Kurinpitopäätökset kaudella 2013–2014

[Cobol]

Mediassa olisi ollut varmasti enemmän kohua, mutta kyllähän Ruudun cv tällä saralla on aika paljon Abidia kovempi. Ja tietysti median pääkaupunki keskeisyys vaikuttaisi.

Äkkiseltään en muista Ruudun taklanneen vähintään kolmea kertaa ketään suoraan ja tarkoituksella päähän kun ottelu on päättynyt mutta aina ei kaikkea voi muistaa. Pointti oli kuitenkin siinä miten liigan kurinpitoelin tapauksen Abidi ratkaiee. Hän ei ole raukkamaisella teollaan edes ensikertalainen.

Ei muuta osaltani. Katsotaan mitä tästä seuraa.

 

[Ikijää]

Minun puolestani voisivat antaa vaikka loppukauden pelikieltoa. Täysin turha sikailu täysin turhalta pelaajalta. Toivottavasti Schiralle ei käynyt pahasti.

 

[msg]

Cobolkin on päässyt sämpyläpäädylle niin tyypilliseen Entä jos se olisi ollut Jarkko -tilaan. Tosin tuon Jarkko Ruudun jatkua esiintuominen näissä tapaukissa kertoo sen, että kirjoittajien mielestä Jarkko Ruutu on niin mulkku pelaajana, että häneltä tuollainen teko olisi ihan odotettu.

 

[Gags]

Loukkaantuiko Schira tilanteessa? Mikäli ei, 10+ on sopiva tuomio, mutta jos loukkaantui, ehdottomasti 15+ peliä. Ei mielestäni mitään mahdollisuuksia vastaväitteisiin, niin selvä tuo tilanne on.

Tämä ei mene minulla jakeluun millään. Miksi tuo loukkaantuminen pitäisi tässä huomioida 1,5 kertoimella? Meillä on kuitenkin tältä kaudelta toisiinsa nähden kaksi melkein identtistä tapausta kurinpitäjältä tullut läpi, jossa toisessa pelaaja sai yhden ottelun pelikiellon kun taklattava ei loukkaantunut ja toisessa tapauksessa pelaaja sai neljän ottelun pelikiellon taklattavan loukkaannuttua. Mielestäni on kristallinkirkasta että kurinpitäjä on vetänyt linjauksen, jossa loukkaantuminen johtaa neljä kertaa pidempään pelikieltoon?

 

[The Hockey Handbook]

Mahdoton sanoa yrittikö Abid osua päähän. Schirahan "nyökkäsi" viime hetkellä ja silti olkapää osui vain niukasti kupoliin, olisiko mennyt ohi ilman nyökkäystä? Tyhmä temppu Abidilta, mutta ei mielestäni mikään teloitusyritys. Abid on kuitenkin teostaan täysvastuussa, joten 4-6 peliä on paikallaan jos Schira ei loukkaantunut.

Nämä on juuri niitä juttuja miksi tuollaista ei pitäisi mennä tekemään, koska jos "uhri" ei tiedä mitä on tulossa niin silloin ei osaa myöskään varoa. Jos Schira olis nähnyt Abidin niin tuskin olisi "työntänyt" päätä olkapään eteen. Abid oli hölmö ja saa kantaa vastuun seurauksista. Tuossa olisi voinut käydä todella huonosti (tai on käynyt).

SaiPan Giliati kauden avausottelussa luisteli KalPan maalivahti Tuokkolan pään vierestä vaikka olisi voinut kunnolla väistää. Giliati ei osunut Tuokkolaan mutta Tuokkola näki tilaisuuden filmata Giliati ulos. Tuossakin tapauksessa olisi voinut tulla kunnon osuma päähän, jos Tuokkola olisi vaikka horjahtanut hieman eteenpäin juuri Giliatin luistellessa ohi. Silloinkin vastuu olisi ollut vain Giliatilla, koska piti hölmöillessään ja Tuokkolaa ärsyttääkseen luistella aivan läheltä...

 

[Rijkaard]

Ramzi Abid taklaa Craig Schiraa - YouTube

Voi voi mitä menit tekemään. Mielestäni on kaikkien emävaleiden isä ja äiti väittää vahingoksi tai "ei nyt vaan viittiny väistää".

Abid haluaa antaa kuittia Schiralle ja osuu tarkoituksella olkapäällä (mielestäni nostaa jotta varmasti osuu) tätä päähän.

Itsekin samaa katsoin, että nostaa vielä hieman olkapäätään juuri ennen törmäystä. Tuskin katsotaan lieventäväksi tekijäksi tätäkään. Lähipäivinä saadaan viitettä siitä, miten näihin vastaaviin tällä kaudella oikeasti suhtaudutaan. Mikä olisikaan kohu mediassa, jos taklauksen uhrina olisi ollut vaikkapa Ville Peltonen.

 

[V-G-]

Tämä ei mene minulla jakeluun millään. Miksi tuo loukkaantuminen pitäisi tässä huomioida 1,5 kertoimella? Meillä on kuitenkin tältä kaudelta toisiinsa nähden kaksi melkein identtistä tapausta kurinpitäjältä tullut läpi, jossa toisessa pelaaja sai yhden ottelun pelikiellon kun taklattava ei loukkaantunut ja toisessa tapauksessa pelaaja sai neljän ottelun pelikiellon taklattavan loukkaannuttua. Mielestäni on kristallinkirkasta että kurinpitäjä on vetänyt linjauksen, jossa loukkaantuminen johtaa neljä kertaa pidempään pelikieltoon?

En mä sun pointtia halua kieltää. Loukkaantuminen on kiistatta yksi pelikieltoa selkeästi pidentävistä kriteereistä, ja tuo 1-4 peliä on mahdollistakin venyttää tuolla nelinkertaistuksella, kun tuomio on kuitenkin lievä tai lievähkö. Abidin tapauksessa teko on kuitenkin sellainen, ettei tuosta voida mitenkään saada aikaan lievää tuomiota, vaan pannaa tulee paljon (jos oikeus totetutuu). Tarkoitatko siis, että Abidille pitäisi tulla 10 peliä ilman loukkaantumista ja n. 40 peliä loukkaantumisen kanssa? En jaksa millään uskoa, että ns. isoissa tuomioissa loukkaantuminen voisi nelinkertaistaa tuomion pituuden. Kyllä sen pitää silti ehdottomasti vaikuttaa.

Näin ollen katsoisin vertaustasi (1 peli kun, ei loukkaantunut - 4 peliä, kun loukkaantui) mieluummin siltä kantilta, että loukkaantumisen painoarvo kiikkuu vähintään tuossa kolmessa pelissä lisäpannaa, enkä niinkään kertoimena tuomion pituudelle.

Vielä näille halal-sharia-al-assad-huutelijoille: Teette itsestänne pellen. Sietäisitte hävetä! Semirkin on täysin suomalainen jääkiekkoilija, jonka Pohjois-Afrikan-taustalla ei ollut mitään tekemistä hänen Peltoseen kohdistetun tekonsa kanssa. Sama pätee myös Abidiin!

 

[rattussovjeticus]

SaiPan Giliati kauden avausottelussa luisteli KalPan maalivahti Tuokkolan pään vierestä vaikka olisi voinut kunnolla väistää. Giliati ei osunut Tuokkolaan mutta Tuokkola näki tilaisuuden filmata Giliati ulos. Tuossakin tapauksessa olisi voinut tulla kunnon osuma päähän, jos Tuokkola olisi vaikka horjahtanut hieman eteenpäin juuri Giliatin luistellessa ohi. Silloinkin vastuu olisi ollut vain Giliatilla, koska piti hölmöillessään ja Tuokkolaa ärsyttääkseen luistella aivan läheltä...

Joo, kyllä Giliati oikaisi ihan Tuokkolan vierestä, oli siinä pientä provosoinnin makua. Mutta ei kai kiekon perässä luistelevan hyökkääjän sentään tarvitse mitään ylimääräisiä varmuusmarginaaleja jättää, ihan vaan siltä varalta että jos ohitettava pelaaja sattuisi kuitenkin horjahtamaan vapaalta näyttävälle luistelulinjalle?

