Mainos

Kyseenalaiset taklaukset ja mailalla huitomiset Liigassa kaudella 2021–2022

  • 246 886
  • 1 653

Tapsuttelija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Se verran vielä kiinnostaisi, että pelasiko Kinnunen mielestäsi tilanteen viimeisen päälle hyvin? Ja Mannisen olisi pitänyt väistää, läpsäyttää tsemppiläpy nuorisuomihengessä selkään, ja huijata että pidä kiekko lavassa ensi kerralla? Ammattilaisurheilussa?
Ei pelannut, eikä sitä kai isommin ole väitettykään. Mutta jos taklattava pelaa asennossa, jossa ei ole lainkaan valmistautunut taklausta vastaanottamaan ja on huomattavan iso todennäköisyys sen taklauksen kajahtamisesta nuppiin ja taklaajalla on aikaa ja realistisia mahdollisuuksia joko: a) tehdä kokonaan toisenlainen ratkaisu taklauksen sijaan, b) muuttaa osumakohtaa vähemmän riskialttiiksi, c) lieventää sitä osumavoimakkuutta, niin miksi pitää silti jyrätä isolla vauhdilla ja voimalla sitä päänuppia kohden. Koska ammattilaisurheilu? Ok sitten. Se ajatusmaailma on itsestä vaan aika vieras, että se päähän osunut taklaus on muka silloin ihan ok ja hyväksyttävä, koska taklattava ei pelannut tilannetta niin hyvin kuin olisi voinut. Aina niitä pääosumiakaan ei pysty estämään, se on ihan selvä, mutta ei niitä tilanteita aina myöskään päähän asti ole pakko vetää.

Voitko ystävällisesti kertoa, että mitä Mannisen olisi tuossa tilanteessa pitänyt tehdä jotta sinun lajissa tilanne olisi ollut oikeanlainen?
Voisin kääntää retoriseksi vastakysymykseksi, että sinun lajissasiko se oli Mannisen ainoa vaihtoehto. Tulee paljon tilanteita, joissa taklattava tekee viime hetkellä arvaamattomia liikkeitä, eikä taklaajalla ole enää realistisia vaihtoehtoja muuttaa tilannetta, mutta tässä tapauksessa olisi kyllä reagointiajan puolesta ollut muitakin vaihtoehtoja olemassa kuin vetää se taklaus loppuun asti sille tasolle kuin Manninen sen nyt teki. Mutta se tilanne nyt oli ja meni sellaisena kuin meni, eipä se siitä muuksi muutu.
 

Yarbba

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPL
Voisin kääntää retoriseksi vastakysymykseksi, että sinun lajissasiko se oli Mannisen ainoa vaihtoehto. Tulee paljon tilanteita, joissa taklattava tekee viime hetkellä arvaamattomia liikkeitä, eikä taklaajalla ole enää realistisia vaihtoehtoja muuttaa tilannetta, mutta tässä tapauksessa olisi kyllä reagointiajan puolesta ollut muitakin vaihtoehtoja olemassa kuin vetää se taklaus loppuun asti sille tasolle kuin Manninen sen nyt teki. Mutta se tilanne nyt oli ja meni sellaisena kuin meni, eipä se siitä muuksi muutu.
Tuossa ei kyllä reagointiaikaa ollut nimeksikään Manniselle, jos lähdetään katsomaan aikaa siitä kun Kinnunen kiekon menettää ja alkaa kurottelemaan sitä. Viittaan tähän videoon tilanteesta (MTV)
En tältä osin näe käytännössä Manniselle puolustajana mitään muuta ratkaisua kuin taklata pelaajaa tai väistää kokonaan ja se olisi voinut johtaa pelin kannalta huonoon lopputulokseen. En sano sitä, etteikö pääosumia tulisi välttää, mutta nähdäkseni tässä ei taklaaja pystynyt sitä myöskään välttämään käytännössä millään. Taklausta ei ole nähdäkseni kohdistettu päähän, vaan osuma tulee taklattavan asennosta johtuen päähän.
 

tadetsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Tapahtuneesta on nyt mennyt yli 24 tuntia eikä vieläkään tiedetä, noteerasiko mikään Liigan kurinpitohelvetin yhdeksästä piiristä koko tapausta yhtään mitenkään.
Tästä voisi päätellä, että tilanne ei mene kurinpitoon ja tilanteen annetaan vaan unohtua.
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Tästä voisi päätellä, että tilanne ei mene kurinpitoon ja tilanteen annetaan vaan unohtua.

Eilisessä lehdistötilaisuudessa Tapola mainitsi asiasta että Kinnunen sai tärskyn päähänsä ja ei pelanne maanantaina. Ei puhunut taklauksesta mitään mutta saapa nähdä.
 

Tollanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Monta kertaa näkee himmattavan ja uskon Tuomas Vänttisen sanomisia siitä, että nykyliigassa voisi joka pelissä vetää jonkun ihan pystyyn. Ja se on helvetin hyvä ettei niin tehdä.
Taisin itsekin tämän Vänttisen kommentin joskus kuulla. Ja varmaan on niin, että jos lähtee metsästämään, niin sääntöjen puitteissa saisi joka pelissä useammankin ukon lasarettiin ellei peräti tuonpuoleiseen. Niinpä pelkästään sääntöjen noudattaminen ei aina riitä, jos halutaan terveydestä pitää huolta.
 

Läskisalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, HauSi
Ei pelannut, eikä sitä kai isommin ole väitettykään. Mutta jos taklattava pelaa asennossa, jossa ei ole lainkaan valmistautunut taklausta vastaanottamaan ja on huomattavan iso todennäköisyys sen taklauksen kajahtamisesta nuppiin ja taklaajalla on aikaa ja realistisia mahdollisuuksia joko: a) tehdä kokonaan toisenlainen ratkaisu taklauksen sijaan, b) muuttaa osumakohtaa vähemmän riskialttiiksi, c) lieventää sitä osumavoimakkuutta, niin miksi pitää silti jyrätä isolla vauhdilla ja voimalla sitä päänuppia kohden. Koska ammattilaisurheilu? Ok sitten. Se ajatusmaailma on itsestä vaan aika vieras, että se päähän osunut taklaus on muka silloin ihan ok ja hyväksyttävä, koska taklattava ei pelannut tilannetta niin hyvin kuin olisi voinut. Aina niitä pääosumiakaan ei pysty estämään, se on ihan selvä, mutta ei niitä tilanteita aina myöskään päähän asti ole pakko vetää.
Meillä on vissiin aika erilainen näkemys tuosta tilanteesta. Mä näen sen niin, ettei Mannisella taklauspäätöksen jälkeen ollut enää aikaa muuttaa mitään. Kaksi mailapainetta, (joista toinen aiheuttaa kiekon menetyksen) ohjaa Kinnusen tietyille raiteille ja Manninen lähinnä pysähtyy niille raiteille.

Sinänsä kyllä ymmärrän pointtisi, en vain näe niitä tässä tapauksessa relevantteina.
 

mustaoranssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Luulisi että ilmoitus tutkinnasta tulisi jos on tullakseen. Huomenna kuitenkin peli ja Salon pitää pyöritellä ketä askiin laittaa.
 

Tapsuttelija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuossa ei kyllä reagointiaikaa ollut nimeksikään Manniselle, jos lähdetään katsomaan aikaa siitä kun Kinnunen kiekon menettää ja alkaa kurottelemaan sitä. Viittaan tähän videoon tilanteesta (MTV)
En tältä osin näe käytännössä Manniselle puolustajana mitään muuta ratkaisua kuin taklata pelaajaa tai väistää kokonaan ja se olisi voinut johtaa pelin kannalta huonoon lopputulokseen. En sano sitä, etteikö pääosumia tulisi välttää, mutta nähdäkseni tässä ei taklaaja pystynyt sitä myöskään välttämään käytännössä millään. Taklausta ei ole nähdäkseni kohdistettu päähän, vaan osuma tulee taklattavan asennosta johtuen päähän.

Meillä on vissiin aika erilainen näkemys tuosta tilanteesta. Mä näen sen niin, ettei Mannisella taklauspäätöksen jälkeen ollut enää aikaa muuttaa mitään. Kaksi mailapainetta, (joista toinen aiheuttaa kiekon menetyksen) ohjaa Kinnusen tietyille raiteille ja Manninen lähinnä pysähtyy niille raiteille.

Vaikka ei tämä mihinkään johdakaan, niin samalla kun katselen Ilveksen nöyryytystä, niin jatkan nyt aiheesta keskustelua. Mielenkiinnosta, jos tuo alla kertomani tapahtumakulku ei mielestänne pidä paikkaansa, niin kertokaapa nyt, että mikä ei pidä paikkaansa, ja se oma versionne tapahtuneesta.

Kelatkaa nyt ruutu kerrallaan vaikka tuota tässäkin ketjussa muutama sivu aiemmin linkattua Rantasen Antin twiittiä tapahtuneesta, josta se tapahtumakulku on helpompi hidastuksen takia havaita.

Kinnunen luistelee kyyryssä toisen KooKoon pelaajan kyljessä jo tovin ennen kuin hukkaa sen kiekon. Manninen luistelee paikalle, menee kyykkyyn ja odottelee pienen hetken Kinnusen tuloa, eli taklauspäätös on varmasti tullut jo tässä vaiheessa. Kinnusen ollessa melkein kohdalla ponnistaa itsensä ylös/eteenpäin. Samalla Kinnunen hukkaa sen kiekon ja kiekkoon kurottaessaan menee aavistuksen lisää kyyryyn. Tässä vaiheessa Mannisen jousivoima on saanut Mannisen pystyyn, osin jo ilmaankin, kun toinen jalkaa nousee hieman jäästä irti. Kinnunen on kohdalla ja taklaus tapahtuu. Kinnusen pää osuu Mannisen kylkeen/selkään, sen keskivaiheille. Kinnunen olisi siis saanut olla reilummin enemmän pystyssäkin, niin Manninen olisi pomppunsa takia osunut olkapäällään Kinnusen päähän, nyt Kinnusen pää oli osuman tapahtuessa jo reilusti Mannisen olkapään ja kainalon alapuolella. Tuon tilanteen alussa Mannisen on kyllä pakko ollut havainnoida jo muutama metri ennen Kinnusen kohdalle osumista, että Kinnunen luistelee ihan kyyryssä, mutta silti hetkeä myöhemmin ponnistaa voimalla ylöspäin taklatakseen kyyryssä luistelevaa Kinnusta.

Toki, helppohan se aina on täältä käsin noita videoita kelailla ja tehdä omia päätelmiä. Tilanteet tulee tosielämässä kuitenkin niin nopeasti pelaajien eteen, että varmasti molemmat osapuolet tekee siinä silmänräpäyksessä vääriä valintoja. Tuossakin se Kinnusen kiekon kurotus olisi varmasti ihan luonnollinen reaktio yhdelle jos toiselle ihmiselle, vaika siinä tilanteessa pahensi tilannetta. Samoin Mannisen varmasti ponnistaessaan vaikea kontrolloida niitä tulevia tapahtumia, eikä varmasti sitä taklausta sellaiseksi ollut tarkoittanut. Mielestäni tuo oli kuitenkin molemmilta huonosti pelattu tilanne, vaikka Mannisen taklausta kovin ylistetäänkin.
 

Läskisalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, HauSi
@Tapsuttelija tuossa lainaamassasi yritin näkemystäni jo avata, enkä osaa oikein muutakaan sanoa. Näkemyseromme lienee siinä, että mielestäni Manninen ei varsinaisesti luistele tilanteeseen, vaan pysähtyy linjalle, ja siinä, että mielestäni Mannisella ei ole aikaa vaihtaa pelivalintaansa.
 

isokynä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Rauhala tietty olisi hyvä tuohon mutta tärkeä ukko Tapparalle pitää pelissä kun muut ketjut on enempi tai vähempi yössä, jos peli 4-0 niin ehkä sitten. Äkkiseltään ei löydy ketään muuta jonka voisi heittää myllyttään, aika väsynyt on Tapparan rosteri sillä rintamalla.
Austin?
 

Pota67

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Suomalaiset NHL:ssä
Ihmetyttää vain, kun jääkiekkopelissä ei saa kiekkoa yrittää kurkotella, kun se on automaattisesti taklattavan vika, jos päähän taklataan.
Kun ei saisikaan, varsinkaan jos siihen samaan irtokiekkoon on tulossa myös se vastustajan äijä. Tämä nyt on ensimmäisiä asioita mitä junnuille opetetaan kun taklaukset peliin mukaan tuodaan. Ethän sä nyt lähde ohittamaan edellä ajavaa autoakaan jos vastaantulevalla kaistalla ajaa samaan aikaan rekka, huonostihan siinä käy.

Liiga kuitenkin nyt on ammattilaissarja jossa äijät tienaa ihan kohtalaisia summia vuodessa ja yksi ammatin varjopuolista on se, että välillä voi sattua pahastikin. Ja näiltä ammattilaisilta odotetaan sitä, että pystyvät kiekkoa jahdatessa havainnoimaan missäs kohdin se vastustaja on tulossa samaan kiekkoon ja valita sitten tilanteen mukaan paras ratkaisu. Jos irtokiekkoon mennään katse luistimissa ja kurkotellen yhdellä kädellä kun samaan aikaan sieltä on vastustaja tulossa tuhatta ja sataa samaan irtokiekkoon niin se on sitten tullut tehtyä työpaikalla virhe. Saman asian "normaali" ammatteja apuna käyttäen: sähkömies unohtaa mitata jännitteet ennen kytkemistä tai poliisi huomaisi käyttötilanteessa, että tämä pippurisumutehan on perkele vieköön tyhjä.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Nyt on ainakin omaan makuun ihan hemmetin hieno playoff-kevät menossa vaikka meidän taival onkin jo loppunut niin eipä muistu mieleen milloin on viimeksi liigan ympärillä ollut moinen kuhina ja nyt tuolla kentälläkin ihan oikeasti on TUNNETTA. Ja jos me katsojat halutaan nähdä tätä tulta, tappuraa ja taistelua (itse ainakin kuulun näihin) niin välillä näitä vaan sattuu. Ja ainoa tapa millä nämä saadaan pois on kieltää taklaaminen kokonaan.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers

Pota67

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Suomalaiset NHL:ssä
Mutta jos taklattava pelaa asennossa, jossa ei ole lainkaan valmistautunut taklausta vastaanottamaan.

Voisin kääntää retoriseksi vastakysymykseksi, että sinun lajissasiko se oli Mannisen ainoa vaihtoehto.
Jos taklattava pelaa kiekollisena asennossa jossa ei ole valmistautunut ottamaan taklausta on työpaikalla tullut tehtyä moka.

Ei todellakaan ollut Mannisen ainoa vaihtoehto, varmin ratkaisu vastustajan maalintekoyrityksen estämiselle tuo taasen oli, joka taasen on Mannisen työtä.
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Onneksi Kinnunen selvisi ilman pelikieltoa. Manninen oli luistelemassa vaihtoon, kun yhtäkkiä Kinnunen yritti puskea häneltä olkapään sijoiltaan käyttäen vartaloaan ikään kuin pumppuna. Manninen onneksi hieman hypähtää väistääkseen ja pehmentääkseen osumaa. Muuten olisi voinut Kookoon luottopakin kausi, jopa ura, olla paketissa.
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES




Pulli otti tästä tilanteesta 2min kiinnipitämisestä. Kyllähän tuossa täyttyvät myös jalkapyyhkäisyn tunnusmerkit. Onneksi ei käynyt pahasti.


Perinteinen poikapaini, ei edes 2 min arvoinen tapahtuma.

Toisin kuin se Konnan kaulaan kohdistunut kahdella kädellä suoritettu keihästys Tepsin maalilla vihellyksen jälkeen, päätöserässä kun 8:11 pelaamatta. Tuomari vielä vieressä eikä elettäkään rangaistuksen merkiksi, vaikka niin selkeä tapaus että sopisi erotuomarien ala-asteen perehdytyskurssille.


SÄÄNTÖ 161 – KEIHÄSTYS
MÄÄRITELMÄ: Pelaaja pistää vastustajaa tai yrittää pistää vastustajaa mailan lavan kärjellä joko yhdellä kädellä tai kahdella kädellä pidetyllä mailalla.
i. Pelaajalle, joka yrittää keihästää vastustajaa, tuomitaan kaksinkertainen pieni rangaistus ja käytösrangaistus.
ii. Pelaajalle, joka keihästää vastustajaa, tuomitaan iso rangaistus ja automaattinen pelirangaistus tai ottelurangaistus.
iii. Pelaajalle, joka vahingoittaa tai piittaamattomasti vaarantaa vastustajaa keihästämällä, tuomitaan ottelurangaistus.
 

Liitteet

  • Sieppaa.PNG
    Sieppaa.PNG
    960,7 KB · kertaa luettu: 192

Wizzö

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Helmisen SaiPalle sympatiat
Vai että oikein keihästys.

Olisihan tuossa ollut kakkosen paikka korkeasta mailasta.
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
Vai että oikein keihästys.

Olisihan tuossa ollut kakkosen paikka korkeasta mailasta.

Ok, et ole tainnut tilannetta videolta katsoa kun perustit tuon ammattilaisen näkemyksen ilmeisesti tuohon yhteen kuvaan.

Mistä se keihästys sitten tulee, jos ei siitä että mailan lavan kärjellä tökitään vastustajaa, kun ne on sun mielestä kaikki korketa mailoja jos niitäkään?
 

Wizzö

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Helmisen SaiPalle sympatiat
Ok, et ole tainnut tilannetta videolta katsoa kun perustit tuon ammattilaisen näkemyksen ilmeisesti tuohon yhteen kuvaan.

Mistä se keihästys sitten tulee, jos ei siitä että mailan lavan kärjellä tökitään vastustajaa, kun ne on sun mielestä kaikki korketa mailoja jos niitäkään?
Katsoin kyllä pelin. Ihan normi korkea maila, kaksi minuuttia olisi pitänyt viheltää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös