Kyseenalaiset taklaukset ja mailalla huitomiset Liigassa kaudella 2021–2022

[aave]

Onpa kimuranttia, sillä tässä on uusi tälle kaudelle tullut sääntötulkinta:

"22. Korkea maila
Jatkossa ei tuomita rangaistusta korkeasta mailasta, jos maila osuu vastustajan päähän kontrolloidun saaton tai purun seurauksena. Korkean mailan rikettä ei synny, jos vastustajan maila osuu aloituksessa vastustajaan, kun pelaajat ovat aloitukseen kumartuneina."

Lähde: Lügan omat sivut

Eli jos tuota pitäisi tulkita, niin tasurin sattuessa on gladiaattorisäännöt voimassa. Niin kauan kun olet kumarassa ja pidät sen 40-50 senttiä, mailan tuppea esillä, niin huitoa saa ilman riskiä ympärillä olevia päihin. Mielenkiintoista.

@MacRef , näinkö tän säännön piti mennä?

 

[T-aika]

Mielestäni tässä on erittäin hankala aukottomasti osoittaa mitään selkeää rikettä, mikäli tulkitaan, että tilanne oli vielä "osa" aloitusta ja siinä saa pitää mailasta noin kiinni. Luulisin tuomarin myös tulkinneen näin mikäli näki koko tilannetta.

Tuomari oli paraatipaikalla ja näki tilanteen selvästi. Hän näytteli vuoronperään kyselemään tulleille pelaajille käsielein aloituksessa tapahtunutta kauhomista ja koitti selvästi selittää, että tilanteessa ei ollut mitään jäähyn arvoista. Tämä oli ainakin hänen tulkinta ja vaikutti olevan vuoren varma asiasta. Viisaammat osaavat varmasti kertoa, menikö tuo lopulta sen kuuluisan sääntökirjan mukaisesti. Koomista ja jopa absurdiakin se mielestäni olisi, jos jäässä kiinni oleva maila voitaisiin tuomita korkeaksi mailaksi. Varsinkin, kun pelaaja toimi juuri niin kuin tuossa (aloitus)tilanteessa kuuluukin toimia.

 

[MacRef]

No eihän se ihan noin mene. Uudessa sääntökirjassa (suomenkielinen versio yhä luonnos) korkean mailan määritelmä on säännössä 60.1. Korkea maila on teko, jossa mailaa pidetään vastustajan hartiatason yläpuolelalla. Pelaajien täytyy hallita ja olla vastuussa mailastaan. Kuitenkin pelaajalle sallitaan vahinkokosketus vastustajaan, jos teko on normaali laukaisuliikkeen valmistelu- tai saattoliike tai vahinko-osuma vastustajan aloittavaan pelaajaan, joka on aloituksen aikana kumartuneena. --clip--

Eihän tuossa niin sanota, että saa rauhasssa huitoa ympärillä olevia päihin vaan niin, että siinä aloitustapahtumasa, kun kiekko pudotetaan tuomarin toimesta ja ne kaksi aloittavaa pelaajaa kauhaisee sitä kiekkoa, jos silloin osuu vahingossa sitä toista aloittavaa pelaajaa, niin se ei ole korkea maila.

 

[Hexa]

Ei mene mun jakeluun, että pelaajan kuuluu edelleen olla vastuussa mailastaan, mutta sitten sallitaan joku ”vahinkokosketus” hallitsemattoman saattoliikkeen seurauksena vastustajaan. Räikeimpänä esimerkkinä tästä tällä kaudella JYPin maalivahti Ruusun viikate maalivahdinmailalla saattoliikkeen seurauksena suoraan Jukureiden Tuppuraisen leukaperiin, jolta taisi irrota useampikin hammas tuon viikatelyönnin seurauksena. Seurauksena ei jäähyä.

 

[aave]

No eihän se ihan noin mene. Uudessa sääntökirjassa (suomenkielinen versio yhä luonnos) korkean mailan määritelmä on säännössä 60.1. Korkea maila on teko, jossa mailaa pidetään vastustajan hartiatason yläpuolelalla. Pelaajien täytyy hallita ja olla vastuussa mailastaan. Kuitenkin pelaajalle sallitaan vahinkokosketus vastustajaan, jos teko on normaali laukaisuliikkeen valmistelu- tai saattoliike tai vahinko-osuma vastustajan aloittavaan pelaajaan, joka on aloituksen aikana kumartuneena. --clip--

Eihän tuossa niin sanota, että saa rauhasssa huitoa ympärillä olevia päihin vaan niin, että siinä aloitustapahtumasa, kun kiekko pudotetaan tuomarin toimesta ja ne kaksi aloittavaa pelaajaa kauhaisee sitä kiekkoa, jos silloin osuu vahingossa sitä toista aloittavaa pelaajaa, niin se ei ole korkea maila.

Kiitos @MacRef selvennyksestä. Näin ajattelinkin. Taitaa olla edessä tämänpäiväisellä nelikolla sääntökertaukset. Anteeksipyyntö Pelikaaneille ja Kokkoselle taitaisi olla jo liikaa pyydetty. Eteenpäin.

 

[Hack]

Kiitos @MacRef selvennyksestä. Näin ajattelinkin. Taitaa olla edessä tämänpäiväisellä nelikolla sääntökertaukset. Anteeksipyyntö Pelikaaneille ja Kokkoselle taitaisi olla jo liikaa pyydetty. Eteenpäin.

Näkisin, että ei näinkään. Korkealla mailalla tarkoitetaan tilannetta, missä pelaaja pelaa korkealla mailalla eli maila on yli hartiatason. Tässä tilanteessa JYPin pelaajan lapa oli jäässä, joten kyseessä ei näin ollen oikein voi olla korkea maila. Pelicansin pelaajaan osuu JYPin pelaajan mailan tuppi. Tällöin ainoa mahdollinen rangaistus voi olla mailan päällä lyönti. Tätä rikettä varten taas tarvitaan selkeä isku ja sitä en tuosta tilanteesta löydä.

Eli summasummarum: Erittäin ikävä tilanne, mutta vahinko ja mielestäni no call on oikea tuomio tuosta. Itsekin tuomarina toimivana olisin luultavasti päätynyt jäällä samaan ratkaisuun.

 

[Ziege]

Näkisin, että ei näinkään. Korkealla mailalla tarkoitetaan tilannetta, missä pelaaja pelaa korkealla mailalla eli maila on yli hartiatason. Tässä tilanteessa JYPin pelaajan lapa oli jäässä, joten kyseessä ei näin ollen oikein voi olla korkea maila. Pelicansin pelaajaan osuu JYPin pelaajan mailan tuppi. Tällöin ainoa mahdollinen rangaistus voi olla mailan päällä lyönti. Tätä rikettä varten taas tarvitaan selkeä isku ja sitä en tuosta tilanteesta löydä.

Eli summasummarum: Erittäin ikävä tilanne, mutta vahinko ja mielestäni no call on oikea tuomio tuosta. Itsekin tuomarina toimivana olisin luultavasti päätynyt jäällä samaan ratkaisuun.

Eihän sen tarvi lapa olla mikä osuu. Jos joku osa mailasta osuu kaveria hartialinjan yläpuolella niin on korkea maila poislukien saatto laukauksissa joskus välillä.

 

[MacRef]

Eihän sen tarvi lapa olla mikä osuu. Jos joku osa mailasta osuu kaveria hartialinjan yläpuolella niin on korkea maila poislukien saatto laukauksissa joskus välillä.

Ei tarvi välttämättä olla lapa, joka osuu. Mutta jos lapa on kiinni jäässä, niin voiko silloin mikään osa olla niin korkealla, että se olisi korkea maila?

 

[Ziege]

Ei tarvi välttämättä olla lapa, joka osuu. Mutta jos lapa on kiinni jäässä, niin voiko silloin mikään osa olla niin korkealla, että se olisi korkea maila?

Jos säännöissä on määritelty (oma) hartialinja rajaksi niin eikös se onnistu juurikin noin että pelataan kumarassa ja mailan tuppi reilusti esillä? Tuossa siis pelaaja itse tekee tuon tulkinnan mahdolliseksi. Maila jos olisi normaalisti ollut kädessä niin sehän ei olisi mahdollista.

 

[aave]

Näyttääpä olevan visainen ongelma. Pelaajahan saa pitää sääntöjen mukaan mailaa kädessään vaikka väärinpäin tai vaikka ottaa melontaotteen jos niin haluaa. Sitä ei ole erikseen kielletty.

En myöskään tykkää jenkkimäisestä sääntöjen luvusta, että jos jotain ei yksiselitteisesti löydy säännöistä, niin sitä ei voi tuomita. Vähän samasta syystä kahvikupeissa lukee se, että kuumana voi polttaa.

Itse olen edelleen sitä mieltä, että sääntöjen henki on se, että jokainen on vastuussa omasta mailastaan. Piste. Ruumiinosille on sitten määritelty omat sääntönsä.

Uusissa säännöissä on määritelty poikkeustilanteet, joissa korkeat mailat voidaan tulkita vahingoksi. Mikään niistä ei täyttynyt käsitykseni mukaan eilen.

Se, että maila ei jostain teknisestä tulkinnasta johtuen ole korkea maila ei tee automaattisesti siitä ei-rangaistavaa. Kun osut selvällä omalla huitaisuliikkeellä toista päähän mailan päällä, niin yllä mainituista joku rangaistus siitä kuuluisi mielestäni.

Vaihtoehdot taitavat olla:
Mailan päällä lyöminen, sillä otteen valitsi Jypin pelaaja itse ja suoritti käden heilautuksen. Toki tahallisuudesta voi aina keskustella.

Korkea maila, jossa maila osuu vastustajaa päähän huitaisuliikkeen ansiosta.

Huitominen, jossa tulkitaan mailan tupella osuminen lavan lisäksi rangaistavaksi jos omalla liikkeellä osuu toista - tässä tapauksessa luonnottomalla otteella pidetyllä mailalla.

Tarkennetaan ns. SM-liigan omat gladiaattorisäännöt eli aloitustasurissa älköön kukaan menkö tilanteeseen tai tulla mailan tupella päin näköä ja se tulkitaan aina omaksi vahingoksi.

Mitä laitetaan?

 

[Walkin]

Nousiaisen taklaus osui Tallbergia päähän. Eiköhän tuosta se linjan mukainen viisi peliä pelikieltoa ole tiedossa. Toivottavasti jostain löytyy videomateriaalia tilanteesta.

 

[Redrose]

Nousiaisen taklaus osui Tallbergia päähän. Eiköhän tuosta se linjan mukainen viisi peliä pelikieltoa ole tiedossa. Toivottavasti jostain löytyy videomateriaalia tilanteesta.

Linkki: https://twitter.com/smliiga/status/1479167768645754891?s=20

 

[Walkin]

Kiitos @Redrose. Vähän etukyyry asento Tallbergilla tuossa on, mutta suoraan päähän. Viisi peliä pitäisi tuosta napsahtaa, muuten poiketaan linjasta.

 

[Rantsukoff]

Kiitos @Redrose. Vähän etukyyry asento Tallbergilla tuossa on, mutta suoraan päähän. Viisi peliä pitäisi tuosta napsahtaa, muuten poiketaan linjasta.

1-2 peliä tulee ja itkuvirret päälle. Ei ole raskauttavia tekijöitä taklauksessa.

 

[Walkin]

1-2 peliä tulee ja itkuvirret päälle. Ei ole raskauttavia tekijöitä taklauksessa.

Ei Liigaa ole ne raskauttavat tekijät ennenkään kiinnostaneet. Viimeisimpänä vaikka tuo Cornettin taklaus.

 

[Hollanti]

Oliko siitä Karjalaisen ja Kiiskisen tilanteesta mitään videota kellään?

 

[Hokipedia]

1-2 peliä tulee ja itkuvirret päälle. Ei ole raskauttavia tekijöitä taklauksessa.

5 peliä tulee, mikäli Liiga omaa säännöstöänsä noudattaa. Päähän kohdistuvasta automaattisesti minimissään 5 peliä. Naurettavaa välillä, kuten Innalan tapauksessa, ja niin olisi myös tässä.

 

[Rantsukoff]

5 peliä tulee, mikäli Liiga omaa säännöstöänsä noudattaa. Päähän kohdistuvasta automaattisesti minimissään 5 peliä. Naurettavaa välillä, kuten Innalan tapauksessa, ja niin olisi myös tässä.

Muuten hyvä, mutta se sääntö ei ole enää voimassa. Voi antaa vähemmänkin eikä 5 peliä ole automaatio.

 

[F#21]

Korjataan nyt sen verta, että päätös menee näin (lainaus Innalan kurinpitopäätöksestä 4.12.2021):
Liigan hallituksen tekemän päätöksen perusteella selkeä päähän kohdistuva taklaus arvostetaan edelleen viiden (5) ottelun mittaiseksi pelikielloksi.

Eli antaahan tuo vielä mahdollisuuden tuomita tilanne miten haluaa. Tuossa Nousiaisen taklauksessa mun mielestä on selkeä päähän kohdistuva taklaus, joten alle viiden pelin ei pitäisi mennä.

 

[Hokipedia]

Muuten hyvä, mutta se sääntö ei ole enää voimassa. Voi antaa vähemmänkin eikä 5 peliä ole automaatio.

Muuten hyvä, mutta paskapuhetta. Mikäli taklaus tulkitaan päähän kohdistuvaksi, on kyseessä aina vähintään 5 ottelun pelikielto:

Liigan hallituksen tekemän päätöksen perusteella selkeä päähän kohdistuva taklaus arvostetaan edelleen viiden (5) ottelun mittaiseksi pelikielloksi. Mikäli taklaajan teko osoittaa moitittavuutta, rangaistusta korotetaan viidestä ottelusta delegaation harkinnan mukaan. Päähän kohdistuvat kontaktit, jotka eivät ole selviä taklaustilanteita tai joissa kontaktin voimakkuus on vähäinen tai osuman aiheuttavan pelaajan toiminnan moittivuus on vähäinen, voidaan arvioida alle viiden ottelun pelikiellon arvoisiksi, ottaen huomioon kaikki pelitilanteen olosuhteet ja pelaajien toiminta pelitilanteessa.

Lähde: Liiga

 

[Kake74]

Oliko siitä Karjalaisen ja Kiiskisen tilanteesta mitään videota kellään?

Mitä siinä tapahtui? Meni itseltäni ohi.

 

[1963_Neveragain]

Nousiainen vs Tallberg

2 vaihtoehtoa

A) Epätodennäköisempi, Kurinpito näkee selkeän ylöspäin suuntautunnen taklauksen joka kohdistuu ensisijaisesti päähän. +5 peliä

B) Todennäköisempi, Päähän tuleva osuma aiheutuu normaaliin pelitilanteeseen kuuluvasta taklauksesta, josta aiheutuu osuma päähän kun Tallbergin asento muuttuu juuri ennen taklausta, jolloin taklaaja ei ehdi reagoimaan. 0 Peliä.

Itse olen A:n kannalla.

 

[j2k]

Nousiainen vs Tallberg

2 vaihtoehtoa

A) Epätodennäköisempi, Kurinpito näkee selkeän ylöspäin suuntautunnen taklauksen joka kohdistuu ensisijaisesti päähän. +5 peliä

B) Todennäköisempi, Päähän tuleva osuma aiheutuu normaaliin pelitilanteeseen kuuluvasta taklauksesta, josta aiheutuu osuma päähän kun Tallbergin asento muuttuu juuri ennen taklausta, jolloin taklaaja ei ehdi reagoimaan. 0 Peliä.

Itse olen A:n kannalla.

Ihmeen lyhyeksi 11 senttiä pidempi Tallberg saa itsensä näyttämään Nousiaista vastaan. Taklaus kohdistuu kylläkin aavistuksen yläviistoon.

B:tä puoltaisi se, että kun Tallberg alkaa jarruttamaan terävästi pari metriä ennen Nousiaisen osumaa, tapahtuu seuraavaa

1) pää dippaa 10 senttiä alemmaksi kun jalat on levällään
2) mahdollinen olkapääosuma sattuu vaihtumaan Tallbergin kropan keskilinjalle

 

[F#21]

Mitä siinä tapahtui? Meni itseltäni ohi.

Karjalainen ajoi Kiiskisen yli joka ei pelannut kiekkoa vaan lähellä ollut Järvinen. Kiekottoman miehen estäminen ja 2min jäähy.

 

[Kake74]

Karjalainen ajoi Kiiskisen yli joka ei pelannut kiekkoa vaan lähellä ollut Järvinen. Kiekottoman miehen estäminen ja 2min jäähy.

Okei. Siinä tais Kiiskinen loukkaantua.