Kuinka Liigan ja KHL-Jokereiden suhde tulisi järjestää?

  • 211 132
  • 1 640

Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Philadelphia Flyers
Mututuntumalla sanoisin, ettei ainoallakkaan joukkueella ole kiinnostusta olla mikään Jokereiden farmi.
Niin koska Sporttikin oli Jokereiden farmi, kun otti ensimmäisellä Jokereiden KHL-kaudella Niko Peltolan lainaan. Eikun?

Vertaatko vakavissasi Mestistä kilpailijana KHL:ään, vaiko hassutteletko vaan?
No mitäpä luulet? KHL:n suosio ei käsittääkseni ole mitenkään merkittävästi kasvanut Jokereiden Venäjän reissun aikana, joten en näe sitä yhtä suurena uhkana Liigalle kuin osa täällä.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tälläkin palstalla on kovaan ääneen kehuttu Liigan kartellia. Jotenkin se atettuu hassuun valoon, kun liigan toimintaa on puolustettu ulkoista ja ei-legitiimiä toimintaa vastaan.
 

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV, Artun pumppu
No mitäpä luulet? KHL:n suosio ei käsittääkseni ole mitenkään merkittävästi kasvanut Jokereiden Venäjän reissun aikana, joten en näe sitä yhtä suurena uhkana Liigalle kuin osa täällä.

Ei ole kasvanut ei. Ehkä voimme päätellä siitä, että Liigan valitsemat toimet ovat olleet oikeansuuntaisia ja tehokkaita. Toki Äiti Venäjän toimet ovat kuitenkin olleet ratkaisevammassa osassa, epäilisin.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Niin koska Sporttikin oli Jokereiden farmi, kun otti ensimmäisellä Jokereiden KHL-kaudella Niko Peltolan lainaan. Eikun?


No mitäpä luulet? KHL:n suosio ei käsittääkseni ole mitenkään merkittävästi kasvanut Jokereiden Venäjän reissun aikana, joten en näe sitä yhtä suurena uhkana Liigalle kuin osa täällä.
Yhä niin pitkään kun samoilla markkinoilla toimii yksi seura, joka ei toimi samoilla taloudensäännöillä ja on suurelta osin tekemisissä pakotteiden kanssa olevien tahojen kanssa niin liigan kannattaa olla tekemättä mitään yhteistyötä Jokereiden kanssa.

Sitten kun omistuspohja ja sarja vaihtuu homma on täysin eri kuin nyt jolloin liigalla ja liigaseuroilla on enemmän hävittävää kuin voitettava yhteistyössä.
Jos joku liigaseura joutuu pankin isommalle tarkistus listalle yhteistyön takia niin siinä on talous äkkiä kuralla.
Itseasiassa jo rahaliikenne suuntaan tai toiseen voi laukaista tuon pankkien tarkistus proseduurin.

Syy nykytilanteeseen on vain ja ainoastaan Jokereissa ilman muutoksia siellä suunnalla ei mitään muutoksia suhteissa tapahdu.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Mulle ei ihan avaudu, että miten se on keneltäkään pois, jos vähälle peliajalle jäänyt Jokereiden pelaaja pääsee pitämään pelivirettä yllä Liigassa. Ja miksi muutaman pelaajan lainaamisen pitäisi jotenkin merkittävästi parantaa Liigaa? Rukatkaa vaikka ensimmäiseksi sitä joukkuemäärää ja otteluiden määrää, niin voidaan puhua sarjan parantamisesta.

No heti voidaan alkuun sanoa tämän olevan pois vaikka joltain seuran omalta juniorilta jonka esteenä tämä lainapelaaja on. Ja se ettei Liiga-seurat palkkaa potkut saaneita pelaajia Jokereista tai ota lainalle vähälle peliajalla jääneitä pelaajia parantaa Liiga-seurojen asemaa pelaajamarkkinoilla versus Jokerit. Pelaajan joka joutuu taistelemaan peliajasta Jokereissa ja jota on kaavailtu nelos-/vitosketjuun on mietittävä omaa uraansa kuinka järkevää on tehdä sopimus Jokereihin. Jos et saa peliaikaa Jokereissa niin ainoa paikka pelata on Mestis tai sitten jossain Suomen rajojen ulkopuolella. Jos Liiga-seurat ottaisivat vähälle peliajalle jääneitä kavereita Jokereista avosylin vastaan ja palkkaisivat potkut saaneita pelaajia niin mitään riskiä siirtyä Jokereihin tämmöisillä pelaajilla ei olisi kun olisi tämä ns. takaportti olemassa koko ajan. Nyt se tilanne on vähän kuin kaikki tai ei mitään.

Kyllähän se jotain kertoo, että se on pääosin nimenomaan Jokerit-leiri joka täällä yhteistyötä toivoo, ei Liiga-seuroilla ole mitään intressiä tuommoiseen. Leikitään omilla hiekkalaatikoilla vaan jatkossakin.
 

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV, Artun pumppu
Jos joku liigaseura joutuu pankin isommalle tarkistus listalle yhteistyön takia niin siinä on talous äkkiä kuralla.
Itseasiassa jo rahaliikenne suuntaan tai toiseen voi laukaista tuon pankkien tarkistus proseduurin.

Tämä on yksi syistä miksi en usko minkään muuttuvan, on KKV:n päätös mitä tahansa.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Tämä on yksi syistä miksi en usko minkään muuttuvan, on KKV:n päätös mitä tahansa.
Näinpä ja sen takia uskon, tuon päätöksen joutuvan myös tarkempaan tarkasteluun muissa instansseissa.
Kyllä yritys saa itse päättää kenen kanssa tekee yhteistyötä.

Ei ole varmasti viimeinen osa tässä hommassa ja pelaajayhdistyksen osalta jopa tyhmä veto kun yhden todella marginaalisen ryhmän takia tehtiin tämä veto jos todennäköisesti kärsisi useampi.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllähän se jotain kertoo, että se on pääosin nimenomaan Jokerit-leiri joka täällä yhteistyötä toivoo, ei Liiga-seuroilla ole mitään intressiä tuommoiseen. Leikitään omilla hiekkalaatikoilla vaan jatkossakin.
Myönnän, että Jokerit hyötyisi järjestelystä ja se on yksi syy miksi haluaisin liikenteen vapaaksi. Suurin syy kumminkin on se, että pelaajat saisivat itse päättää missä ammattiaan harjoittaa ilman rajoituksia. Mielestäni semmonen vapaus pitäisi olla ihmisellä.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Myönnän, että Jokerit hyötyisi järjestelystä ja se on yksi syy miksi haluaisin liikenteen vapaaksi. Suurin syy kumminkin on se, että pelaajat saisivat itse päättää missä ammattiaan harjoittaa ilman rajoituksia. Mielestäni semmonen vapaus pitäisi olla ihmisellä.
Kyllähän työnantajalla pitää olla samoja vapauksia ettei tarvitse pakosti tehdä yhteistyötä väärän tahon kanssa se menee kyllä tuon työntekijöiden vapauden edelle Ylipäätään jos tekee yhteistyötä tuollaisen hämäräverkoston kanssa tietää jo homman aloittaessaan, että se voi haitata merkittävästi tulevaisuudessa.
 

Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Philadelphia Flyers
Ei ole kasvanut ei. Ehkä voimme päätellä siitä, että Liigan valitsemat toimet ovat olleet oikeansuuntaisia ja tehokkaita. Toki Äiti Venäjän toimet ovat kuitenkin olleet ratkaisevammassa osassa, epäilisin.
Varmasti kentän ulkopuoliset seikat ovat isoimmassa roolissa, sitä ei käy kiistäminen.

Jos joku liigaseura joutuu pankin isommalle tarkistus listalle yhteistyön takia niin siinä on talous äkkiä kuralla.
Itseasiassa jo rahaliikenne suuntaan tai toiseen voi laukaista tuon pankkien tarkistus proseduurin.

Syy nykytilanteeseen on vain ja ainoastaan Jokereissa ilman muutoksia siellä suunnalla ei mitään muutoksia suhteissa tapahdu.
Lainasin oleellisimmat kohdat, mutta näinhän tuo taitaa olla. Toisaalta onhan liigalisenssejä ennenkin myönnetty jengeille, joilla on talous kaikkea muuta kuin kunnossa, joten eipä tämäkään mikään uusi juttu olisi. Nykyisen TJ:n aikana ollaan onneksi joku tolkku tuohonkin hommaan saatu(?).

