Kun Pandoran lipas avautuu – keskustelua ja pohdintaa KHL-pelaajien mahdollisesta siirtymisestä Liigaan

  • 170 117
  • 1 228

Rosvosektori

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boogaard, Russell, Lauri&Janni, Doan, Domit
Hyvä pointti sinulta. Itse suhtauduin ja suhtaudun edelleen kriittisesti ja totesinkin ääneen, että harmaalla alueella liikuttiin asiassa.

Taitaa vaan olla niin, että kaikenlainen säätö kuten SRV-rakentajat, taksikuskin pahoinpitelyt, Jantusen ja muutaman muun sekoilut jne. on vetänyt oman toleranssini sen verran isoksi ettei vielä ole tullut halua lähteä barrikaadeille. Suomennettuna Pelicansin brändikuva on omien joukossa sellainen, ettei ihan odotetakaan sitä puhtoisinta linjaa.

En ota kantaa onko se sitten hyvä tai huono asia lopulta.

Sitten jos löytyy kuva Jordanista Putinin juhlilla kättelemässätai vastaavaa, niin silloin minäkin toki älähdän.

Tämä on mielestäni rehellinen ja hyvä kiteytys tämän keissin ympärillä. Kiitos siitä.

Organisaation moraali ja brändi on alunperinkin kyseenalainen. Omaan korvaan särähtää aika karulta, jos vasta mainitsemasi kättelykuva aikamme pahimman ihmispaskan kanssa saisi seuran kannattajat kyseenalaistamaan case Jordanin.
Aiheena on kuitenkin Jordanin siirtyminen Pelicansiin ja tämän ketjun perusteella on kourallinen ihmisiä, jotka sitä ei hyväksy. Todellisuudessa varmasti on isompi joukko, mutta eivät näe asiakseen osallistua keskusteluun. Asia ei mielestäni ole niin mustavalkoinen kuin täällä vastapuolelta esitetään vaan Jordania puoltavia seikkoja löytyy. Tietenkin värilasit myös vaikuttaa arvioon ja ilman niitä en olisi tähän ketjuun viestiäkään kirjoittanut, kun ei asia ei niin paljon kiinnostaisi.

Todellisuudessa tämä taitaa olla niin että vain lahtelaisen kiekon ystävät näkevät siirron hyväksyttävänä, mutta koko muu Suomi pitää sitä moraalittomana ratkaisuna.

Toivon että muiden liigaseurojen kannattajayhdistykset tai yksittäiset fanit muistavat tifoilla jokaisessa lahtelaisten vieraspelissä blood money Jordania.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: aave

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund
Meinaatko siis että Pelicansin tarjous oli taloudellisesti paras ja siksi Jordan valitsi sen?
Kysyn vain kun en pointtia oikein ymmärrä?

En usko vähääkään, että (merkittävästi) suurempia rahamääriä olisi jätetty pöydälle. Sitä on vaikea sanoa, onko muista liigaseuroista ollut ylipäätään kiinnostusta, mutta ainakin vihjailu on helppoa.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans
Organisaation moraali ja brändi on alunperinkin kyseenalainen.


Todellisuudessa tämä taitaa olla niin että vain lahtelaisen kiekon ystävät näkevät siirron hyväksyttävänä, mutta koko muu Suomi pitää sitä moraalittomana ratkaisuna.
Miten brändi liittyy tähän ja miksi se on alunperinkin kyseenalainen?

Kova on yleistys että kaikki ajattelisivat aiheesta samalla lailla.
Oli se sitten puolesta tai vastaan.

Oma näkemys on että aihe on harmaalla alueella.
Tästä johtuen näkökulmia on myös useita.
Blood moneyt vs. maajoukkueeseen hyväksyminen yms.
Mikäli kuitenkin toiminta on ollut väärin ja tuomittavaa tulisi se minusta Liigan päättäjien toimesta tuomita.
Näin ei ainakaan toistaiseksi ole tapahtunut.

Hyväksyn toki että jokaisella on täysivertainen oikeus esittää mielipiteensä.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans
En usko vähääkään, että (merkittävästi) suurempia rahamääriä olisi jätetty pöydälle. Sitä on vaikea sanoa, onko muista liigaseuroista ollut ylipäätään kiinnostusta, mutta ainakin vihjailu on helppoa.
Ok, kiitos selvennyksestä.
Totta, on mahdotonta todentaa onko esim. Sveitsistä tai muualta saanut minkäänlaisia tarjouksia kauden päätteeksi. Ja jos on niin onko Pelicansin tarjous ollut paras.
 

