Kun Pandoran lipas avautuu – keskustelua ja pohdintaa KHL-pelaajien mahdollisesta siirtymisestä Liigaan

[TestoPelikaani]

Herralla oli tarjoukset Saksasta, yksi Ruotsista, 3 kpl Liigasta. Perusteet valinnalle voi kysyä varmaan parhaiten häneltä itseltään. Palkka ei ole isoin tarjolla olleista vaihtoehdoista.

Ha Ha Ha Ha. Mahtavaa!

 

[MSU]

Linus Omarkilla ei ole kosketustakaan Venäjälle neljään vuoteen, joten miten hänen kommentit ovat niin isossa arvossa?

Noin lähtökohtaisesti näkisin että Omarkilla on keskiverto palstajäsentä paremmat suhteet niihin ihmisiin kenellä on faktuaalista tietoa näistä asioista, joten ihan yleisellä tasolla pidän Omarkkia huomattavasti luotettavampana lähteenä kun yksittäinen nimimerkki palstalla.

Ihan yhtälailla kun sinä puhut ystävillesi, perheelle jne työhösi liittyvistä asioista, ongelmista tms, niin yhtälailla ne kiekkoilijat puhuu niistä keskenään.

Esim. Omark on viime kaudella pelannut yhdessä Auvitun kanssa joka saapui Geneveen.. Venäjältä, ja nimenomaan kesken sopimuksen. Näin ollen ihan näinkin simppelin mutkan kautta yhtäkkiä Omarkilla onkin astetta enemmän tietoa näistä asioista.

 

[Oskar]

Haluaisin kyllä tietää, mitkä kolme joukkuetta ovat sopimusta tarjonneet?
Koska jos tepsi on niiden joukossa, niin todellakin puntaroisin vakavasti voinko kannattaa semmoista seuraa, jonka johtorymä on näin toiminut.

 

[Walkin]

Tapasin Jordanin sattumalta ja hän sanoi minulle lyhyen keskustelun aikana, että vain ja ainoastaan Pelicans tarjosi hänelle diiliä.

Näin helppoa on jatkoaikaan kirjoittaa paskaa ja jotkut ostavat sitten kaiken yhtään asiaa pureskelematta.

En usko hetkeäkään, että hänellä olisi ollut kolmelta Liiga-seuralta sopimus nenän edessään. Mielenkiintoinen oli myös tämä jakauma, 1 kpl Sveitsi, 1 kpl Saksa ja sitten Suomesta kolme. Faktahan on se, että jos Jordanin tausta ei olisi vähintäänkin kyseenalainen, niin hänellä olisi läjäpäin tarjouksia Sveitsistä, Ruotsista ja Saksasta. Nyt muka suomalaiset seurat ovat se jotka isommissa määrin olisivat lipsumassa "yhteisestä rintamasta"?

Sori, mutta en osta tuota juttua sitten yhtään.

 

[SM41]

Koska globaalisti katsottuna valtiot, yhteiskunnat ja kaikki sen sisällä olivat kyvyttömiä Venäjää kohtaan, eivätkä nähneet sitä absoluuttista pahuutta ja antoivat tämän myötä Venäjälle ja venäläisille sijaa eri osa-alueissa, kuten jääkiekossa. Jälkikäteen on laajalti todettu tämän olleen valtava virhe ja ymmärryksen puute, jonka seuraukset on valtavan surulliset.

Tätä virhettä on globaalin yhteisön osalta nyt yritetty korjata helmikuun -22 jälkeen.

Mikäli haluat keskustella maailmanpoliittisista suuntauksista, teen sen mielelläni. Paitsi jos tämä oli taas yksi erikoinen whatsboutismi Lahdesta.

Kiitos asiallisesta vastauksesta. Kannatan itseasiassa samaa joukketta kuin sinä, haluan vain ajatella asioita laajemmin.

 

[I own your face]

Tapasin Jordanin sattumalta ja hän sanoi minulle lyhyen keskustelun aikana, että vain ja ainoastaan Pelicans tarjosi hänelle diiliä

Näin helppoa on jatkoaikaan kirjoittaa paskaa ja jotkut ostavat sitten kaiken yhtään asiaa pureskelematta.

