Kunnallisvaalit 28.10.2012

[Tarinankertoja]

Olisikin mukava kun jossain vaalitentissa otettaisiin lista kuntien päätehtävistä ja käytäisiin ne läpi.

SOTE on kuntien päätehtävä. Se syö rahoista 52 % (Sosiaali- ja terveystoimi toimintamenot ja investoinnit) . siihen lisätään Opetus- ja kulttuuritoimi 23 % ja meillä onkin kuntien rahoista menny jo 75%.

Rahaa tuloo veroista 45%, toimintatuloista 27% ja… valtionosuuksista 19%

Toi Valtionosuuskohta on se, joa vaihtelee tosi voimakkasti maan eri puolin. Ja kun 75% menee (käytännössä) lakisääteisin palveluihin.

63 kuntaa maksaa tasausta 257:lle kunnalle.. joku Kauniainen maksaa 1 238 €/asukas näille köyhille kunnille, joista 68 kuntaa saa yli 700€ /asukas tasausrahaa (joku Merijärvi saa 1 146 €/as.). Esim Helsinki maksaa joka vuosi 258,8 milj. € noille heikommille kunnille…

eipä ole tarvetta kuntauudistukseen, ei…

 

[Fordél]

SOTE on kuntien päätehtävä. Se syö rahoista 52 % (Sosiaali- ja terveystoimi toimintamenot ja investoinnit) . siihen lisätään Opetus- ja kulttuuritoimi 23 % ja meillä onkin kuntien rahoista menny jo 75%.

Juu ei mulle tarvi selvittää kunnan tehtäviä ja taloutta, ne on tullut jo opiskeluissa selville. Nyt on vain kyse siitä kuinka kuntalaisia kiinnostaa myös muutkin palvelut kuin vain sote-puoli. Monesti nämä "muut palvelut" myös toimivat ennaltaehkäisevästi, jolloin vähennettään tarvetta sote-palveluille (esimerkiksi liikuntapalvelut). Muihin kuin sote-palveluihin ei kuitenkaan juurikaan kiinnitetä keskusteluissa huomiota, mikä on mielestäni hyvin ikävää.

 

[Snakster]

Muihin kuin sote-palveluihin ei kuitenkaan juurikaan kiinnitetä keskusteluissa huomiota, mikä on mielestäni hyvin ikävää.

Periaatteessa olen samaa mieltä, mutta ongelmana tuossa on se, että kun lähes kaikki kunnat ovat aika tiukan talouskuurin edessä, niin ei oikein ole mahdollisuutta panostaa lisää ei-lakisääteisiin palveluihin, jos samaan aikaan tehdään leikkauksia lakisääteisistä palveluista. Ei ole mahdollisuutta esimerkiksi saman aikaisesti jättää lastensuojelua hoitamatta ja perustaa lasten liikuntakerhoja, vaikka kaikille olisi päivänselvää, että jälkimmäiset pitkällä aikavälillä voisivat vähentää ensiksi mainitun tarvetta.

Kurjaahan tuo on, mutta niin se vain tuppaa menemään.

 

[Steegil]

Näitä kuntavaalitenttejä ei oikein jaksa katsoa, kun samat aiheet pyörivät joka tentissä. Luulisi, että se puolueiden kanta näihin isoihin kysymyksiin on jo tullut selväksi niin voitaisiin keskittyä myös niihin pienempiin, mutta myös tärkeisiin asioihin.

 

[Johannes]

Näitä kuntavaalitenttejä ei oikein jaksa katsoa, kun samat aiheet pyörivät joka tentissä. Luulisi, että se puolueiden kanta näihin isoihin kysymyksiin on jo tullut selväksi niin voitaisiin keskittyä myös niihin pienempiin, mutta myös tärkeisiin asioihin.

Kannattaa etsiä esim. paikallislehdistä vaalitenttejä ja jos sellaisen löytää, niin mennä itse paikanpäälle kuuntelemaan mitä oman alueen ehdokkaat kertovat siitä missä mennään 2012-16. Valtakunnalliset keskustelut ovat aika yleistä diiba-daabaa, enkä ole niitä viitsinyt itse nyt seurata ollenkaan.