Sandman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Kai nämä samat moraalijeesukset boikotoivat NHL:ää, siellä kun pelaa aika avoimesti Putinia tukevia urheilijoita, Ovie etunenässä. Lasken nämä pelaajat aika paljon Jordania pahemmaksi tapaukseksi, mutta varmasti näillä jeesuksilla on tähänkin hyvät selitykset valmiina.

Venäläisurheilijoita on vähän siellä täällä eri lajien parissa, mutta Jordanhan se tietty on se suuri antikristus, ukko perhana kun meni pariksi kuukaudeksi vielä kesän jälkeen venäjälle pelaamaan, ennen kun sai sopimuksensa purettua. Asiat vaikuttavat olevan oikeissa mittasuhteissa ja silleen.
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Kai nämä samat moraalijeesukset boikotoivat NHL:ää, siellä kun pelaa aika avoimesti Putinia tukevia urheilijoita, Ovie etunenässä. Lasken nämä pelaajat aika paljon Jordania pahemmaksi tapaukseksi, mutta varmasti näillä jeesuksilla on tähänkin hyvät selitykset valmiina.

Venäläisurheilijoita on vähän siellä täällä eri lajien parissa, mutta Jordanhan se tietty on se suuri antikristus, ukko perhana kun meni pariksi kuukaudeksi vielä kesän jälkeen venäjälle pelaamaan, ennen kun sai sopimuksensa purettua. Asiat vaikuttavat olevan oikeissa mittasuhteissa ja silleen.

Mitä pahaa venäläisurheilijat ovat tehneet? Heillä on väärä kansallisuus? Jos pelasivat ennen sotaa täällä eivätkä tue sotaa millään lailla, niin minulla ei ole mitään ongelmaa heitä kohtaan. Ei ihmisiä voi tuomita kansallisuuden perusteella.

Ovie on hieno esimerkki, kun 90% jatkoajan NHL-keskustelijoista on tyrmännyt hänet. Saa aika paljon paskaa myös Amerikassa ja tilanne on siellä samanlainen, että Capsien fanit ei näe punaista, mutta kaikki muut näkee. Itse en NHL:ää sen kummemmin seurannut sotaa ennen tai jälkeen, joten suoraan en voi kysymykseesi antaa vastausta.

Mutta nämä alkaa menemään jo vähän hassuttelun puolelle. Aikaisemmin passiivisesti puolustettiin, mutta nyt ollaankin jo hyökkäyskannalla "mutta muuallakin pelaa näitä sylikoiria!". Ei näytä hyvälle.
 

Sandman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Mitä pahaa venäläisurheilijat ovat tehneet? Heillä on väärä kansallisuus? Jos pelasivat ennen sotaa täällä eivätkä tue sotaa millään lailla, niin minulla ei ole mitään ongelmaa heitä kohtaan. Ei ihmisiä voi tuomita kansallisuuden perusteella.

Ovie on hieno esimerkki, kun 90% jatkoajan NHL-keskustelijoista on tyrmännyt hänet. Saa aika paljon paskaa myös Amerikassa ja tilanne on siellä samanlainen, että Capsien fanit ei näe punaista, mutta kaikki muut näkee. Itse en NHL:ää sen kummemmin seurannut sotaa ennen tai jälkeen, joten suoraan en voi kysymykseesi antaa vastausta.

Mutta nämä alkaa menemään jo vähän hassuttelun puolelle. Aikaisemmin passiivisesti puolustettiin, mutta nyt ollaankin jo hyökkäyskannalla "mutta muuallakin pelaa näitä sylikoiria!". Ei näytä hyvälle.
Millä tavalla Jordanin parin kuukauden pelaaminen venäjällä, tuki sotaa?

Oviella profiilikuvia missä ukko kättelee putlerin kanssa, eihän tossa nyt paljon ole puolusteltavaa, mutta ethän sinä tätä luonnollisesti halua myöntää.

