Kuuluvatko tappelut jääkiekkoon?

[puumaila]

Viestin lähetti mixu
Ei se ole keneltäkään pois jos kaksi halukasta ottaa mittaa toisistaan.En ymmärrä mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää.

Tällöin kyseessä on vain väärä laji, voi siirtyä nyrkkeilyn pariin tai seurata muita kamppailulajeja. Vaikea on ymmärtää, jos jotkut täysin pelin ulkopuolella tiputtavat hanskat jäähän, vain tappelemisen vuoksi sinänsä. Huonosti on asiat jääkiekolla amerikassa, jos yleisöä ei ilman showtappeluita katsomoon saada. Tosin ei jääkiekolla hyvin siellä juuri nyt menekkään, mutta se on jo toinen asia.

 

[Mielikuvitushahmo]

Viestin lähetti puumaila
Tällöin kyseessä on vain väärä laji, voi siirtyä nyrkkeilyn pariin tai seurata muita kamppailulajeja. Vaikea on ymmärtää, jos jotkut täysin pelin ulkopuolella tiputtavat hanskat jäähän, vain tappelemisen vuoksi sinänsä. Huonosti on asiat jääkiekolla amerikassa, jos yleisöä ei ilman showtappeluita katsomoon saada. Tosin ei jääkiekolla hyvin siellä juuri nyt menekkään, mutta se on jo toinen asia.

Siellä pääasia onkin se, että yleisö viihtyy, kun taas täällä liiga menee kokoajan vaan tylsemmäksi ja tylsemmäksi. Välillä tuntuu tuntuu jopa, että pienimmätkin nokkapokat karsitaan pois, jolloin peliin kuuluva vastustajienvälinen jännite häviää.

 

[mixu]

puumaila

Ei ole kysymyksessä väärä laji jos kerran aina on lätkässä tapeltu.
On olemassa jo jääpallo,kaukalopallo ja ringette jotka eivät sisällä kontakteja joten ei jääkiekkoa pidä muuttaa samanlaiseksi kuin nämä kolme lajia ovat.

 

[puumaila]

Viestin lähetti Mielikuvitushahmo
Siellä pääasia onkin se, että yleisö viihtyy, kun taas täällä liiga menee kokoajan vaan tylsemmäksi ja tylsemmäksi. Välillä tuntuu tuntuu jopa, että pienimmätkin nokkapokat karsitaan pois, jolloin peliin kuuluva vastustajienvälinen jännite häviää.

Täällä ehkä mietitään sitä, että jääkiekko on kuitenkin koko perheen viihdettä. Mutta kuten sanoin tappeluita vastaan ei ole mitään jos ne syntyvät spontaanisti itse pelitilanteiden yhteydessä.

 

[Animal]

Viestin lähetti puumaila
Tällöin kyseessä on vain väärä laji, voi siirtyä nyrkkeilyn pariin tai seurata muita kamppailulajeja.
Vaikea on ymmärtää, jos jotkut täysin pelin ulkopuolella tiputtavat hanskat jäähän, vain tappelemisen vuoksi sinänsä. Huonosti on asiat jääkiekolla amerikassa, jos yleisöä ei ilman showtappeluita katsomoon saada. Tosin ei jääkiekolla hyvin siellä juuri nyt menekkään, mutta se on jo toinen asia.

Yksi syy tähän kahden tappelijan väliseen kohtaamiseen "pelin ulkopuolella" on myöskin se, että tällä tavoin annetaan omalle joukkueelle tai molemmille hiukan tämän tyylinen viesti: "voitasko alkaa taas pelaamaan".

Eli yleisön sytyttäminen taisteluun--->useimmiten jos kotijoukkue on tappiolla, tai oman joukkueen herättäminen.

 

[Tkachuk7]

Viestin lähetti puumaila
Täällä ehkä mietitään sitä, että jääkiekko on kuitenkin koko perheen viihdettä. Mutta kuten sanoin tappeluita vastaan ei ole mitään jos ne syntyvät spontaanisti itse pelitilanteiden yhteydessä.

Pitääkö jääkiekon välttämättä sitten olla "koko perheen viihdettä?" Eikö jääkiekko voisi olla vain urheilua, jossa fyysinen kontakti ja nopeus ovat juuri ne asiat, jotka erottavat lajin muista ja antavat sille juuri sen särmän verrattuna muihin palloillajeihin?

Kuuluuko kuolemanvaara moottoriurheiluun?
Kuuluko vastustajan tarkoituksellinen vahingoittaminen nyrkkeilyyn?

 

[Animal]

Viestin lähetti Tkachuk7
Kuuluuko kuolemanvaara moottoriurheiluun?

Tässä on samantyylinen kysymys kuin tämä "kuuluvatko tappelut jääkiekkoon". Voisi saada yleisen keskustelun puolella hyvät väännöt aikaiseksi.

Ja oma vastaus:

Esim. F1:set on nykyään tehty niin turvallisiksi, että kiinnostus on hiipunut. Kisoissa ei juurikaan ohitella muuten kuin varikkopysähdysten yhteydessä. Näkyy katsojaluvuissa esim. maikkarilla. Viime viikonlopun kisassa Keijo "Keke" Rosberg mm. kritisoi nykyisiä ratoja, koska niillä ei kuulemma pääse oikeasti ajamaan kilpaa.

Ja edelleen tuntuu Niki Lauda viihtyvän F1-varikolla, vaikka melkein lähti nirri. Vastaisinkin näin ollen, että kuuluu ja väitänkin, että suurin osa moottoriurheilijoista ei kilpaa ajaisi, jos laji olisi täysin turvallista vailla minkäänlaista riskiä.

Jos jääkiekosta tehtäisiin kärjistetysti sanottuna koko perheen jääbalettia, niin uskoisin että tämä näkyisi tulevaisuudessa lajin harrastajamäärissä.

 

[JanJ]

Viestin lähetti puumaila
Täällä ehkä mietitään sitä, että jääkiekko on kuitenkin koko perheen viihdettä.

Ilmeisesti.
En nyt väitä tuota sinun mielipiteeksesi, vaikka vastaankin että katson mielummin tuloshakuista urheilua kuin koko perheen viihdettä. Jos tuloksen teko vaatii tappelemisen, niin antaa palaa.

 

[punasydän]

Mun mielestä on paljon kivempi katsoa, kun joku "marsotuokko" tulee ja lyö jotain "markojantusta", "markojantuselta" murtuu ranne ja loppukausi sivussa, "marsotuokko" saa yhden ottelun pelikieltoa tai kakkosen ja seuraavassa pelissä jatkaa sitä huitomista ja kukaan ei tee asialle mitään.

Tai toinen vaihtoehto: "marsotuokko" lyö "markojantusta", "markojantuselta" murtuu käsi, joten "romanvopat" tulisi ja vetäisi "marsotuokon" naaman veriletuksi ja "marsotuokko" lopettaisi sen huitomisen, koska tietäisi, että sieltä tulee joku muu kouluttamaan sitten.

Tappelun vastustajat: Kumpi kuulostaa paremmalta?

Ei nämä vastustajan kädet paskaksi huitomiset lopu, ennenkuin ne laitetaan loppumaan.

Vai mitä tälle "marsotuokolle" pitäisi teidän mielestänne tehdä? Hommata liigalle oma psykiatri ja laittaa "marsotuokko" sinne puhumaan, jos syy tähän käsille hakkaamiseen löytyisi vaikka vaikeasta lapsuudesta?

 

[Daespoo]

No, kunhan päästää eroon joskus näistä Jannu Hortikoista (nimi muutettu toim.huom.) ja muista horspoista joille jääkiekko ja taklaukset ei ole kovin mieluinen yhdistelmä niin sitten alkaa tapahtumaan.

Kummola, Urpovaara, Jortikka, Jalonen, Järvelä, Kaisla, Suhonen...Nämä 80-luvun jäänteet chiileen ja alkaa lätkä näyttämään Suomessakin taas lätkältä. Tai sitten vaihtoehtoisesti samaan joukkueeseen esim. turkuun niin eivät pilaa(?) kuin yhden faniryhmän matsit.

 

[#76]

Viestin lähetti punasydän
Tappelun vastustajat: Kumpi kuulostaa paremmalta?

Ei nämä vastustajan kädet paskaksi huitomiset lopu, ennenkuin ne laitetaan loppumaan.

Montako kertaa on SM-liigassa vedetty jonkun naama "veriletuksi" ja moniko pelaaja SM-liigassa on muuttanut pelityyliään tämän "uhan" takia?

Tällä "noutamisen" pelolla on tappeluita usein perusteltu, mutta minusta SM-liigassa tappelut ovat amatöörien pelleilyä, mikä kieltämättä nostaa tunnelmaa pelissä, mutta on yhtäkaikki aika naurettavaa puuhaa.

Huitomisiin ja vastaaviin touhuihin kaipaisin liigalta selvää otetta, että mailalla liikutellaan kiekkoa. Mailalla ei ronkita vastustajaa, lyödä vastustajaa tai muuten käytetä vastoin kiekonpelaamista.

 

[Mielikuvitushahmo]

Viestin lähetti #76
Montako kertaa on SM-liigassa vedetty jonkun naama "veriletuksi" ja moniko pelaaja SM-liigassa on muuttanut pelityyliään tämän "uhan" takia?

No eipä kovin montaa, tuomarit on yleensä ennen koulutustilaisuutta jo välissä, mutta kaiketi se pelityyli siitä rupeaisi muuttumaan näillä "mikkoelorannoilla", jos tuo uhka olisi edes konkreettisesti olemassa niin, että tuomarit antaisivat mössömiesten muistuttaa näitä "rottia", mikä on homman nimi, jos touhu jatkuu samanlaisena.

 

[ipaz]

Viestin lähetti #76
Tällä "noutamisen" pelolla on tappeluita usein perusteltu, mutta minusta SM-liigassa tappelut ovat amatöörien pelleilyä, mikä kieltämättä nostaa tunnelmaa pelissä, mutta on yhtäkaikki aika naurettavaa puuhaa.

Jos yksi "show-tappelu" kerta nostaa tunnelmaa hallissa, niin eikö se ole pelkästään plussaa tälle harmaalle kiekolle, mitä liigassa nykypäivänä pelataan?

Itse asun parin kilsan päässä Hakametsän hallista, mutta en käynyt katsomassa matsin matsia viime kaudella (koska en kannata kumpaakaan tamperelaisseuraa) pääasiassa siitä syystä että olen saanut televisiosta aikasta huonon kuvan "maailman toiseksi parhaasta kiekkosarjasta". Tosin Helenius olisi ollut yksi hyvä syy käydä Ipan peleissä, vaikka suht rauhallisesti (miksiköhän?) ottikin.

Mielestäni jääkiekko-ottelun pitäisikin olla enemmän viihdetapahtuma, eikä vain ja ainoastaan pelkkää klap-klap jääkiekkoa. Mutta tämä taitaa olla toiveajattelua niin kauan kuin tämä jylhä kansa katselee peliä enemmän analyyttisesti kuin tunteella, eikä sääntöjen puitteissa tunnekuohuille anneta sijaa. Euroopassahan ottelun lopputulos on faneille monesti toissijainen asia kunhan hallissa oli hyvät bileet ja hauskaa oli. Ja mitä pelaajien komentteja lukee esim. Sveitsistä niin siellä yleisö todellakin pitää hauskaa (monesti liiankin kanssa).

Itseäni vituttaa aina suunnattomasti kun satun jossain peliä livenä katsomaan katsojien kiire saada peli heti käyntiin kun jäällä käydään pientä keskustelua. Aika nopeasti alkaa "peliä nyt" huudot. Ilmeisesti myös mahdollinen tappelu on monelle liikaa pelkän kiekon pelailun lisäksi.

 

[Pompino]

Viestin lähetti punasydän
Mun mielestä on paljon kivempi katsoa, kun joku "marsotuokko" tulee ja lyö jotain "markojantusta", "markojantuselta" murtuu ranne ja loppukausi sivussa, "marsotuokko" saa yhden ottelun pelikieltoa tai kakkosen ja seuraavassa pelissä jatkaa sitä huitomista ja kukaan ei tee asialle mitään.

Minustakin oli sääli, ettei Tepsillä ollut heittää ketään kuittamaan, kun bluusereiden jenkkivahvistus viime kaudella löi maillalla "marsotuokon" sormen paskaksi.

Viestin lähetti Daespoo
No, kunhan päästää eroon joskus näistä Jannu Hortikoista (nimi muutettu toim.huom.) ja muista horspoista joille jääkiekko ja taklaukset ei ole kovin mieluinen yhdistelmä niin sitten alkaa tapahtumaan.

Kummola, Urpovaara, Jortikka, Jalonen, Järvelä, Kaisla, Suhonen...Nämä 80-luvun jäänteet chiileen ja alkaa lätkä näyttämään Suomessakin taas lätkältä. Tai sitten vaihtoehtoisesti samaan joukkueeseen esim. turkuun niin eivät pilaa(?) kuin yhden faniryhmän matsit.

Siis Spåålaisen bluuseri-fanin mielestä liigassa ei saa tapella koska Hannu Jortikka ei suosi pelityylissään taklaamista?

Mitä tekemistä taklaamisella ja tappelemisella on toistensa kanssa?

edit: Typoja kiireessä. Mutta saat sä Daespoo vastata kysymykseenkin, etkä puuttua pelkästään Typoihin.

 

[Daespoo]

Viestin lähetti Pompino
Siis Spåålaisen bluuseri-fanin mielestä liigassa ei saa tapella koska Hannu Jortikka ei suosi pelityylissään taklaamista?

Mitä tekemsitä taklaamisella ja tappelmisella on tekemistä toistensa kanssa?

Jätän nm. Pompinon miettimään tätä rauhassa ja toivotan tervetulleeksi takaisin kun keksii vastauksen.

 

[oikea]

Viestin lähetti Eino_Mies
Kysytään ennemmin, että mihin tappelut yleensä kuuluvat? Nakkikioskien edustalle ja taksijonoihin baarien sulkemisen jälkeen? Vai miehen ja vaimon välille perheriitojen ratkaisuksi. Vai koulujen välitunnille pojankloppien välien selvittelyiksi? Vastaus, ei minnekään, ei myöskään jääkiekkoon. Tuntuu hullulta, jos vain jääkiekkokaukalo on paikka jossa toisen ihmisen lyöminen paljain nyrkein on sallittua, ja sivustaseuraajien mielestä jopa hauskaa.

Okei, jääkiekko on muutenkin fyysinen laji jossa taklataan yms. Mutta niin on myös esim amerikkalainen jalkapallo. Entä jos sielläkin yhtäkkiä miehet alkaisivat hakkaamaan toisiaan? Jos tappelujen tarkoitus on pelin siistiminen niin metsään menee. Samoin jos jääkiekon viihdearvo paranee tappelujen myötä niin entistä pahemmin menee metsään. Jääkiekko on maalintekopeli, enkä ymmärrä miten joku turpaan mätkiminen edistää pelin päätarkoitusta.

Puhut asiaa Eino Mies
Ehdotan, että perustetaan näille tappeluhimokkaille oma sarja.
Se voisi olla esim. wrestling-hockey tai show-kiekko. (vrt. show-paini)

Eipä tarvitse oikeissa kamppailulajeissa (nyrkkaily, paini, karate)
keskustella tappeluista, sitä kun ei niissä hyväksytä missään muodoissaan.

On se outoa, että on yksi laji jossa pitää jatkuvasti käydä kakaramaista keskustelua siitä, mikä täysin lajin sääntöjen ulkopuolella oleva toiminta on äijä / neitimäistä.

Tulee mieleeni oma lapsuus; "mun faija voittaa sun faijan..."

 

[Olkku]

Viestin lähetti oikea
On se outoa, että on yksi laji jossa pitää jatkuvasti käydä kakaramaista keskustelua siitä, mikä täysin lajin sääntöjen ulkopuolella oleva toiminta on äijä / neitimäistä.

Tulee mieleeni oma lapsuus; "mun faija voittaa sun faijan..."

Sitähän tämä. Se ei vaan ole, näin yksoikosta, miltä äkkiä ajatellen tuntuu.

Minunkaan mielestäni tappelut eivät kuulu jääkiekkoon, ei muuten kuulu käsille ja pohkeille hakkaaminen mailallakaan. Kuitenkin asia on niin, että tarpeeksi monta kertaa, kun saat suojaamattomaan kohtaan mailannapautuksen samalta kaverilta, tulee mieleen tehdä jotain. Monesti se jotain on hanskojen pudottaminen ja tässä tulee kirjoitukseni pointti.

Mielestäni tappelut eivät siis kuulu jääkiekkoon, mutta yllämainitsema, tai vastaavan tapahtumaketjun jälkeen, kun "kyllästynyt" osapuoli pudottaa hanskat, niin aivan varmasti halveksin "mailallanaputtajaa", jos hän ei vastaa teoistaan, vaan tekee "hyvöset". Eiköhän meistä enemmistö ole sitämieltä, että teoistaan täytyy kumminkin vastata. Jos kaveri vastaa teoistaan, kaukalossa tapellaan, en pidä siitä, mutta en minä silmiäni kiinnikkään pistä ja joskus, joku pikkupiru sisälläni ihailee, kun kaverit osaa hommansa ja kunnioittavat toisiaan.

 

[filmirulla]

Viestin lähetti oikea
On se outoa, että on yksi laji jossa pitää jatkuvasti käydä kakaramaista keskustelua siitä, mikä täysin lajin sääntöjen ulkopuolella oleva toiminta on äijä / neitimäistä.

Onhan se varmaan outoa joo! Toisaalta jääkiekko nimiseen peliin kuuluu jopa sääntökirjassa rangaistus väkivaltaisuus ihan niin kuin koukkaaminen ja estäminen jne... Nythän täällä muutamat henkilöt nurisee siitä, että tappelut (lue väkivaltaisuus) ei kuulu jääkiekkoon. No hyvä on! Nyt on pakko kysyä kuinka moni menisi katsomaan jääkiekko-otteluita jos niissä ei annettaisi yhtään jäähyä, kun rikkeitä ei tehdä? Itse voisin sanoa, että siinäkin peli kärsii tavattomasti sillä lätkän luonteeseen kuuluu oleellisesti erikoistilanteet. Lyhysti sanottuna tappelu tullut rangaistu pelin sisällä ei ole yhtään sen kummempi rangaistus, kun kyynerpäätaklaus paitsi, että tappelussa ei tule niin pahoja loukkaantumisia.

Pakko kysyä Oikealta tuosta suosikkijoukkueesta, kun se vaihtelee, että onkohan se parina viime vuonna ollut Kärpät?

 

[msg]

Rauman tapaus etenee syyteharkintaan:

http://www.yle.fi/urheilu/looppi/id8431.html

Saas nähdä mitä syyttäjä päättää.

 

[mjr]

Nyt kun Urheiluruutu (vai oliko se KRP) näytti dramaattisena hidastuksena kuulua Äijänsuon Verilöylyä niin tuli mieleen, että eikö olisi urheilullisempaa olla rankaisematta omasta aloitteesta tapahtuvaa allejäämistä? Tappeluitahan pystyy näköjään voittamaan, jos vain tarpeeksi väistelee: ennemmin tai myöhemmin reippaasti huitova vastustaja menettää luistimilla tasapainonsa ja jää omasta yrityksestä alle. Ei hyvä. Tai jos otettaisiin luistimet pois tappelun ajaksi?

 

[MS]

Lisää aiheesta: http://www.iltalehti.fi/osastot/jaakiekko/200506013130137_jk.shtml

 

[siffa]

Viestin lähetti mjr
Nyt kun Urheiluruutu (vai oliko se KRP) näytti dramaattisena hidastuksena kuulua Äijänsuon Verilöylyä niin tuli mieleen, että eikö olisi urheilullisempaa olla rankaisematta omasta aloitteesta tapahtuvaa allejäämistä? Tappeluitahan pystyy näköjään voittamaan, jos vain tarpeeksi väistelee: ennemmin tai myöhemmin reippaasti huitova vastustaja menettää luistimilla tasapainonsa ja jää omasta yrityksestä alle. Ei hyvä. Tai jos otettaisiin luistimet pois tappelun ajaksi?

Tästä Lukon Pettisen ja HIFK:n Järvisen yhteenotostahan on JHagin moniselitteinen ja värikäs kuvaus, jonka perusteella JHag tuomitsi HIFK:n Järvisen voittaneen tuon ottelun. En edes JHagin loistavan argumennoinnin vakuuttamana tullut tuolloin samaan lopputulokseen.

Minusta Pettinen nuiji poikkeuksellisen nopeasti Järvisen pään lähelle jään pintaan. Viimeinen Pettisen isku ei tavoittanut liian kauas edennyttä kohdettaan ja Pettinen löi hudin sillä seurauksella, että kaatui jäähän. Järvinen pääsi kuin varkain päälle iskemään muutaman lyönnin Pettisen kasvoihin, kunnes Pettinen sitoi altapäin Järvisen kädet ja ottelu oli ohi.

Epäiltyinä pahoinpitelyyn lienevät molemmat ottelun sankarit. Sinänsä naurettavaa.

 

[Korak]

Viestin lähetti MS
Lisää aiheesta: http://www.iltalehti.fi/osastot/jaakiekko/200506013130137_jk.shtml

Ei helvatan helvata, ei tää voi olla enää totta.

Seuraavassa potkupallon mestaruussarjan matsissa nostan välittömästi syytteen sitä pelaajaa kohtaan, joka tulee jalkapohja edellä vastustajan koiville. Siellä pelataan palloa, ja siihen ei kuulu ihmisten järjetön potkiminen.

korjaus: tai en nosta syytettä, vaan teen rikosilmoituksen...(en jaksa editoida) :)

 

[Old School]

Tämä on aivan uskomatonta!!

Miten helvetissä tästä voi syytten nostaa... aivan käsittämätöntä. Minun mielestä nyt pitäisi jääkiekon kannattajien toimia jollain tavalla. Tästä jos jotain tuomioita tuomitaan niin lupaan perustaan kettutyttö-hengessä "pelastakaa todelliset jääkiekko pelaajat " ry:n.

 

[Panzerfaust]

Joku raumalaisista voisi vuotaa sen ämmän nimen julkisuuteen.