista asiaa korostaakin. Lähellä tuo kyllä hyvää kovaa pommia onkin.