Ummistat silmäsi edelleen siltäkin, että Jordan oli maajoukkuekelpoinen, turha tässä on sun kanssa asiasta enempää vääntää, mutta musta tuntuu että tämä kohdistuu muutaman keskustelijan kohdalla nimenomaan Pelicansiin, enemmän kuin itse Jordanin palkkaamiseen.
 

Rosvosektori

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boogaard, Russell, Lauri&Janni, Doan, Domit
Miten brändi liittyy tähän ja miksi se on alunperinkin kyseenalainen?

Kova on yleistys että kaikki ajattelisivat aiheesta samalla lailla.
Oli se sitten puolesta tai vastaan.

Oma näkemys on että aihe on harmaalla alueella.
Tästä johtuen näkökulmia on myös useita.
Blood moneyt vs. maajoukkueeseen hyväksyminen yms.
Mikäli kuitenkin toiminta on ollut väärin ja tuomittavaa tulisi se minusta Liigan päättäjien toimesta tuomita.
Näin ei ainakaan toistaiseksi ole tapahtunut.

Hyväksyn toki että jokaisella on täysivertainen oikeus esittää mielipiteensä.

Kommentoin siinä aiempaa viestiä, jossa samaa seuraa kanssasi kannattava kertoi tekijöistä seuran taustalla, jotka ovat nostattaneet "toleranssia" seuran ympärillä tapahtuviin kohuihin. Hyvässä muistissa viime kaudelta esimerkiksi case kultamekko.

Tässä tullaankin moraaliin. Esimerkiksi tuosta kultamekkoepisodista voidaan sanoa että se ei ollut väärin, siinä ei tehty mitään laitonta. Siitä huolimatta se oli todella oksettavaa/säälittävää/moraalitonta.

Näistä liigan keskinäisistä sopimuksista hyvä esimerkki oli sopimus ettei Jokereista lähteviä pelaajia saa palkata. Ilves poikkesi siitä, sai sakot, mutta tällainen kartellisopimus todettiin laittomaksi. Eiköhän tämä ole tässäkin taustalla, miksei liigan päättäjät ole tätä julkisesti tuominnut.

Jos jonkun seuran moraalia ei hetkauta khl:ssä viime kaudella pelanneen pelaajan palkkaaminen, niin ei siinä tehdä mitään laitonta. Laki ja moraali eivät kulje käsi kädessä, mutta tähän mennessä vain Pelicansin moraali on katsonut hyväksyttäväksi palkata viime kaudella veriruplia tahkonnut pelaaja.
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Kai nämä samat moraalijeesukset boikotoivat NHL:ää, siellä kun pelaa aika avoimesti Putinia tukevia urheilijoita, Ovie etunenässä. Lasken nämä pelaajat aika paljon Jordania pahemmaksi tapaukseksi, mutta varmasti näillä jeesuksilla on tähänkin hyvät selitykset valmiina.

Mitä sinä sekoilet? Oletko käynyt edes lukemassa Ovechkinin ketjua? Kaveri on tuomittu kauttaaltaan ja häntä vastaan on jopa suunniteltu Ukrainaa tukevaa hyväntekeväisyyskampanjaa.

Tulee kenties yllätyksenä, että ihmisillä saattaa olla johdonmukainen tapa toimia omien arvojensa mukaisesti.
 

Knutsen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Kings
Kai nämä samat moraalijeesukset boikotoivat NHL:ää, siellä kun pelaa aika avoimesti Putinia tukevia urheilijoita, Ovie etunenässä.
Pitääkö mun nyt myös boikotoida koko Liigaa, siksi että Pelicans meni palkkaamaan Putin-veijarin ja mielestäni se on perseestä, vai miten nämä vertautuvat?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: HJL
Suosikkijoukkue
Pelicans
Kommentoin siinä aiempaa viestiä, jossa samaa seuraa kanssasi kannattava kertoi tekijöistä seuran taustalla, jotka ovat nostattaneet "toleranssia" seuran ympärillä tapahtuviin kohuihin. Hyvässä muistissa viime kaudelta esimerkiksi case kultamekko.

Tässä tullaankin moraaliin. Esimerkiksi tuosta kultamekkoepisodista voidaan sanoa että se ei ollut väärin, siinä ei tehty mitään laitonta. Siitä huolimatta se oli todella oksettavaa/säälittävää/moraalitonta.

