Kyseenalaiset taklaukset ja mailalla huitomiset Liigassa kaudella 2021–2022

[Walkin]

Morleyn taklaus. Oli kädet alhaalla eikä hyppyä eikä mitään, mutta osuu isolta osin päähän. Motinin hipaisusta leukaan saatiin 4+2 pelikieltoa, toisaalta Rodewaldin poikkarista päähän ei mitään. Mitä ne lottopallot nyt tuo?

 

[Kaukosäädin]

Löytyykö videota kun Anton Levtchi heittää linjatuomarin jäähän summerin soitua? Vähintään yhtä paha tilanne kuin Dominik Masinin tämän kautinen, josta Masin sai yhden ottelun pelikieltoa.

 

[NaikFjä]

Kaiken järjen mukaan Morleylle yksi tai kaksi peliä pitäisi tulla.

 

[axe]

Löytyykö videota kun Anton Levtchi heittää linjatuomarin jäähän summerin soitua? Vähintään yhtä paha tilanne kuin Dominik Masinin tämän kautinen, josta Masin sai yhden ottelun pelikieltoa.

Valitettavasti heittäjä on Jasu, että ei kannata kaivaa.

 

[Walkin]

Valitettavasti heittäjä on Jasu, että ei kannata kaivaa.

Mielellään sitä tuostakin näkisi videon. Toki nämä "rikkeet" tuomareita kohtaan ovat olleet Liigan tyyliin melkoista lottopalloa. Milloin nähdään jotain tahallista ja lyödään neljä peliä pelikieltoa ja milloin ei nähdä mitään.

 

[axe]

Mielellään sitä tuostakin näkisi videon. Toki nämä "rikkeet" tuomareita kohtaan ovat olleet Liigan tyyliin melkoista lottopalloa. Milloin nähdään jotain tahallista ja lyödään neljä peliä pelikieltoa ja milloin ei nähdä mitään.

No oikeasti ei kukaan heitä ketään, tuomari tulee poikien väliin ja kompuroi johonkin ja Jasu kaatuu puolittain vielä siihen tuomarin päälle. Siinä mitään muuta ollut kuin yhden naapurin kiimainen toive saada Tapparalle pelikieltoa.

 

[Visionääri]

No oikeasti ei kukaan heitä ketään, tuomari tulee poikien väliin ja kompuroi johonkin ja Jasu kaatuu puolittain vielä siihen tuomarin päälle. Siinä mitään muuta ollut kuin yhden naapurin kiimainen toive saada Tapparalle pelikieltoa.

Nauttisivat nyt pitkästä kesälomastaan.

 

[Onnenpyörä]

Liigahuipennus on kiekkojuhlaa parhaimmillaan. Mahtavat yleisömäärät ovat asian takeena. OP pohdiskelee ihmeissään tuomarilinjan "täydellistä" muutosta runkosarjaan verrattuna. Tunnetta jääkiekossa aina kaivataan, mutta poikittaiset mailat sekä kiekottoman pelaajien estämiset ovat saaneet aivan liian ison roolin. Onko tehtyjen maalien vähäinen lukumäärä seurausta tuomarilinjan muutoksesta ? Kyllähän tietenkin TPS:n ja Tapparan huippumaalivahdeilla on merkittävä osuus tuloksessa.

 

[Torsti]

Onko tehtyjen maalien vähäinen lukumäärä seurausta tuomarilinjan muutoksesta ?

Kyllä. On se hankala tehdä maalia jos repparissa roikkuu 100 kiloa sätkivää ihmislihaa. Tai siinä mailanosassa, jolla kiekkoa pitäisi yrittää pelata roikkuu samainen satakiloa. Lisäksi vielä erikoistilanteissa yleensä tulee maaleja/60 min hieman enemmän kuin 5-5 -paineissa, niin kyllä tuo matemaattinen yhtälö on tosi, ihan jokaisen joukkueen kohdalla

 

[mesag]

Kyllä. On se hankala tehdä maalia jos repparissa roikkuu 100 kiloa sätkivää ihmislihaa. Tai siinä mailanosassa, jolla kiekkoa pitäisi yrittää pelata roikkuu samainen satakiloa. Lisäksi vielä erikoistilanteissa yleensä tulee maaleja/60 min hieman enemmän kuin 5-5 -paineissa, niin kyllä tuo matemaattinen yhtälö on tosi, ihan jokaisen joukkueen kohdalla

Tai kun yrität sillä mailalla siirtää kiekkoa, niin vastustaja käyttää mailaansa lähennä virvelöintiin ja hakkaamiseen, niin onhan tuo vähän ikävä esimerkiksi harhauttaa, jos toinen käsi on ns. lukittu vastustajan mailan toimesta, tai saat iskuja käsille tai mailaan.

Toki tätä on ihan NHL:ssä asti. Muuan Crosbyhan teetätti itselleen rannesuojat, jotka ovat todella jäykät ja kestävät, koska sai niin järjettömästi iskuja ranteisiinsa kiekollisena.

 

[Valajas]

Ihan keskustelun ja huvin vuoksi taklaus Pohjois-Amerikasta toissa yöltä.

Kuinka suurella todennäköisyydellä taklaaja olis liigassa lähtenyt isoista ovista? Kuinka suurella todennäköisyydellä olisi mennyt kurinpitoon?

Rehellisesti sanottuna hienoin ja puhtain taklaus minkä olen nähnyt vähään aikaan, mutta oma näkemys on se että kyllä tuosta olisi liigassa isot ovet auenneet.

 

[Pepper Jack]

Ihan keskustelun ja huvin vuoksi taklaus Pohjois-Amerikasta toissa yöltä.

Kuinka suurella todennäköisyydellä taklaaja olis liigassa lähtenyt isoista ovista? Kuinka suurella todennäköisyydellä olisi mennyt kurinpitoon?

Rehellisesti sanottuna hienoin ja puhtain taklaus minkä olen nähnyt vähään aikaan, mutta oma näkemys on se että kyllä tuosta olisi liigassa isot ovet auenneet.

Eikö tuo kuitenkin päähän osu, vaikka tuleekin edestä? Liigassa pelataan eri säännöillä ja taklaus joka voi NHL:ssä olla puhdas, ei sitä Liigassa välttämättä ole. Kyllä täällä olisi tullut varmaan se viisi ottelua huilia.

 

[haepis]

Ihan keskustelun ja huvin vuoksi taklaus Pohjois-Amerikasta toissa yöltä.

Kuinka suurella todennäköisyydellä taklaaja olis liigassa lähtenyt isoista ovista? Kuinka suurella todennäköisyydellä olisi mennyt kurinpitoon?

Rehellisesti sanottuna hienoin ja puhtain taklaus minkä olen nähnyt vähään aikaan, mutta oma näkemys on se että kyllä tuosta olisi liigassa isot ovet auenneet.

Taklaus on kova, mutta osuu voimakkaasti päähän. 5+PR ja 5 matsia kieltoa.

Toivottavasti NHL:ssäkin mennään tähän suuntaan jatkossa, sillä vaikka kovat pommit ovat yksi jääkiekon hienoimmista asioista, menee päävammat sinne spektrin toiselle puolelle. Aivovammat ovat sen luokan asioita, ettei yksikään vakavasti pelaajien turvallisuudesta puhuva taho voi sellaisia hyväksyä, vaan peliä pitää muokata.

 

[mesag]

Ihan keskustelun ja huvin vuoksi taklaus Pohjois-Amerikasta toissa yöltä.

Kuinka suurella todennäköisyydellä taklaaja olis liigassa lähtenyt isoista ovista? Kuinka suurella todennäköisyydellä olisi mennyt kurinpitoon?

Rehellisesti sanottuna hienoin ja puhtain taklaus minkä olen nähnyt vähään aikaan, mutta oma näkemys on se että kyllä tuosta olisi liigassa isot ovet auenneet.

Kuten tuossa alempana on sanottukin, niin kyllähän tuo myös päähän osuu. Se on sitten eri asia, kuinka tärkeää pelaajien terveys on, kun kyse on bisneksestä. Toki pelaajat ovat tietoisia riskeistä, kun jäälle menevät, mutta mielestäni on turha tuhota terveyttä urheilun takia. Siksi vierastan esimerkiksi jefua, koska siinä syntyy ihan järkyttävät määrät pääosumia, jotka pilaavat urheilijoiden uran jälkeisen elämän pahimmillaan kokonaan.

e. Tai otetaan vähän takaisin, en pysty kyllä varmaksi sanomaan, osuuko päähän vai ei. Mutta vauhdit ovat vain niin kovia, että eipä tuolla taida yksikään pelaaja selvitä urastaan ilman aivovammaa, tuossa syntyi (vaikkei taklsu päähän osuisikaan) varmasti sellainen, kun aivot iskeytyvät kallon otsalohkoa vasten niin kovalla voimalla. Minun on vaikea pitää hienona taklausta, jossa toinen osapuoli saa aivovamman, sillä tuokin henkilö on vain "suorittamassa" ammattiaan.

 

[Valajas]

Eikö tuo kuitenkin päähän osu, vaikka tuleekin edestä? Liigassa pelataan eri säännöillä ja taklaus joka voi NHL:ssä olla puhdas, ei sitä Liigassa välttämättä ole. Kyllä täällä olisi tullut varmaan se viisi ottelua huilia.

Tuo osuu päähän on kyllä mielenkiintoinen käsite. Itse käsitän sen niin että taklaus osuu pelkästään päähän tai suurimmilta osin vain päähän. Se on vaarallinen asia ja laiton asia. Mutta miten tosiaan voi taklata niin että 100% taklauksen voimasta osuu kehoon, ja 0% päähän? Miten tuossa skenaariossa onnistuu taklata niin että ei tule aivotärähdystä siitä niskojen piiskaliikkeestä, jonka kehoon kohdistunut taklaus kuitenkin tuottaa, pää kun on se piiskan pää, joka on kiinni torsossa. Ei tuon puhtaampaa vartalotaklausta voi olla, mutta luonnollisesti tulee jonkun verran päähän kontaktia suorasti tai epäsuorasti kun taklattava katsoo kiekkoa.

 

[mesag]

Tuo osuu päähän on kyllä mielenkiintoinen käsite. Itse käsitän sen niin että taklaus osuu pelkästään päähän tai suurimmilta osin vain päähän. Se on vaarallinen asia ja laiton asia. Mutta miten tosiaan voi taklata niin että 100% taklauksen voimasta osuu kehoon, ja 0% päähän? Miten tuossa skenaariossa onnistuu taklata niin että ei tule aivotärähdystä siitä niskojen piiskaliikkeestä, jonka kehoon kohdistunut taklaus kuitenkin tuottaa, pää kun on se piiskan pää, joka on kiinni torsossa. Ei tuon puhtaampaa vartalotaklausta voi olla, mutta luonnollisesti tulee jonkun verran päähän kontaktia suorasti tai epäsuorasti kun taklattava katsoo kiekkoa.

Niin, ero tuleekin siinä, että pitääkö lajissa hyvänä sitä, että pelaajille tulee jatkuvalla syötöllä aivovammoja. Kuten edellisessä viestissä kirjoitin, minun on mahdoton nähdä taklausta hienona, jos se aiheuttaa aivovamman pelaajalle, oli se sitten puhdas tai ei. Pikemminkin vastenmielistä, jos joku saa aivovamman. Ongelma onkin se, mitä tuolle halutaan tehdä. NHL:ssä tuskin mitään, koska bisnes on bisnestä. Avojäänpommit ovat vaan noilla luistelunopeuksilla käytännössä aina varma aivovamma, jos taklattavan pääsee yhtään yllättämään.

 

[Valajas]

Ihan yleisesti vaan kiinnostaa herättää keskustelua tuosta "taklaus osuu päähän" käsitteestä. Joka ikinen taklaus osuu ainakin epäsuorasti päähän kun keho siirtää kineettistä energiaa. Miten se raja noissa kuuluisi vetää? On ihan sanomattakin selvää että aivot paukkuu noilla voimilla jo siitä kun ukko jysähtää maahan.

 

[Valajas]

Niin, ero tuleekin siinä, että pitääkö lajissa hyvänä sitä, että pelaajille tulee jatkuvalla syötöllä aivovammoja. Kuten edellisessä viestissä kirjoitin, minun on mahdoton nähdä taklausta hienona, jos se aiheuttaa aivovamman pelaajalle, oli se sitten puhdas tai ei. Pikemminkin vastenmielistä, jos joku saa aivovamman. Ongelma onkin se, mitä tuolle halutaan tehdä. NHL:ssä tuskin mitään, koska bisnes on bisnestä. Avojäänpommit ovat vaan noilla luistelunopeuksilla käytännössä aina varma aivovamma, jos taklattavan pääsee yhtään yllättämään.

Mikä tähän olisi sinun mielestä ratkaisu? Aivovammat ei tietenkään ole ok, mutta se on juuri niin kun sanoit: taklauksen laadulla ei hirveästi ole noilla voimilla väliä jos kaverin pääsee yllättämään. Itseä vituttaa vaan lähinnä se että näitä kotoisessa liigassa tuomitaan seurauksen mukaan.

Kaveri nousee ylös, peli jatkuu. Sama taklaus ja kaveri loukkaantuu, niin 5+20 ja kurinpitoon. Ei ole hyvä asia kenenkään kannalta. Minusta nämä ei laitaa vasten tapahtuvat taklaukset voisi kieltää kokonaan niin peli olisi kaikkien osalta selvä ja loukkaantumiset vähentyisivät varmasti. Nyt on vaan olemassa tällainen mystinen argumentti "taklaus osuu päähän" joka ei tarkoita mitään ja sillä perustellaan tuomioita.

 

[mesag]

Mikä tähän olisi sinun mielestä ratkaisu? Aivovammat ei tietenkään ole ok, mutta se on juuri niin kun sanoit: taklauksen laadulla ei hirveästi ole noilla voimilla väliä jos kaverin pääsee yllättämään. Itseä vituttaa vaan lähinnä se että näitä kotoisessa liigassa tuomitaan seurauksen mukaan.

Kaveri nousee ylös, peli jatkuu. Sama taklaus ja kaveri loukkaantuu, niin 5+20 ja kurinpitoon. Ei ole hyvä asia kenenkään kannalta. Minusta nämä ei laitaa vasten tapahtuvat taklaukset voisi kieltää kokonaan niin peli olisi kaikkien osalta selvä ja loukkaantumiset vähentyisivät varmasti. Nyt on vaan olemassa tällainen mystinen argumentti "taklaus osuu päähän" joka ei tarkoita mitään ja sillä perustellaan tuomioita.

Niin no, vauhtihan tuossakin on se syy, miksi taitaa lopuksi kädet osua vastustajaa päähän. Eli jos Svechnikov olisi tullut hiljempaa tai vähän jarruttanut ennen kontaktia, olisi taklaus ollut helpompi hallita (eli kädet eivät olisi jatkaneet matkaansa liian ylös), ja myös tällöin olisi pakki lentänyt komeasti. Eli jos noista ajetaan ulos, niin sitten pitää oppia vain kontrolloimaan taklausta paremmin, ettei se osu missään vaiheessa taklausta päähän.

Tämä johtaisi joko siihen, että avojäänpommit jäisivät pois, tai sitten niistä pitäisi ottaa taklaajan vauhtia pois. En itse ole niin paljoa jääkiekkoa pelannut, että osaisin sanoa mikä olisi se paras tapa. On vain karua katsella, kun ”puhtaan” taklauksen jälkeen ollaan ihan tillin tallin. Vaikka pelaaja olisi kuinka hyvä, niin välillä saattaa tulla spontaani huono reaktio, esim syöttö jalkoihin ja reagoidaan tsekkaamalla missä kiekko on, kun samalla jysähtää. Vaikka kaikki polvivammat ja muut vastaavat ovat todella inhottavia, eivät ne kuitenkaan samalla tapaa pilaa uran jälkeistä elämää kuin päävammat.

 

[1963_Neveragain]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=VEv0lFFDhQM

Tästä juutuubbi liittestä katsoman taklaajan jalkoja tässä tilanteessa. Paino piste siirtyy eteen ja ylös koska oikaisee tukijalan. Väitän että tässä on syy taklattavan aivotärähdykseen.

Taklaus kohdistuu ylös ja aiheuttaa pään retkahduksen. Sama olisi kyllä tapahtunut ilman jalan ojennustakin mutta voima olisi ollut pienempi ja tätä kautta loukkaantumisriski pienempi.

Jos vastustaja ei selkeästi näe taklaajaa voisiko jättää taklaamatta? Tai ainakin ottaisi suurimman voiman pois ajamalla ilman lisävoiman tuottoa vastapalloon.