Samaa mieltä.

 

[Rantsukoff]

Aina viheltää kun Jordanilla kiekko ja Lahden reissut boikottiin. Siinä normi lätkäfanin keinot vaikuttaa.

 

[Sandman]

Aina viheltää kun Jordanilla kiekko ja Lahden reissut boikottiin. Siinä normi lätkäfanin keinot vaikuttaa.

joo, varmaan pelsut laittaa jordanin pihalle, jos vieraspeleissä vihelletään

 

[alessi]

Eikö Lahes yhtään ihmetytä, että koko palstan ainoat Jordanin puolustelijat kantavat turkooseja värejä?

Siis ihan oikeasti, tällä palstalla on myös paljon oikeasti fiksuja kiekon seuraajia, ja silti ainostaan Lahdessa ei nähdä tätä ongelmana?

Yleensä kuitenkin täntyyppisissä jutuissa löytyy vähintään kourallinen niitä ”ymmärtäjiä” myös muualta, mutta tässä keississä siltä ei ole tuntunut. Mistähän johtuu?

 

[Ujcik#11]

Herralla oli tarjoukset Saksasta, yksi Ruotsista, 3 kpl Liigasta. Perusteet valinnalle voi kysyä varmaan parhaiten häneltä itseltään. Palkka ei ole isoin tarjolla olleista vaihtoehdoista.

Hyvin on agentti vedättänyt Pelsua.
Vai ihan kysyntää puskenut.

Mulle on henkilökohtaisesti ihan sama mitä apinoita Pelicanseissa pelaa. Minä en heitä kannata. Varmaan hyvä pelaaja, mutta tuskin osasi ajatella kokonaisuutta kun jatkoi Venäjällä. Veikkaan että rupesi ajattelemaan kuitenkin jossain vaiheessa kun lähti lopulta vittuun Venäjältä. Taisi palauteryöppy yllättää ja iski huono omatunto?

Mikäli tuo sankari olisi Kärppiin luikerrellut, pelit ja Kärppien seuraaminen olisi siinä.
Pelaaja voi olla kuinka typerä tahansa, mutta seuralta odotan arvojen mukaista toimintaa.

 

[Weekend_Warrior]

Eikö täällä joku jo maininnut että on jutellut pelaajan kanssa ja ainut tarjous oli Lahdesta. Ei siis ton tason ukko saanut tarjouksia Sveitsistä, eikä edes kotimaastaan. Muualla on arvot kohdillaan.

 

[nikez37]

Ei siis ton tason ukko saanut tarjouksia Sveitsistä, eikä edes kotimaastaan. Muualla on arvot kohdillaan.

No juurihan tuo Sveitsissä pelasi, että kyllä sinne ainakin viime vuonna kelpasi suoraan Venäjältä.

 

[FastEnd]

No juurihan tuo Sveitsissä pelasi, että kyllä sinne ainakin viime vuonna kelpasi suoraan Venäjältä.

Ja taustat selvitettyinä.

 

[Sandman]

Eikö täällä joku jo maininnut että on jutellut pelaajan kanssa ja ainut tarjous oli Lahdesta. Ei siis ton tason ukko saanut tarjouksia Sveitsistä, eikä edes kotimaastaan. Muualla on arvot kohdillaan.

"Näin helppoa on jatkoaikaan kirjoittaa paskaa ja jotkut ostavat sitten kaiken yhtään asiaa pureskelematta."

Alkaa menemään ihan tosissaan usko ihmiskuntaan, kun jengi ei edes lue koko kirjoitusta ja ottaa kaiken totuutena.

Nimimerkki Spine möyhyää täällä suu vaahdossa, mutta edelleenkin jättää noteeraamatta tosiseikkoja, eikä vaivaudu edes vastaamaan kysmyksiin, sen kyllä tuo jatkuvasti esiin, kuinka Jordan on oikein kapteeni ollut. Todella rakentavaa, vähän kun keskustelisi rokotevastaisten kanssa, yhtä sokeana näköjään huudellaan omaa agendaa.

Tuotte mulle todisteet, että Jordan olisi pystynyt purkamaan sopimuksen aiemmin ja kerrotte sen syyn miksi ukko mahtui maajoukkueeseen, vaikka oli lähes wagnerin listoilla ja putinin ykkösmiehiä (ainakin näiden möyhyäjien mielestä), niin muutan mieltäni asiasta ja liityn lynkkausjoukkoihin.

 

[Knutsen]

Pitääkö mun nyt myös boikotoida koko Liigaa, siksi että Pelicans meni palkkaamaan Putin-veijarin ja mielestäni se on perseestä, vai miten nämä vertautuvat?

vaivaudu edes vastaamaan kysmyksiin

Viittitkö itse myös vastailla, ennen kuin kiukuttelet muiden vastaamattomuudesta?

 

[Sandman]

Viittitkö itse myös vastailla, ennen kuin kiukuttelet muiden vastaamattomuudesta?

No mun puolesta sun kannattaa boikotoida koko lajia, jos noin koville Jordanin palkkaaminen ottaa, en ainakaan henkilökohtaisesti jää kaipaamaan.

PS: sori että vastaus viipyi, yhteys pätki.

 

[Knutsen]

No mun puolesta sun kannattaa boikotoida koko lajia, jos noin koville Jordanin palkkaaminen ottaa, en ainakaan henkilökohtaisesti jää kaipaamaan.

PS: sori että vastaus viipyi, yhteys pätki.

Oletko mahdollisesti palkittu älykkyydestäsi?

 

[Ujcik#11]

No juurihan tuo Sveitsissä pelasi, että kyllä sinne ainakin viime vuonna kelpasi suoraan Venäjältä.

No Sveitsi tekee mitä kiinnostaa. Siellä melkoinen määrä pankeissa venäläistä ” jäädytettyä ” nostettavissa olevaa rahaa, leikkivät puolueettomia ja katsovat sivusta kun terroristit hävittävät Ukrainaa. Toiminta on todella vastenmielistä. Siitä lienee myös Pelicans leirissä samat tuntemukset.

Ei niillä ole mitään ongelmaa ottaa Venäläisiä tai KHL:stä tulevia pelaajia.
He kun ovat puolueettomia, eikä sota koske nyt heitä varsinkaan niin kauan kun YK:n turvallisuusneuvosto ei julista tuota pientä kapinaa käynnissä olevan kansainvälisen oikeuden vastaiseksi hyökkäyssodaksi..

 

[Sandman]

Oletko mahdollisesti palkittu älykkyydestäsi?

Monellakin tapaa, vaikka en varsinaisesti tiedä miten kysymys liittyy aiheeseen, voimahali.

 

[Brooklyn]

Jaahas. Kaikenlaista sivuraiteille heittämistä täällä yritettiin näköjään eilen erikoisten ja ehkä vähän laaduttomienkin vertailuyritysten kautta (Zagidulin, NHL ja Ovechkin etc.). Kertoo ainoastaan sen, että alkaa vähän argumentit loppumaan kesken turkoosivaltakunnassa.

Tsekin liitto on nyt siis se viimeinen oljenkorsi tässä. Jos tarkastellaan Tsekin liiton toimintaa sen osalta mitä eri tsekkiläiset medialähteet kertovat, tarkin kuvaus joka itselleni vastaan on tullut tuosta heidän linjastaan on se, että maajoukkue-edustus on lokakuun puolessavälissä 2022 pidetyn liiton hallituksen kokouksessa tehdyn päätöksen mukaisesti evätty niiltä tsekkiläisiltä pelaajilta jotka ovat tehneet jatkosopimuksen tai uuden diilin rybyjen hyökkäyksen jälkeen. Jordanin kanssa identtisiä sopimussyklejä ei taida olla muilla pelaajilla jotka "eivät olisi KHL:stä päässeet pois" vaan esim. Sulak teki diilin Vladivostokiin uudestaan sen jälkeen kun oli sodan alkamisen aikana Örebron pelaaja, vaikka aloittikin tuon kyseisen kauden Vladivostokissa. Sitten näitä Cervenyitä, Jaskineita on tietysti lisäksi mutta he ovat mustavalkoisesti ns. linjauksen mukaisesti out for good.

Jordan on oman tulkintani mukaisesti tuon virallisen linjauksen piirissä maajoukkueeseen mahtuva pelaaja muutenkin, koska hänen sopimuksentekonsa KHL:ään tapahtui ennen barbaarihyökkäystä. Hän toki jostain syystä palasi tukemaan joukkueensa kautta kansanmurhailua, mutta siihen ei liiton linjauksissa liene säädöksiä. Ainakaan sellaisista ei ole julkaistu mitään medioissa. Se on minusta ongelmallista.

Pointtina - ei hänen osaltaan ole käyty varmastikaan debattia koska on ollut tuon liiton hallituksen linjauksen osalta puhdas muutenkin. Se, miksi ei Jordanin tilannetta ole puitu julkisuudessa ainakaan uudestaan kertonee siitä että liitto on hyväksynyt paluun Venäjälle sillä verukkeella että kyseessä ei ole uusi sopimus. Ja tässä tullaankin siihen että omasta mielestäni tuo linjanveto on ollut liian lepsu.

Ei Jordanin kohdalla siis välttämättä ole kyse siitä että olisi ollut missään "viimeisteltyä ja tarkkaa, vastuullista työtä tekevän Tsekin jääkiekkoliiton selvityksen kohteena ja antanut uskottavat selitykset". Spekulaatioksi tämäkin toki jää, mutta tuota maajoukkue-edustuskelpoisuutta ylikorostetaan täällä. Ymmärrettävästi toki, kun oikein ei mitään muutakaan enää omassa moraaliumpikujassa keksitä.

Mites kanssafoorumilaiset tämän näkee?

 

[Delta88]

Tuotte mulle todisteet, että Jordan olisi pystynyt purkamaan sopimuksen aiemmin ja kerrotte sen syyn miksi ukko mahtui maajoukkueeseen, vaikka oli lähes wagnerin listoilla ja putinin ykkösmiehiä (ainakin näiden möyhyäjien mielestä), niin muutan mieltäni asiasta ja liityn lynkkausjoukkoihin.

Jos joku todistaa, että Jordan aseella uhaten pakotettiin palaamaan tai muuten jonkun terveyttä uhkaamalla pakotettiin palaamaan Venäjälle kesän jälkeen, hyväksyn tämän siirron mukisematta.
Vetoaminen sopimukseen (rahaan) venäläisten kanssa on vain ahneutta ja moraalisesti väärin.

 

[McTorso]

Tuotte mulle todisteet, että Jordan olisi pystynyt purkamaan sopimuksen aiemmin ja kerrotte sen syyn miksi ukko mahtui maajoukkueeseen, vaikka oli lähes wagnerin listoilla ja putinin ykkösmiehiä (ainakin näiden möyhyäjien mielestä), niin muutan mieltäni asiasta ja liityn lynkkausjoukkoihin.

Minusta tulokulmasi on erikoinen. Koetat lähestyä tätä niin, että tässä olisi joku yhteisesti sovittava oikea vastaus olemassa. Tämä on kuitenkin ennen kaikkea moraalikysymys. Ihmisillä on erilaisia moraalikäsityksiä ja siksi yhteistä linjaa ei voida saavuttaa. Ei minulla ole ainakaan mitään vaikeuksia hyväksyä sinun ja muiden Pelicansin kannattajien näkemystä asiasta, vaikka se omastani eroaakin. Ymmärrän halun uskoa hyvää oman joukkueen pelaajasta ja jopa arvostan tuota hyvään uskomista.

Kirjoituksistasi nousee esiin tuskastumisen tunne. Luulen, että tuota tuskastumista voisi helpottaa ajatus siitä, ettei Jordanin siirron arvostelu tule loppumaan. Ei kannata yrittää pakolla taivuttaa toisen ihmisen käsitystä oikeasta ja väärästä vastaamaan omaasi. Fakta on se, että Jordanin siirto Lahteen on monien mielestä moraaliton tai vähintäänkin arveluttava. Se on se asia, jonka kanssa Lahdessa pitää vain pystyä elämään.

 

[Brooklyn]

Lisäyksenä vielä tuohon liittoasiaan:

Varsinainen päätös syksyltä 2022 oikeastaan indikoi että mikäli pelaaja valintahetkellä pelaa muualla kuin KHL:ssä niin ovet maajoukkueeseen on auki. En siksi aivan täysin ymmärrä mitä tämä Jordanin maajoukkueessa pelaaminen oikeastaan osoittaa, kun narratiivia voi sovitella samanlaisena niin Pöyhösen suuhun kuin Tsekin liitonkin suuhun tarvittaessa - Jordan pelasi viimeisimpänä Sveitsissä. Siihen Pöyhönen itse asiassa tietysti vetosi ja uskon (spekulaatio) että tämä oli lieventävä asianhaara myös Tsekin liitolle.

Ei tuo siirto tuosta Tsekin liiton lepsuhkosta linjauksesta huolimatta hänen taustallaan, erityisesti sen vuoksi että palasi massamurhamaahan ja esiintyi joukkueen kapteenina, kuitenkaan omissa papereissani ole mikään moraalin kannalta puhdas siirto. Mielestäni myöskään ne väitteet että Tsekin liitto jotenkin erityisen tarkalla kammalla käy näitä läpi, tai että Jordan on joutunut esittämään liitolle jossain hypoteettisessa selvityksessä syynsä sille miksi ei päässyt pois, eivät kestä kovin pitkää objektiivista tarkastelua.

Lisäksi se ulottuvuus tässä lisäksi on, että mikään muu joukkue ei Liigassa tai SHL:ssä omaa sopimusta tällaisten pelaajien kanssa. Pelicans siis tavoitteli sellaisesta hankintakorista kilpailuetua mihin muut eivät selvästi aio koskea. Siinä on kilpailullisestikin dilemma, joka ei sinällään liity ihmisyyteen tai pelaajan itsensä ahneuteen. Skellefteå meinasi sortua samaan, mutta tunnetuista syistä tekivät oikean korjausliikkeen seurayhteisön painostuksen alla. Se kertoo paljon ensinnäkin seurayhteisöstä, mutta myös seurasta joka lopulta valitsi oikein.

 

[Vrael]

Tulin tähän ketjuun reilun kuukauden tauon jälkeen ja yllätys oli suuri että vieläkin maristaan Jordanin sopimuksesta. Oli tiedossa, että muiden joukkueiden faneja harmittaa tämän tason sepän saapuminen Lahteen, koska muitakin liigaseuroja oli perässä. Marinan mittakaava kuitenkin yllätti allekirjoittaneen. Itse en tähän keskusteluun tämän enempää osallistu.

 

[Spine]

Tapasin Jordanin sattumalta ja hän sanoi minulle lyhyen keskustelun aikana, että vain ja ainoastaan Pelicans tarjosi hänelle diiliä.

Näin helppoa on jatkoaikaan kirjoittaa paskaa ja jotkut ostavat sitten kaiken yhtään asiaa pureskelematta.

En usko hetkeäkään, että hänellä olisi ollut kolmelta Liiga-seuralta sopimus nenän edessään. Mielenkiintoinen oli myös tämä jakauma, 1 kpl Sveitsi, 1 kpl Saksa ja sitten Suomesta kolme. Faktahan on se, että jos Jordanin tausta ei olisi vähintäänkin kyseenalainen, niin hänellä olisi läjäpäin tarjouksia Sveitsistä, Ruotsista ja Saksasta. Nyt muka suomalaiset seurat ovat se jotka isommissa määrin olisivat lipsumassa "yhteisestä rintamasta"?

Sori, mutta en osta tuota juttua sitten yhtään.

Viimeistään tuo jakauma kertoi, että nyt kirjoitettiin kyllä satua.

Tulin tähän ketjuun reilun kuukauden tauon jälkeen ja yllätys oli suuri että vieläkin maristaan Jordanin sopimuksesta. Oli tiedossa, että muiden joukkueiden faneja harmittaa tämän tason sepän saapuminen Lahteen, koska muitakin liigaseuroja oli perässä. Marinan mittakaava kuitenkin yllätti allekirjoittaneen. Itse en tähän keskusteluun tämän enempää osallistu.

Nämä viestit olisivat hyviä jos kyseessä olisi joku Otto Leskinen tai Valtteri Kemiläinen. En vain itse näe yhtään syytä miksi Jordanista pitäisi olla kateellinen. Etenkin hänen taustallaan.