Näistä liigan keskinäisistä sopimuksista hyvä esimerkki oli sopimus ettei Jokereista lähteviä pelaajia saa palkata. Ilves poikkesi siitä, sai sakot, mutta tällainen kartellisopimus todettiin laittomaksi. Eiköhän tämä ole tässäkin taustalla, miksei liigan päättäjät ole tätä julkisesti tuominnut.

Jos jonkun seuran moraalia ei hetkauta khl:ssä viime kaudella pelanneen pelaajan palkkaaminen, niin ei siinä tehdä mitään laitonta. Laki ja moraali eivät kulje käsi kädessä, mutta tähän mennessä vain Pelicansin moraali on katsonut hyväksyttäväksi palkata viime kaudella veriruplia tahkonnut pelaaja.
Kultamekkoepisodista olen samaa mieltä.
Sen organisoinut / organisoineet ansaitsisivat potkut.
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
En usko vähääkään, että (merkittävästi) suurempia rahamääriä olisi jätetty pöydälle. Sitä on vaikea sanoa, onko muista liigaseuroista ollut ylipäätään kiinnostusta, mutta ainakin vihjailu on helppoa.
Mikset usko? Olen lähes varma, että esim. Sveitsistä olisi saanut noilla meriiteillä oikein hyvän diilin. Todennäköisesti kotimaastaan myös. Ja jos rahaa olisi ajatellut, niin olisihan siellä KHL:ssä voinut jatkaa.

Täysin rehellisesti voi todeta, että tuomitseminen näillä todistella on ennenaikaista. Mutta kukin tyylillään.
 

MarkoPalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU, Hammarby IF, Jokerit
Todennäköisesti kotimaastaan myös.

Kometa Brno ja HC Pardubice taidettiin tuossa vanhassa, viimekautisessa, sopimuksenpurku-uutisessa mainita mahdollisina Michal Jordanin tulevina seuroina. Etenkin Pardubice olisi ollut puolustajavahvistuksen tarpeessa. Jordan ei kuitenkaan sinne, tai muualle kotimaahansa, siirtynyt.

Ehkei se niinkään yllättävää ole, ettei näin käynyt, kun muistaa kukas se Pardubicen kuuluisin kasvatti taas olikaan.... saattaa olla taustalla ollut vaikuttamassa asiaan...
 

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund
Mikset usko? Olen lähes varma, että esim. Sveitsistä olisi saanut noilla meriiteillä oikein hyvän diilin. Todennäköisesti kotimaastaan myös. Ja jos rahaa olisi ajatellut, niin olisihan siellä KHL:ssä voinut jatkaa.

Täysin rehellisesti voi todeta, että tuomitseminen näillä todistella on ennenaikaista. Mutta kukin tyylillään.

Ei varsinaisesti käy järkeen, että hän yhtäkkiä 33 vuotiaana keksi, että rahalla ei enää ole väliä sekä Suomi ja Lahti on juuri se paikka, johon on päästävä vaikka merkittävällä palkanalennuksella.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: HJL

Team Tölkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suljettu liiga ja Kummola
Herralla oli tarjoukset Saksasta, yksi Ruotsista, 3 kpl Liigasta. Perusteet valinnalle voi kysyä varmaan parhaiten häneltä itseltään. Palkka ei ole isoin tarjolla olleista vaihtoehdoista.
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
No hitto, sittenhän se ei mitenkään voi pitää paikkaansa...

Todisteita pöytään sitten vaan. Kiinnostaisi tietää edes mistä joku voi saada tuollaista tietoa, että kuinka moni on tarjonnut Jordanille sopimusta. Nuo on sellaisia asioita mitä tietävät vain pelaaja itse ja hänen agentti.
 

FastEnd

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Todisteita pöytään sitten vaan. Kiinnostaisi tietää edes mistä joku voi saada tuollaista tietoa, että kuinka moni on tarjonnut Jordanille sopimusta. Nuo on sellaisia asioita mitä tietävät vain pelaaja itse ja hänen agentti.
Tästähän tässä koko saagassa on kyse.Toiset tuntuu tietävän paremmin nämä sopimusasiat...miksi toiset sai purettua sopimuksia ja toiset ei.Tuskin täällä palstalla on kellään mitään faktaa,kuhan vaan pakkomielteisesti intetään asioista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös