Kurinpitopäätökset kaudella 2014–2015

[Jambo78]

Meinaatko että tuosta pitäis antaa edes yhtä ottelua?

 

[yki]

Meinaatko että tuosta pitäis antaa edes yhtä ottelua?

Eiköhän käytetä kohtuuttoman kovaa peliä syynä ja anneta yksi peli tuosta. Saihan Nordlund myös puhtaasta taklauksesta pari ottelua tuon pykälän perusteella. Södellekin voisi antaa yhden pelin, näyttää että paskoisi housuunsa ja kyykkää juuri ennen osumaa.

Mutta, olihan tuossa vauhtia aika paljon.

 

[Jambo78]

Niin no, saihan Kantolakin 2 peliä puhtaasta mutta "myöhäisestä" taklauksesta.

 

[Rod Weary]

Södellekin voisi antaa yhden pelin, näyttää että paskoisi housuunsa ja kyykkää juuri ennen osumaa.

Minusta ei kyllä kyykännyt senttiäkään. Söde menee kiekkoon ja vilkaisee sivulleen, näkee Marjamäen ja laittaa kiekon kulmaan kääntäen samalla kylkensä kohti taklausta. Mutta ei kyllä kyykkää. Söde ei tainnut eilenkään vielä pelata. Mulla ei ole mitään käsitystä, menikö tuo kurinpidolle vai ei. Mutta jos meni, loukkaantuminen on luultavasti raskauttava seikka.

 

[kananlento]

Minusta ei kyllä kyykännyt senttiäkään. Söde menee kiekkoon ja vilkaisee sivulleen, näkee Marjamäen ja laittaa kiekon kulmaan kääntäen samalla kylkensä kohti taklausta. Mutta ei kyllä kyykkää.

Marjamaki tuli myos sen verran kovalla vauhdilla, etta jos Soderholm olisi mennyt suoraan tilanteeseen niin olisi voinut lentaa pahannakoisesti laitaan. Sen verran oli irti laidasta, etta olisi voinut kayda pahastikin.Marjamaelta varsin tyypillinen taklaus. Periaatteessa ihan puhdas, mutta kun sita vauhtia oli taas helvetisti. Marjamaki voisi vieda taklauksensa loppuun yhta lailla rauhallisemmalla vauhdilla ja silti ne taklaukset olisi painavia. Valitettavasti se vaan ei tunnu istuvan Masin pelityyliin vaan aina pitaa tulla kovaa.

 

[Melko Huono]

Marjamäen taklaus on viety kurinpitokäsittelyyn. Käsittelyn ajankohdasta ei tarkempaa tietoa.

 

[Luke72]

Tämän päivän istv Tuomioistun käsittelee kyseistä taklausta, olen samoilla linjoilla heidän kanssaan. Itse olen kyllä tilanteessa ihmetellyt sitä, että videokuvan perusteella Söderholm ei näytä yhtään katsovan Marjamäen suuntaan, kokenut kapteeni yllätetään kuin joku innokas juniori konsanaan. Ei ihme että näyttää pahalta. Jos tulee pelikieltoa, ehdotan että sääntömuutoksella tästlähin taklaajan pitää hyvissä ajoin antaa äänimerkki että "ajattelin taklata, oletko varmasti valmiina?"

 

[Rod Weary]

Tämän päivän istv Tuomioistun käsittelee kyseistä taklausta, olen samoilla linjoilla heidän kanssaan. Itse olen kyllä tilanteessa ihmetellyt sitä, että videokuvan perusteella Söderholm ei näytä yhtään katsovan Marjamäen suuntaan, kokenut kapteeni yllätetään kuin joku innokas juniori konsanaan. Ei ihme että näyttää pahalta. Jos tulee pelikieltoa, ehdotan että sääntömuutoksella tästlähin taklaajan pitää hyvissä ajoin antaa äänimerkki että "ajattelin taklata, oletko varmasti valmiina?"

Siinä Liigan sivulta löytyvästä videosta näkee heti alussa ennen hidastuksia, että Söde kurkkaa Marjamäen suuntaan. Melko varmasti näkee tämän.

 

[Eikka86]

Siinä Liigan sivulta löytyvästä videosta näkee heti alussa ennen hidastuksia, että Söde kurkkaa Marjamäen suuntaan. Melko varmasti näkee tämän.

Tätä Söderholmin toimintaa olen kanssa ihmetellyt. Hänellä olisi useita vaihtoehtoja pelata tilanne eri tavalla mutta silti menee tekemään isoimman virheen mitä voi ja loukkaantuu tämän seurauksena. Luulisi että noinkin kokenut pelaaja ymmärtäisi lukea tilanteen oikein mutta jostain mystisestä syystä ei näin tee.

Sanottakoon vielä loppuun että Marjamäen vauhti oli liian kova ja rangaistus oli ihan oikea.

 

[Walkin]

Toivottavasti Marjamäki ei saa mitään lisäsanktioita, tilanne, jossa pitää taklata ja sen Marjamäki tekee. Vauhtia oli kyllä liikaa, mutta muuten taklaus on puhdas ja kun Marjamäki sai jo pelissä sen 5+20 niin kyllä tuo oli riittävä rangaistus tuosta taklauksesta.

Ei Söden toiminnassa ole mitään väärää, oikeasti järkevät vaihtoehdot tuossa olivat aika vähissä, nyt Söde koitti pelata kiekkoa, onnistuikin siinä ja yritti väistää taklauksen melkein onnistuen siinä. En moittisi tuosta tilanteesta kumpaakaan osapuolta, tämmöiset kuuluvat vain tähän lajiin.

 

[McTorso]

Toivottavasti Marjamäki ei saa mitään lisäsanktioita, tilanne, jossa pitää taklata ja sen Marjamäki tekee. Vauhtia oli kyllä liikaa, mutta muuten taklaus on puhdas ja kun Marjamäki sai jo pelissä sen 5+20 niin kyllä tuo oli riittävä rangaistus tuosta taklauksesta.

Vauhtia oli rutkasti liikaa, eikä taklauksessa ollut järjen hiventäkään. Ei ollut Masille ensimmäinen kerta, kun hän tulee tilanteeseen ylikovaa ja pyrkii yllättämään uhrinsa maalintakana. Tuollaisia tilanteita näkee peleisssä itseasiassa aika usein. Toki sillä erotuksella, että valtaosa pelaajista kunniottaa vastustajaa, eikä ajele pahaa aavistamatonta pelikaveriaan. He pyrkivät pelaamaan kiekkoa. Taklauksilla on aikansa ja paikkansa. Tässä tilanteessa ja tuolla vauhdilla olisi ehdottomasti pitänyt jättää taklaamatta. Masi ei ole oppinut pitkällä urallaan kunnioittamaan vastustajaa. Ei, vaikka Kamil Kreps aikanaan yritti kovin takoa järkeä miehen päähän. Uskon, että pitkä pelikielto toimii paremmin.

Ei Söden toiminnassa ole mitään väärää, oikeasti järkevät vaihtoehdot tuossa olivat aika vähissä, nyt Söde koitti pelata kiekkoa, onnistuikin siinä ja yritti väistää taklauksen melkein onnistuen siinä. En moittisi tuosta tilanteesta kumpaakaan osapuolta, tämmöiset kuuluvat vain tähän lajiin.

Söderholm ei todellakaan tee tilanteessa mitään väärää, enkä häntä olisi moittimassa, kuten et sinäkään ole. Masia moitin kuitenkin kovin, enkä soisi tuollaisia tilanteita tapahtuvan. Toki ymmärrän, ettei niiltä voi kokonaan välttyä. Kiekkoihmisten tulisi kuitenkin tehdä kaikkensa tällaisten vaarallisten tilanteiden minimoimiseksi. Pitkä pelikielto on oiva lääke.

 

[Jani82]

Tätä Söderholmin toimintaa olen kanssa ihmetellyt. Hänellä olisi useita vaihtoehtoja pelata tilanne eri tavalla mutta silti menee tekemään isoimman virheen mitä voi ja loukkaantuu tämän seurauksena. Luulisi että noinkin kokenut pelaaja ymmärtäisi lukea tilanteen oikein mutta jostain mystisestä syystä ei näin tee.

Söderholm loukkaantui Marjamäen järjettömän vauhdin takia, jos Marjamäki olisi pelannut tuon fiksusti niin vauhtia vähemmäksi ja silti taklaus olisi ollut riittävän kova kiekon riistoon.
Nyt teki täydellisen aivopierun ja tästä pitääkin tulla uusijalle useamman pelin pelikielto, luulisi noinkin kokeneen pelajaan kuin Marjamäki osaavan taklata myös järjen kanssa.

 

[Walkin]

Vauhtia oli rutkasti liikaa, eikä taklauksessa ollut järjen hiventäkään. Ei ollut Masille ensimmäinen kerta, kun hän tulee tilanteeseen ylikovaa ja pyrkii yllättämään uhrinsa maalintakana.

Niin, vauhtia on siis liikaa, mutta kyllähän muuten tuo oli oiva paikka taklata kovaa eikä Masin taklauksessa muuten ole mitään väärää, kädet eivät nouse tilanteessa jne, mutta tuo vauhti. Ja mitä tulee tuohon "pyrkii yllättään uhrinsa maalintakana" niin ei tuo ole mikään syy rangaista, että taklattava ei taklausta nyt näe, tämä taklaus kun kumminkin tulee edestä päin eikä numeroihin. Kyllä mä näen että tuon tyyppisessä tilanteessa Masin pitää taklata, tosin nyt kun tuota vauhtia oli kyllä aivan järjettömästi niin olisi voinut jättää taklaamattakin, mutta ei tuo todellakaan mikään kovin törkeä taklaus silti ole. Hieman läikkyi yli nyt vaan.

 

[Eikka86]

Söderholm loukkaantui Marjamäen järjettömän vauhdin takia, jos Marjamäki olisi pelannut tuon fiksusti niin vauhtia vähemmäksi ja silti taklaus olisi ollut riittävän kova kiekon riistoon.
Nyt teki täydellisen aivopierun ja tästä pitääkin tulla uusijalle useamman pelin pelikielto, luulisi noinkin kokeneen pelajaan kuin Marjamäki osaavan taklata myös järjen kanssa.

Toki mitään loukkaantumista ei olisi sattunut jos Marjamäki ei olisi taklannut mutta enää tälle ei mitään voi. Tästä taklauksesta tullut rangaistus on myös täysin linjassa ja hyvä.

Söderholmin loukkaantumiseen vaikutti hänen oma toimintansa ratkaisevasti. Linkki videoon http://www.ruutu.fi/ohjelmat/sm-liiga/huippuhetket-tappara-hifk-13122014 ja tilanne alkaa ajasta 00:50.

Videolla on havaittavissa että molemmat lähtee kiekontavoittelu tilanteeseen samalta linjalta mutta eri puolilta kenttää. Tässä kohdassa täytyy Söderholmille olla täysin selvää että kiekkoa ei pääse hakemaan rauhassa. Painetta tulee joko selästä tai Marjamäen suunnasta.

Kiekko liukuu Söderholmin kenttäpuoliskolla maalin taakse ja pelaajat ylittää maaliviivan liki samaan aikaan. Huomionarvoista on vielä se, että Husso näyttää Marjamäen tulevan myös maalin taakse.

Söderholmin liikuttaessa kiekkoa eteenpäin, hän hiljentää vauhtia ja käännähtää juuri ennen taklausta. Marjamäki osuu Söderholmia niskaan ja hän lentää taklatun yli laitaan.

Summasummarum, mikäli Söderholm olisi pelannut joko kiekkoa tai ollut valmiina ottamaan taklauksen vastaan, uskoisin hänen selvinneen kummemmin loukkaantumatta. Nyt hän yritti tehdä molempia ja oli auttamattomasti myöhässä ottamaan taklausta vastaan.

En ole kiinnostunut vääntämään taklauksen oikeellisuudesta mutta olen enemmänkin ihmeissäni miksi kokenut Söderholm pelasi tilanteen näin erikoisesti.

 

[Rod Weary]

En ole kiinnostunut vääntämään taklauksen oikeellisuudesta mutta olen enemmänkin ihmeissäni miksi kokenut Söderholm pelasi tilanteen näin erikoisesti.

Varmaankin siksi, että I. Pikkaraisen lisäksi kukaan muu ei tule tuolla tavalla niskaan.Tai sitten Söde yksinkertaisesti ajatteli, että ehtii tökätä kiekkoa niin ajoissa, ettei Marjamäki enää taklaa. Taidan silti lukita vastauksen, että Marjamäellä oli vain kohtuuton vauhti tuossa taklausyrityksessä. Eikun kaikki nuo kolme yhdessä. Emmätiiä, kysytään Södeltä.

 

[Jani82]

Summasummarum, mikäli Söderholm olisi pelannut joko kiekkoa tai ollut valmiina ottamaan taklauksen vastaan, uskoisin hänen selvinneen kummemmin loukkaantumatta. Nyt hän yritti tehdä molempia ja oli auttamattomasti myöhässä ottamaan taklausta vastaan.

En ole kiinnostunut vääntämään taklauksen oikeellisuudesta mutta olen enemmänkin ihmeissäni miksi kokenut Söderholm pelasi tilanteen näin erikoisesti.

Tuosta on ihan turha lähteä Söderholmia syyttämään kun ainut syyllinen on Marjamäki, tuolla vauhdilla olisi tullut jonkunlainen loukkaantuminen vaikka taklauksen olisi onnistunut ottamaan oikein vastaan.
Marjamäellä on vauhtia ihan liikaa ja ajatusta ei ole mukana yhtään, jos tuolla vauhdilla menet taklaamaan niin syy on vain ja ainoastaan taklaajassa ei taklattavassa.

 

[McTorso]

Niin, vauhtia on siis liikaa, mutta kyllähän muuten tuo oli oiva paikka taklata kovaa eikä Masin taklauksessa muuten ole mitään väärää, kädet eivät nouse tilanteessa jne, mutta tuo vauhti. Ja mitä tulee tuohon "pyrkii yllättään uhrinsa maalintakana" niin ei tuo ole mikään syy rangaista, että taklattava ei taklausta nyt näe, tämä taklaus kun kumminkin tulee edestä päin eikä numeroihin. Kyllä mä näen että tuon tyyppisessä tilanteessa Masin pitää taklata, tosin nyt kun tuota vauhtia oli kyllä aivan järjettömästi niin olisi voinut jättää taklaamattakin, mutta ei tuo todellakaan mikään kovin törkeä taklaus silti ole. Hieman läikkyi yli nyt vaan.

Marjamäen taklauksesta olemme samaa mieltä ainostaan siitä, että vauhtia oli liikaa. Muutoin olen täysin eri linjoilla kanssasi. Mielestäni pelaajaa, joka ei ole valmiina vastaanottamaan taklausta, ei saa ajaa pystyyn. Valtaosa kiekkoilijoista on sisäistänyt tämän ja he kunnioittavat vastustajaa. Sitten on tämä pieni joukko hurlumhei-miehiä, joilta välillä lähtee kunnioitusnappi pois päältä. Marjamäki kuuluu tähän joukkoon. Lähes pelissä kuin pelissä näin tilanteen, jossa kiekoton pelaajaa kohtaa maalin takana kiekollisen pelaajan, joka ei ole valmis taklaukseen. Yleensä tässä tilanteessa ei taklata, vaan yritetään päästä kiekkoon. Taklaushan olisi tuossa tilanteessa mahdollinen, mutta onneksi valtaosa liigapelaajista tiedostaa tilanteen vaarallisuuden ja jättää ajamatta vastapalloon.

Tiedän olevani mielipiteeni kanssa vähemmistössä täällä Jatkoaika.comissa, maailman kovimpien lätkäjätkien paratiisissa.

 

[BlackWolf]

Nopeusmittarit kypäröihin, jos tulee yli X monta km/h niin sitten sakkoa saatana ja vaan kävelyvauhdilla saa osua, hohhoijaa.
Menee samaan kategoriaan tän sekuntikello touhun kanssa, oletteko te ihan tosissanne?

 

[PTS]

Nopeusmittarit kypäröihin, jos tulee yli X monta km/h niin sitten sakkoa saatana ja vaan kävelyvauhdilla saa osua, hohhoijaa.
Menee samaan kategoriaan tän sekuntikello touhun kanssa, oletteko te ihan tosissanne?

Etkö tosiaan tunne sääntöjä sen vertaa, että liian kovaa vauhtia kutsutaan jääkiekossa ryntäykseksi. Tämä "pää ylhäällä" -logiikka on aina niin mielenkiintoista.

Allekirjoitan McTorson mielipiteen täysin, vastustajan kunnioittamisesta tässä pohjimmiltaan on kysymys. Tietyille pelaajillehan näitä ylilyöntejä tapaa kasaantua.

 

[BlackWolf]

Etkö tosiaan tunne sääntöjä sen vertaa että, liian kovaa vauhtia kutsutaan jääkiekossa ryntäykseksi. Allekirjoitan McTorson mielipiteen täysin, vastustajan kunnioittamisesta tässä pohjimmiltaan on kysymys. Tietyille pelaajillehan näitä ylilyöntejä tapaa kasaantua.

Enköhän minä aika hyvin sen sääntökirjan tunne ja nopeudesta/vauhdista siellä ei kyllä puhutan ryntäyksen kohdalla mitään.

 

[PTS]

Enköhän minä aika hyvin sen sääntökirjan tunne ja nopeudesta siellä ei kyllä puhutan ryntäyksen kohdalla mitään.

Saivartelu sikseen, Marjamäen taklaus täyttää "tarpeettoman voiman" kriteerin. Eli suomeksi, tarpeeton voima voi tarkoittaa liian kovaa vauhtia. Mikä tässä on niin vaikeaa, mitä et ymmärrä?

 

[BlackWolf]

Saivartelu sikseen, Marjamäen taklaus täyttää "tarpeettoman voiman" kriteerin. Eli suomeksi, tarpeeton voima voi tarkoittaa liian kovaa vauhtia. Mikä tässä on niin vaikeaa, mitä et ymmärrä?

Sinähän tässä väitit että minä en sääntökirjaa osaa. Minä vain sanoin että ei muuta kuin kaikille kypärään nopeusmittarit sitten jos aletaan jonkun vauhdin mukaan määrittämään, että millon on liian kova pommi. Ei kannata keenkään ihmetellä miksi ei ihmiset viihdy katsomoissa, kun touhu on tätä tasoa, että kukaan ei tiedä mitä saa ja ei saa tehdä. Sitten ne ihan oikeat ryntäykset hyppyineen yms. on ihan erikseen.

Söderholm näkee että Marjamäki on tulossa, tällöin ratkaisu voi olla myös se ettei sinne kiekkoon mene jos kerran pelottaa. Sitähän tuossa haetaan, että pelaajat alkaa aristelemaan sinne kiekkoihin menemistä. Sen sijaan sitten mennään ja ei edes oteta taklausta vastaan ja sitten kun jotain tapahtuu niin heti vaaditaan päitä vadille. En vaan ymmärrä.

 

[McTorso]

Nopeusmittarit kypäröihin, jos tulee yli X monta km/h niin sitten sakkoa saatana ja vaan kävelyvauhdilla saa osua, hohhoijaa.
Menee samaan kategoriaan tän sekuntikello touhun kanssa, oletteko te ihan tosissanne?

En kannata sekunttikelloja, enkä nopeusmittareita. Mielestäni taklaustilanteissa on niin paljon erilaisia vaikuttavia tekijöitä, jotka vaikuttavat taklauksen puhtauteen. On siis mahdotonta määrittää tarkkaa aikarajaa siihen, milloin pelaaja on kiekoton. On myös mahdotonta määrittää tarkkaa nopeusrajaa taklausvauhdeille. Tilanteen yksityiskohdista muodostuva kokonaiskuva on tärkein. Tästä kokonaiskuvasta käyttäisin nimitystä vastustajan kunnioittaminen.

Mielestäni Marjamäeltä puuttui tilanteessa vastustajan kunnioitus. Tiedän, että olet erimielinen kanssani, eikä siinä mitään. Olen kuitenkin iloinen sitä, että valtaosa liigapelaajista on omalla toiminnallaan kaukalossa osoittanut, että pelikavereita kunnioitetaan. Harva heistä olisi toiminut tilanteessa Marjamäen tavoin.

 

[Ahar]

Marjamäen taklauksesta olemme samaa mieltä ainostaan siitä, että vauhtia oli liikaa. Muutoin olen täysin eri linjoilla kanssasi. Mielestäni pelaajaa, joka ei ole valmiina vastaanottamaan taklausta, ei saa ajaa pystyyn. Valtaosa kiekkoilijoista on sisäistänyt tämän ja he kunnioittavat vastustajaa. Sitten on tämä pieni joukko hurlumhei-miehiä, joilta välillä lähtee kunnioitusnappi pois päältä. Marjamäki kuuluu tähän joukkoon. Lähes pelissä kuin pelissä näin tilanteen, jossa kiekoton pelaajaa kohtaa maalin takana kiekollisen pelaajan, joka ei ole valmis taklaukseen. Yleensä tässä tilanteessa ei taklata, vaan yritetään päästä kiekkoon. Taklaushan olisi tuossa tilanteessa mahdollinen, mutta onneksi valtaosa liigapelaajista tiedostaa tilanteen vaarallisuuden ja jättää ajamatta vastapalloon.

Tiedän olevani mielipiteeni kanssa vähemmistössä täällä Jatkoaika.comissa, maailman kovimpien lätkäjätkien paratiisissa.

Elikäs olisikos ainoa keino, millä tuo tilanne olisi vältetty ollut se, että joko Marjamäki, tai Söderholm ei edes olisi yrittänyt lähteä irtokiekon perään? Mitähän valmentajat tuumaavat, jos jättää tuossa vaiheessa tilanteen pelaamatta?
Ja itse tilanteeseeen: Söderholm ja Marjamäki tulevat suurinpiirtein samaa vauhtia maalin eri puolilta, ovat huomanneet toisensa, samanlaisessa kulmassa, saman kokoisina pelaajina ja Söderholm yrittää väistää ja Marjamäki ei ehdi tehdä mitään. Södeä sattuu päähän ja Marjamäki lentää kyykkäyksen johdosta holtittomasti päin laitaa. Vahinko, mistä ei nähdäkseni voi syyttää kumpaakaan pelaajaa tai vaihtoehtoisesti syytetään kumpaakin.

 

[Ahar]

En kannata sekunttikelloja, enkä nopeusmittareita. Mielestäni taklaustilanteissa on niin paljon erilaisia vaikuttavia tekijöitä, jotka vaikuttavat taklauksen puhtauteen. On siis mahdotonta määrittää tarkkaa aikarajaa siihen, milloin pelaaja on kiekoton. On myös mahdotonta määrittää tarkkaa nopeusrajaa taklausvauhdeille. Tilanteen yksityiskohdista muodostuva kokonaiskuva on tärkein. Tästä kokonaiskuvasta käyttäisin nimitystä vastustajan kunnioittaminen.

Mielestäni Marjamäeltä puuttui tilanteessa vastustajan kunnioitus. Tiedän, että olet erimielinen kanssani, eikä siinä mitään. Olen kuitenkin iloinen sitä, että valtaosa liigapelaajista on omalla toiminnallaan kaukalossa osoittanut, että pelikavereita kunnioitetaan. Harva heistä olisi toiminut tilanteessa Marjamäen tavoin.

Jos aivan tarkkoja ollaan, niin liigasta ei taida löytyä yhtään pelaajaa, joka joskus ei olisi taklannut kovalla vauhdilla, hieman väärin tai tahallaan väärin. Elikäs ilmeisesti jokaiselta pelaajalta liigassa taitaa puuttua vastustajan kunnioitus. Tästä joskus aikaisemmin olen kirjoittanutkin, ja en usko diipadaapaan, missä taklaaja haluaa vain satuttaa vastustajaa, vaan olen aivan varma, että varsinkin tärkeissä peleissä vastustaja yritetään satuttamisen sijaan saada saikulle. Esimerkkejä riittää, enkä usko ns. vahinkoihin.