 

[John Copter]

Näin lukee 1ügan sivuilla loukkaantumisten vaikutuksesta:
Loukkaantumisen vaikutus rangaistuksiin. Loukkaantuminen ei johda lisärangaistuksiin, jos taklaus itsessään on ollut puhdas ja mitään sääntörikettä ei ole havaittu. Kiekollisen pelaajan vastuulla on aina suojella itseään ja tiedostaa mahdollisuus tulevansa taklatuksi. Toisaalta mikäli loukkaantuminen tapahtuu holtittoman ja vastuuttoman tai välinpitämättömän sääntöjen vastaisen teon seurauksena tulee kurinpito ottamaan sen huomioon rangaistusta koventavana seikkana.

 

[Gags]

Näin lukee 1ügan sivuilla loukkaantumisten vaikutuksesta:
Loukkaantumisen vaikutus rangaistuksiin. Loukkaantuminen ei johda lisärangaistuksiin, jos taklaus itsessään on ollut puhdas ja mitään sääntörikettä ei ole havaittu. Kiekollisen pelaajan vastuulla on aina suojella itseään ja tiedostaa mahdollisuus tulevansa taklatuksi. Toisaalta mikäli loukkaantuminen tapahtuu holtittoman ja vastuuttoman tai välinpitämättömän sääntöjen vastaisen teon seurauksena tulee kurinpito ottamaan sen huomioon rangaistusta koventavana seikkana.

Ihan hyvä että erikseen nykyään sanotaan että puhtaasta taklauksesta ei enää voi saada pelikieltoa, kuten Nordlund sai, mutta nyt kun siellä kuitenkin yhtä selvästi sanotaan että sääntöjen vastaisten tekojen seurauksena loukkaantuminen huomioidaan, niin noita kahta aiempaa kurinpitopäätöstä verratessa, ero sanktiossa on nelinkertainen.

 

[Raid76]

Juuri ennen kontaktia Schira kumartuu, jonka takia kontakti osuu päähän. Ei kaukalossa voi vaan jäädä ihastelemaan pelikellon viimeisiä sekunteja huomioimatta kohti tulevaa vastustajaa. 2 peliä max, mutta Abid (2)ja JYP (2) lisillä varmaan se 6 peliä napsahtaa.

Joo täyttä paskaa muuten paitsi tuo kumartuminen. Ei kyllä voi käsittää mitä Abidin tarkoituksena oli. Toivottavasti ei ainakaan Schiran pää. Toiveissa on kunnon kakku ja uusi seura miehelle.

:D Uskomatonta. Schira kumartuu? Missä kohtaa, kun on kokoajan suoralla selällä ja lopussa ennen niittiä lähdössä luistelemaan. Ei kaukalossa voi vaan jäädä ihastelemaan pelikellon viimeisiä sekunteja? Ei niin, Schira seuraa alimpana kiekottomana miehenä kiekkoa. Jokusen kerran jäällä olleena ja pelejä pelanneena ei varmasti odota että tuossa kohtaa tulee yliajetuksi kongin kumahtaessa.

Rehellisen taklauksen kuumennus mielessä jotenkin voisi hyväksyä, mutten millään tätä ojennusta suoraan päähän. Kyllä tuossa tilanteessa taklattavan vastuulla ollaan ja Abid tiesi tasan tarkkaan mitä teki.

Karalahden taklaukseen on aivan turha verrata, siitä kun olisi voinut jotenkin kakkosen viheltää, ehkä ei sitäkään. Veikkaan suhteellisen kovaa kakkua tästä.

 

[Action Bronson]

Tulin itseni kanssa sellaiseen tulokseen, että pelikiellot on lähdettävä kahdeksasta. Perustelut onkin täällä jo käyty läpi eli taklaus kuolleesta kulmasta kiekottomaan mieheen pelin jo päätyttyä. Abid on myös rikoksenuusija nimenomaan päähän kohdistuneissa taklauksissa. Tämän vuoksi vähimmäisrangaistus on 8 ottelua. Mielestäni voisi olla paljon enemmänkin, mutta tuosta lähdetään.

 

[Leon]

Jos taklaaja olisi ollut Jarkko Ruutu ja kohteena Ville Peltonen, olisi voinut tulla rumaa jälkeä, kun summerikin oli jo pärähtänyt. Lisäksi Ruutu olisi voinut tulla paljon kovemmalla vauhdilla ja Peltosen ura olisi voinut päättyä ennen aikojaan. Tässä valossa vaadin Abidille 30 ottelun pelikiellon ja palkan menetyksen samalta ajalta.

 

[dafjkl]

Pelikieltoa täytyy tulla ja tuleekin Abidin tempusta. Mutta vaatimukset kymmenien ottelujen pelikielloista ovat aika hurjia. Niille sinänsä on melkoisen vaikea löytää perusteluja. Toki niitä täällä urheasti monikin asiantunteva seuraaja on pyrkinyt esittämään ja perustelmaan, mutta kuinkahan moni nyt ihan oikeasti huomennakin vielä hurjimmissa kannoissaan pysyy.

Vaikka temppu oli typerä ja turha, niin ei se kyllä nyt pahinta ollut, mitä liigassa konsanaan on nähty. Ja nyt täällä vaaditaan pidempää pelikieltoa kuin koskaan. En tiedä, olenko ainoa sitten, joka on joskus ennenkin kaukalossa jälkipeliä nähnyt summerin soituakin / tai nähnyt turhautuneelta pelaajalta turhia teppuja kaukalossa. Jos eilisestä typeryydestä saisi nyt vaikkapa 30 ottelua pelikieltoa, niin sen ennakkotapauksen kautta olisikin tiedossa mielenkiintoisia sanktioita jatkossa.

Eikä Abid nyt pelistä toiseen ole jäällä sikaillut, kuten osasta viestejä voisi päätellä. Montaa sormea ei tapauksien ynnäämiseen kuitenkaan tarvita. Eli hieman malttiakin voisi olla. 4-6 peliä lienee se todennäköinen tuomio, eikö niin?

 

[Supra]

4-6 peliä lienee se todennäköinen tuomio, eikö niin?

Tohon vielä se muutaman pelin (~25%) itkuvara, jonka JYP saa käyttää. Miehen historian mukaan kyllä pitäisi antaa sen 6-8 peliä, tiedettävästi jätkällä vähän lyhyet piuhat.

 

[aave]

Se on jännä, että lieviä tuomioita toivovat ja perustelevat Jypin kannattajat. Muiden kirjoittajien arviot lähtevät n. 8-10 pelistä.

Tässä rautalangasta:

Oliko taklaus peliajan jälkeen? Kyllä
Oliko kyseessä ns. blindside hit? Kyllä
Osuiko taklaus ensisijaisesti suoraan päähän? Kyllä. Olkasuoja suoraan kupoliin.
Oliko kyseessä tahallinen vahingoittamisyritys? Kyllä
Oliko taklattu kiekoton? Kyllä
Onko samankaltaisia rikkeitä tapahtunut taklaajalle aikaisemmin? Kyllä
Loukkaantuiko taklattu? Ei tiedä vielä

Nyt nähdään mikä on 1ügan kovennettu linja näihin päähän kohdistuneisiin taklauksiin.

 

[lappee]

Abid taklaa kuolleesta kulmasta kiekotonta Schiraa suoraan päähän ja summerin soinnin jälkeen. Törkeyden huippu! Ei tilanteen jälkeen saa jäädä ihailemaan, mutta voitko odottaa summerin soinnin jälkeen taklausta? Et. Molemmat pelaajat tiesivät ottelun päättyneen ja vastuu tapahtuneesta on täysin Abidilla.

Karalahti sai ensikertalaisena 4 peliä. Vaikka nuo tilanteet eivät ole vertailukelpoisia ihan suoraan niin Abidin meriiteillä 8 matsia pitää tulla. 10 voi olla myös ihan mahdollinen.

 

[Jugger77]

Tuossa Abidin tempussa ei ollut mitään vastustajan kunnioittamista eikä tapahtunut edes peli tilanteessa. Alle neljän matsin pelikielto olisi vitsi, yli kymmenen liikaa. Veikkaisin, että sellainen kuuden matsin kakku on tuloillaan.

 

[Bob Rambo]

Se on jännä, että lieviä tuomioita toivovat ja perustelevat Jypin kannattajat. Muiden kirjoittajien arviot lähtevät n. 8-10 pelistä.

Omiin silmiini on osunut toisenlaisiakin viestejä Jyväskylän suunnalta. Luonnollisesti muutama trolli mahtuu aina puolustamaan omiaan.

Ei sijaa selittelyille, rikoksen uusija tekemässä temppujaan summerin jälkeen, mikä on ehkä alhaisinta, mitä kaukalossa voi vastustajalle tehdä. 10-15 peliä.

 

[DiamondDoll]

Jos alle 6 pelin jää Abidin pelikielto, niin on kurinpito täysi vitsi. Kuolleesta kulmasta summerin soidessa osuma suoraan päähän. Schira ei voinut mitenkään odottaa taklausta. Karalahden tilanteeseen verrattuna huomattavasti törkeämpi teko.

Sellainen 10 peliä olisi ihan hyvä niin sitten kun Tyni taas miehekkäästi itkee alennusta, kärsisi rikoksenuusia ainakin sen 8 peliä.

 

[Korppi]

En nähnyt ottelun viime hetkiä ja luulin, että Abid olisi todella käynyt teurastamassa Schiran. Kirjoitusten perusteella odotin kunnollista ja oikeutettua kostoa tuosta Schiran törkeästä taklauksesta. Aika vaatimattomaksi jäi tämä 'kauhea sikailu'. Pelikieltoa varmaankin tulee, kun on se viime kauden taklaus rasitteena.

 

[Ikävänkantaja]

Se on jännä, että lieviä tuomioita toivovat ja perustelevat Jypin kannattajat. Muiden kirjoittajien arviot lähtevät n. 8-10 pelistä.

Avasin aiemmin tänään kyseiselle tapaukselle erillisen äänestysketjun, jossa itse kukin voi kertoa, paljonko Abidin tulisi saada pannaa.

 

[Chucknorris]

:D Uskomatonta. Schira kumartuu? Missä kohtaa, kun on kokoajan suoralla selällä ja lopussa ennen niittiä lähdössä luistelemaan.

Vastasitkin näppärästi omaan kysymykseesi.

Rehellisen taklauksen kuumennus mielessä jotenkin voisi hyväksyä, mutten millään tätä ojennusta suoraan päähän.

Tätä Abid "toivottavasti" haki, eikä osumaa päähän. Osui kuitenkin ja rikoksenuusijana saanee oikeutetusti pidemmän kakun.

 

[Murmeli]

Tätä Abid "toivottavasti" haki, eikä osumaa päähän. Osui kuitenkin ja rikoksenuusijana saanee oikeutetusti pidemmän kakun.

Jos Abid olisi hakenut jotain muuta kuin osumaa päähän olisi hän ajanut kroppaa päin. Ei kai se Abid niin sokea ole, ettei osu Schiraan tuolla vauhdilla? Pelkkä ohiluistelu ja vahinko-osuma taas ei käy järkeen.

Tahallisesti päähän olkapäällä kurottaen.

 

[Rantojen mies]

Jos Abid olisi hakenut jotain muuta kuin osumaa päähän olisi hän ajanut kroppaa päin. Ei kai se Abid niin sokea ole, ettei osu Schiraan tuolla vauhdilla? Pelkkä ohiluistelu ja vahinko-osuma taas ei käy järkeen.

Tahallisesti päähän olkapäällä kurottaen.

Nimenomaan näin. Tuskin se yritti sitä olkapäätä kohottaa jos tarkoitus olisi ollut kolata kaveri nurin, eikä tuosta kyllä muutenkaan saa näillä silmillä tahatonta vaikka sitä miten päin katsoo. Ei vaikka kuvittelisi Viuhkolan Abidin paikalle (like that would ever happen).

Täysin kiekottoman pelaajan taklaaminen ja vihellyksen jälkeiset niitit ovat niitä kaikista raukkamaisimpia tekoja mielestäni. Nämä yhdistettynä päähän kohdistettuun blind side hittiin kerjäävät kyllä +10 ottelun pelikieltoa. Sellaisen itse ainakin antaisin.