 

[Tuamas]

Periaatteessa olen samaa mieltä, mutta ongelmana tuossa on se, että kun lähes kaikki kunnat ovat aika tiukan talouskuurin edessä, niin ei oikein ole mahdollisuutta panostaa lisää ei-lakisääteisiin palveluihin, jos samaan aikaan tehdään leikkauksia lakisääteisistä palveluista. Ei ole mahdollisuutta esimerkiksi saman aikaisesti jättää lastensuojelua hoitamatta ja perustaa lasten liikuntakerhoja, vaikka kaikille olisi päivänselvää, että jälkimmäiset pitkällä aikavälillä voisivat vähentää ensiksi mainitun tarvetta.

Kurjaahan tuo on, mutta niin se vain tuppaa menemään.

Toki näinkin, mutta tuo vain valitettavasti on perhanan lyhytnäköistä toimintaa.

Useilla ennaltaehkäisevillä palveluilla (liikuntamahdollisuudet, lähiterveyspalvelut ja vaikkapa lähineuvolat) kunnat säästäisivät pitkällä tähtäimellä merkittäviä summia.

Jos esimerkiksi Porissa nyt alas ajettavaksi ajateltuja useampaa lähineuvolapalvelua ajatellaan, niin jos näillä lähineuvolapalveluilla saadaan ne reppanammatkin vanhemmat käymään siellä, niin yksi laitoshoitoon joutunut nuori per neuvola vuosittain on jo kalliimpaa kuin näiden palveluiden ylläpito.

Itse näen asian niin, että nykyisessä tilanteessa kunnilla ei pitäisi olla varaa leikata ennaltaehkäisevistä palveluista, koska niissä panos/hyöty-suhde on niin paljon parempi kuin sillä että jätetään ennaltaehkäisevä työ tekemättä ja sitten niitetään mitä on kylvetty.

 

[Steegil]

Kannattaa etsiä esim. paikallislehdistä vaalitenttejä ja jos sellaisen löytää, niin mennä itse paikanpäälle kuuntelemaan mitä oman alueen ehdokkaat kertovat siitä missä mennään 2012-16. Valtakunnalliset keskustelut ovat aika yleistä diiba-daabaa, enkä ole niitä viitsinyt itse nyt seurata ollenkaan.

Parhaan kuvan ehdokkaista saa mielestäni kun menee paikan päälle niille vaaliteltoille juttelemaan porukoiden kanssa. Nää maikkarin ja muiden vaalitentit ovat vain yksi iso show, jossa ei ole oikein mitään järkeä.

 

[Fordél]

Periaatteessa olen samaa mieltä, mutta ongelmana tuossa on se, että kun lähes kaikki kunnat ovat aika tiukan talouskuurin edessä, niin ei oikein ole mahdollisuutta panostaa lisää ei-lakisääteisiin palveluihin, jos samaan aikaan tehdään leikkauksia lakisääteisistä palveluista. Ei ole mahdollisuutta esimerkiksi saman aikaisesti jättää lastensuojelua hoitamatta ja perustaa lasten liikuntakerhoja, vaikka kaikille olisi päivänselvää, että jälkimmäiset pitkällä aikavälillä voisivat vähentää ensiksi mainitun tarvetta.

Kurjaahan tuo on, mutta niin se vain tuppaa menemään.

Ensinnäkin esimerkiksi liikuntapalvelut on perusoikeus ja lakisääteinen palvelu.

Toiseksi välttämättä ei tarvita lisää rahaa vaan olisi mielenkiintoista kuulla miten edes nämä nykyiset rahat voitaisiin käyttää tehokkaammin? Ja mikä on ylipäänsä kunnan tehtävä vaikka liikuntapalveluissa? Kyllähän se laista löytyy, mutta silti asiasta olisi mukava kuulla näkemyksiä.

Ja mitä tulee noihin mainitsemiisi palveluihin niin välttämättä asia ei ole noin yksinkertainen. Lastensuojeluu voidaan järjestää ja samalla hakea liikuntakerhoon ulkopuolista hankerahaa valtiolta. Mutta onko tämäkään oikein, että hankkeilla järjestetään palveluita?

Paljon kysymyksiä, mutta ei näihin päästä kun puhutaan vain isoista kokonaisuuksista, pahimmillaan jopa EU:sta.

 

[Tarinankertoja]

Parhaan kuvan ehdokkaista saa mielestäni kun menee paikan päälle niille vaaliteltoille juttelemaan porukoiden kanssa.

Juuri näin. Paikalliset asiat on hanskassa näillä paikallisilla toimijoilla. Ja puolueiden valtakunnalliset painotukset ei ole SE juttu miksi he ovat siä mukana. Kunnassa se puolueen valtuustoryhmä tekee kuitenkin ihan itsenäistä politiikkaa ilman että valtakunnan taso siihen koskaan mitenkään puuttuu.

"hyvä tyyppi" on mun mielestä kuntavaaleissa se tärkein pointti.

 

[Tarinankertoja]

Paljon kysymyksiä, mutta ei näihin päästä kun puhutaan vain isoista kokonaisuuksista, pahimmillaan jopa EU:sta.

Koska niihin on vaikea valtakunnallisesti puuttua kun kunnissa on niin erilaisia käytäntöjä ja tilanteita. Eri asioita on hoidettu hyvin ja eriasioita huonosti. Toisella on liikuntapaikat huippukunnossa, mutta lastensuojeluresurssit vähissä, toisella leikkikentän rakenteet ruostuu, mutta kirjastotoiminta on loistavaa jne. jne.-

ei tollasia voi käsitellä valtakunnantenteissä muuten kuin puheenjohtajien oman kunnan osalta (ja ketä kiinostaa Espoon tai Turun kuntapolitiikka näiden ulkopuoella?).

Valtakunnalliset linjauksethan näissä on kaikilla samat "Hyvät ja tasavertaiset palvelut kaikille".. se miten se toteutetaan on kiistelyn aihe.

 

[Tuamas]

Onko muita ympäri Suomen toimivia vaalikoneita kuin Ylen kohtalainen ja MTV3:n höpö höpö vaalikone?

 

[Fordél]

Koska niihin on vaikea valtakunnallisesti puuttua kun kunnissa on niin erilaisia käytäntöjä ja tilanteita. Eri asioita on hoidettu hyvin ja eriasioita huonosti. Toisella on liikuntapaikat huippukunnossa, mutta lastensuojeluresurssit vähissä, toisella leikkikentän rakenteet ruostuu, mutta kirjastotoiminta on loistavaa jne. jne.-

Tottakai niihin voidaan valtakunnallisesti puuttua. Valtakunnallisestihan ne palvelut on sinne luotukin. Ja se, että kunnat ovat näissä asioissa niin eri asemassa/tilanteessa, olisi jo yksi hyvä keskustelunaihe, johon taatusti löytyy näkemyksiä puoluejohtajilta.

Puhumme lähinnä palveluista, jotka keskittyvät ongelmien hoitamiseen kun pitäisi puhua MYÖS niistä, joilla vähennetään ongelmien syntyä. Näitä ennaltaehkäiseviä palveluita pitäisi nostaa paljon enemmän esiin keskusteluun.

 

[Tarinankertoja]

Ja se, että kunnat ovat näissä asioissa niin eri asemassa/tilanteessa, olisi jo yksi hyvä keskustelunaihe, johon taatusti löytyy näkemyksiä puoluejohtajilta..

No juuri sitähän se SOTE ja kuntauudistuskeskustelu on. Juuri ton eriarvoisuusasian ytimessä.

 

[Fordél]

No juuri sitähän se SOTE ja kuntauudistuskeskustelu on. Juuri ton eriarvoisuusasian ytimessä.

Kyllä, mutta voitaisiinko sitä keskustelua laajentaa myös muihin palveluihin? Tää on se pointti, jota olen koittanut tässä toitottaa.

 

[Tami Talk]

Sain juuri kuntavaalien tulevat tulokset, laitan ne tähän näkyviin. Kaikki puolueet sekä voittivat että hävisivät.

Kokoomus 20,3% voittaja, koska suurin puole; häviäjä, koska kannatus putoaa edellisistä vaaleista.

Demarit 19,5% voittaja, koska kannatus nousee eduskuntavaaleista; häviäjä, koska kannatus putoaa kuntavaaleista.

Keskusta 17,6% voittaja, koska kannatus nousee eduskuntavaaleista ja Suomen suurin puolue kunnallisvaltuutettujen määrällä, eniten enemmistöjä kuntien valtuustoissa; Häviäjä, koska kannatus putoaa edellisistä kunnallisvaaleista.

Perussuomalaiset 16,2% Superjytky voittaja, joka kolminkertaistaa kuntavaltuutettujensa määrän; häviää eniten suhteessa eduskuntakannatukseen.

Vasemmistoliito 8,5% Voittaja, koska kannatus kasvanut eduskuntavaaleista ja "teimme hienon kampanjan, jossa saimme tuotua esiin meille tärkeitä asioita"; häviäjä, koska kuntavaalitulos heikkenee.

Vihreät 8,3% Voittaja, koska kannatus kasvanut eduskuntavaaleista ja "teimme hienon kampanjan, jossa saimme tuotua esiin meille tärkeitä asioita"; häviäjä, koska kuntavaalitulos heikkenee ja Pekka-ilmiö katosi.

RKP 4,0% Voittaja, koska "teimme hienon kampanjan, jossa saimme tuotua esiin meille tärkeitä asioita", häviäjä, koska kannataus laskee molempiin edellisiin vaaleihin.

Kristillisdemokraatit 3,6% Voittaja, koska "teimme hienon kampanjan, jossa saimme tuotua esiin meille tärkeitä asioita", häviäjä, koska kannataus laskee molempiin edellisiin vaaleihin.

Muut 2% Voittaja, koska "teimme hienon kampanjan, jossa saimme tuotua esiin meille tärkeitä asioita", häviäjä, koska ei merkittävää vaikutusta taaskaan.

Äänestysprosentti 61,9% Voittaja, koska nousi edellisistä kuntavaaleista; häviäjä, koska on niin alhainen.

 

[#76]

Itse näen asian niin, että nykyisessä tilanteessa kunnilla ei pitäisi olla varaa leikata ennaltaehkäisevistä palveluista, koska niissä panos/hyöty-suhde on niin paljon parempi kuin sillä että jätetään ennaltaehkäisevä työ tekemättä ja sitten niitetään mitä on kylvetty.

Valitettavasti tässäkin asiassa ajatteluna on, että rahat on nyt vähissä, mutta vaikean ajan loputtua kylvemme rahassa. Harvempi poliitikko uskaltaa puhua mahdollisuudesta, että rahaa ei ole jatkossakaan ja nyt tehdyt säästöt voivat pahentaa tilaisuutta tulevaisuudessa.

 

[kovalev]

Tänään äänestämään Tampereen Hukkaputkea nurin.
Hukkaputken suhteen ei ole väliä, annatko äänesi Vasemmistolle vai Persuille. Demarit on sitten jo omalla vastuulla.

 

[PTS]

Tänään äänestämään Tampereen Hukkaputkea nurin.
Hukkaputken suhteen ei ole väliä, annatko äänesi Vasemmistolle vai Persuille. Demarit on sitten jo omalla vastuulla.

Demarien valtuustoryhmän puheenjohtaja ja kunnallisjärjestön puheenjohtaja ovat selkeästi ilmaisseet, että kanta ei muutu missään tapauksessa vaalien jälkeen. Eikä varmasti muutukaan, se veisi kaiken uskottavuuden, koska teema on ollut suurin piirtein yhtä keskeinen Tampereen kunnallispolitiikassa kuin tukipaketit valtakunnan politiikassa perussuomalaisille.

Jos XL-ryhmä (kokoomus, vihreät, keskusta, kristillisdemokraatit, sitoutumattomat) ei saa jatkoa, uskoisin, että tunnelia ainakin lykätään. Se on niin keskeinen kysymys niin demareille, vasemmistolle kuin persuille. Kohta äänestämään, toivottavasti on vilkasta äänestyspaikalla sillä täällä XL-ryhmä oli selkeässä vähemmistössä jo neljä vuotta sitten :).

 

[kovalev]

Demarien valtuustoryhmän puheenjohtaja ja kunnallisjärjestön puheenjohtaja ovat selkeästi ilmaisseet, että kanta ei muutu missään tapauksessa vaalien jälkeen. Eikä varmasti muutukaan, se veisi kaiken uskottavuuden, koska teema on ollut suurin piirtein yhtä keskeinen Tampereen kunnallispolitiikassa kuin tukipaketit valtakunnan politiikassa perussuomalaisille.

Jos XL-ryhmä (kokoomus, vihreät, keskusta, kristillisdemokraatit, sitoutumattomat) ei saa jatkoa, uskoisin, että tunnelia ainakin lykätään. Se on niin keskeinen kysymys niin demareille, vasemmistolle kuin persuille. Kohta äänestämään, toivottavasti on vilkasta äänestyspaikalla sillä täällä XL-ryhmä oli selkeässä vähemmistössä jo neljä vuotta sitten :).

Kyllä minäkin uskon, että demareilla on tässä nyt yhtenäisen tiukka ei-linja; sen sanelee jo yleisen mielipiteen kehitys. XL:n murtuminen näyttäisi nyt kohtalaisen todennäköiseltä.

Tässä äänestetään myös tulevista hankkeista, kuten Pyynikin Eteläpuiston raiskaamisesta, josta on jo olemassa luonnoksia. Olisi mielenkiintoista tietää, ovatko Vihreät tukemassa tätäkin.

 

[Johannes]

Nyt on itse äänestetty ja ainakin Helsingissä on niin hieno ilma ulkona, että menkää nyt kaikki äänestämisestä epävarmatkin henkilöt päiväkävelylle ja äänestäkää. Nukkuminen ohi vaalien on typerä kannanotto, vaikka ns. politiikka ja politikointi kunnissa ei kiinnostaisi pätkääkään.

 

[sonnychiba]

Kai sitä täytyy mennä äänestämään vaikka turhalta tuntuu. En ole varma ketä äänestäisi niin äänestetään sitten puoluetta.

 

[Salming]

Äsken kauppareissun yhteydessä kävin äänestämässä paikallisella kaupungintalolla. Ensimmäistä kertaa pääsin äänestämään kuntavaaleissa ja ääni tuli annettua kaverilleni, joka on ehdolla vaaleissa.

 

[Jape]

Kohta lähdetään äänestämään. Ensi kertaa ääni menee tuttavalle. Hänen edustamansa puolueen ehdokasta ei kyllä tulisi muutoin äänestettyä, vaikka en mikään kovin puolueuskollinen olekaan. Itse asiassa kolmen muun puolueen ehdokasta on tullut aiemmin äänestettyä. Tuttavan läpimenoon en vielä näissä vaaleissa usko, mutta onhan se mukava seurata kuinka hänen orastava poliittinen uransa kehittyy.

 

[Maglor]

Tänään äänestämään Tampereen Hukkaputkea nurin.
Hukkaputken suhteen ei ole väliä, annatko äänesi Vasemmistolle vai Persuille. Demarit on sitten jo omalla vastuulla.

Itse en ole keksinyt, miksi tunnelia vastustetaan. Tunnustan etten ole paikallispolitiikan aktiivisin seuraaja, mutta puheet 400 miljoonan euron laskusta valtiolle ja noiden rahojen laittaminen palveluihin kuulostaa kusetukselta. Sitä paitsi vaaleilla valittu valtuusto hyvksyi jo toukokuussa tunnelin rakentamisen. En voi uskoa, että tunnelista on saatu kuntavaaliteema.

 

[#76]

Tuli yksi uusi puolue äänestettyjen joukkoon, kun ääni meni Piraattipuolueelle. Vähän kylähullulta näyttänyt kaveri nyt ei vahingossakaan tule valituksi, mutta pidetään monipuoluesysteemiä elossa. Viides puolue, mitä tullut äänestettyä. Kun Kristilliset ja RKP aika mahdottomia rasteja kuten kommaritkin, niin pitää kuitata pari puuttuvaa puoluetta tulevissa vaaleissa.