Kyllähän se jotain kertoo, että se on pääosin nimenomaan Jokerit-leiri joka täällä yhteistyötä toivoo, ei Liiga-seuroilla ole mitään intressiä tuommoiseen. Leikitään omilla hiekkalaatikoilla vaan jatkossakin.
On tässä sen verran oma lehmä ojassa, että tottakai tässä ensimmäisenä ajatellaan omaa etua ja sitten vasta muiden. Enkä nyt tiedä onko sarjojen välinen pelaajaliikenne lainasopimusten kanssa ikinä kummallekaan joukkueelle varsinainen win-win tilanne.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos työnantajalla ei ole samoja vapauksia kun tekee yhteistyötä väärän tahon kanssa niin se menee kyllä sen edelle. Ylipäätään jos tekee yhteistyötä tuollaisen hämäräverkoston kanssa tietää jo homman aloittaessaan, että se voi haitata merkittävästi tulevaisuudessa.
Entäs jos semmonen skenaario tapahtuisi, että Jokerit ja halli siirtyisi pois näiltä hämäriltä venäläis-suomalaisilta?
 

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV, Artun pumppu
Suurin syy kumminkin on se, että pelaajat saisivat itse päättää missä ammattiaan harjoittaa ilman rajoituksia. Mielestäni semmonen vapaus pitäisi olla ihmisellä.

Tästä ei kannata leipoa mitään erityisen suurta ihmisoikeus-keissiä. Näppituntumalla sanoisin että pelaajien määrä jota tämä teoriassa koskettaa, voidaan laskea yhden käden sormilla?
 

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV, Artun pumppu
Entäs jos semmonen skenaario tapahtuisi, että Jokerit ja halli siirtyisi pois näiltä hämäriltä venäläis-suomalaisilta?

Sinä päivänä Jokerit ei oletettavasti enää pelaa KHL:ssä?
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Lainasin oleellisimmat kohdat, mutta näinhän tuo taitaa olla. Toisaalta onhan liigalisenssejä ennenkin myönnetty jengeille, joilla on talous kaikkea muuta kuin kunnossa, joten eipä tämäkään mikään uusi juttu olisi. Nykyisen TJ:n aikana ollaan onneksi joku tolkku tuohonkin hommaan saatu(?).
On tuo kkv:n mikä tahansa niin tässä mennään liigan tapauksessa varmasti talous edellä kun sitä rahaa ei tule ilmaiseksi kuten Jokereille.
On myönnetty juu mutta silloin ei varmasti käyty kaikkea yhtä tarkasti läpi ja tekihän liigakin silloin yhdellä kaudella reilut tappiot niitä ei ole nykyisen johdon aikana tullut.

Ilman järkevästi hoidettua taloutta ei liiga toimi ja sen takia yhteistyössä on erittäin iso riski.
 

Valapatto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kyllähän työnantajalla pitää olla samoja vapauksia ettei tarvitse pakosti tehdä yhteistyötä väärän tahon kanssa se menee kyllä tuon työntekijöiden vapauden edelle Ylipäätään jos tekee yhteistyötä tuollaisen hämäräverkoston kanssa tietää jo homman aloittaessaan, että se voi haitata merkittävästi tulevaisuudessa.

Miksi kenenkään olisi pakko tehdä mitään yhteistyötä Jokerien kanssa vaikka sitä ei olisi sopimuksella kielletty?
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Entäs jos semmonen skenaario tapahtuisi, että Jokerit ja halli siirtyisi pois näiltä hämäriltä venäläis-suomalaisilta?
Sitten Jokerit tuskin pelaavat KHL:ssä ja silloinkin tarvitaan varmasti myös niin pankkien kuin pakotteiden puolesta selvät tulkinnat mikä on tilanne.
Tällä hetkellä tilanne on se, että jos rahaliikennettä tai yhteistyötä on niin sen seurauksena erittäin suuri riski joutua tarkkailuun.
Tätä ei yhdenkään liigaseuran talous kestä.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Miksi kenenkään olisi pakko tehdä mitään yhteistyötä Jokerien kanssa vaikka sitä ei olisi sopimuksella kielletty?
Ei varmasti nykytilanteessa mikään seura tekisikään siinä on liigalla niin paljon enemmän menetettävää.
Jos omistuspohja ja sarja vaihtuu niin tilanne voi muuttua mutta pelkästään omistuspohjan muutos ei välttämättä riitä pankkien mielestä.
 

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV, Artun pumppu
Oletetaan nyt, että pelaa. Kiinalaiset vaikka rahoittaa tai Jokerit saa homman pyörimään suomalaisvoimin ilman pakotteita. Vieläkö siinä tilanteessa pätisi samat asiat?

Pätee siinä edelleen kilpailuasetelma. Suhtaudun tähän melko jyrkästi, olen lähes koko työurani harjoittanut liiketoimintaa, enkä vaan periaatteessa näe mitään järkeä antaa kilpailijalle yhtään ylimääräistä tilaa.

Totta kai on selvää että tähän vaikuttaa että kannattamani joukkue toimii samalla markkina-alueella kuin sinun.
 

Valapatto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ei varmasti nykytilanteessa mikään seura tekisikään siinä on liigalla niin paljon enemmän menetettävää.
Jos omistuspohja ja sarja vaihtuu niin tilanne voi muuttua mutta pelkästään omistuspohjan muutos ei välttämättä riitä pankkien mielestä.

Joten tämän takia pelaaja ei voi siis siirtyä Liigaan kesken kauden?
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
mutta pelkästään omistuspohjan muutos ei välttämättä riitä pankkien mielestä.
Miten niin ei riitä? Ovatko kaikki KHL:n kanssa tekemisissä olevat pakotelistalla?

Ilmeisesti Euroopan suurin ja maailman neljänneksi suurin saksalainen ohjelmistovalmistaja SAP ei tätä tiennyt, kun lähtivät vasta KHL:n kelkkaan.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Eikös liiga ollut ihan paska sarja niin pelin tason, tuomaroinnin kuin kaiken muunkin osalta ja kuitenkin tämän paskakasan kanssa halutaan kiihkeästi tehdä yhteistyötä?
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Joten tämän takia pelaaja ei voi siis siirtyä Liigaan kesken kauden?
Kyllä. Liigaseuroilla ei ole miljoonia takataskussa jotta olisi varaa ottaa riski siitä, että joutuu pankin tarkistuslistalle jonne joutuminen viivyttää rahaliikennettä merkittävästi.

Miten niin ei riitä? Ovatko kaikki KHL:n kanssa tekemisissä olevat pakotelistalla?

Ilmeisesti Euroopan suurin ja maailman neljänneksi suurin saksalainen ohjelmistovalmistaja SAP ei tätä tiennyt, kun lähtivät vasta KHL:n kelkkaan.
Kysy sitä pankeilta. Nordean ja Danske Bankin viime aikojen jutut eivät ole ainakaan helpottaneet pakotteiden tarkastuksia.
Luuletko etteivät pankit tarkastaisi ettei kyse ole pelkästään bulvaanien siirroista? Tekevät sen ihan varmasti vaikka paperilla uusi omistus olisi puhdas.
Jostain kumman syystä siinä listalla on mm. Kai Paananen vaikka tuskin on rahoittanut merkittävästi mitään.
Yhteistyö on se avain tässä hommassa.

Sponsori puoli on täysin eri juttu kuin olla saama puolella tai saada rahaa sieltä, tämän jutun vetäminen mukaan kertoo enemmän siitä ettet ymmärrä koko juttua.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eikös liiga ollut ihan paska sarja niin pelin tason, tuomaroinnin kuin kaiken muunkin osalta ja kuitenkin tämän paskakasan kanssa halutaan kiihkeästi tehdä yhteistyötä?
Uhriutumisen abc. Tottakai yhteistyötä haluttaisiin tehdä, koska se helpottaisi pelaajapolkua. Mestiksestä hyppy KHL:ään on liian iso. Liiga tekee erinomaista työtä kasvattajasarjana ja ymmärrän, että sitä ei haluta tehdä Jokereille.

Sponsori puoli on täysin eri juttu kuin olla saama puolella tai saada rahaa sieltä, tämän jutun vetäminen mukaan kertoo enemmän siitä ettet ymmärrä koko juttua.
No kerroppas sitten, miksi kaikkien KHL-joukkueiden omistajat/rahoittajat eivät ole pakotelistalla jos asia on noin.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
No kerroppas sitten, miksi kaikkien KHL-joukkueiden omistajat/rahoittajat eivät ole pakotelistalla jos asia on noin.
Olisiko syynä ihan puhtaasti se, että vaikutetaan niihin joihin mahdollista. Ei noilla pakotteilla ole mitään merkitystä niille joiden kaikki toiminta on Venäjällä. Sen takia pakotteiden osalta suurin osa koskee henkilöitä joilla on merkitystä kansainvälisesti valitettavasti vain näillä parilla herralla on myös Suomen kansalaisuus kun niitä annettiin liian helposti.
Muuten Jokereiden rahoitus olisi jo loppunut kokonaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös